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... Y HOY EL 70 ANIVERSARIO DE NAGASAKI..

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Mensaje  Vicgarza Dom 9 Ago - 19:07:20

Simplemente eso, hoy se cumple el 70 aniversario de la bomba de Nagasaki.

Triste aniversario, pero que una vez pasado nos tendría que valer para aprender de nuestros errores..
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Mensaje  wilsoniano Dom 9 Ago - 20:07:04

Siempre me ha llamado la atención la excusa que ponen los norteamericanos de que "como Japón no se rendía y para evitar pérdidas humanas en sus filas...". El piloto del Enola Gay -Hiroshima- tampoco se arrepintió nunca de haberla lanzado... no entiendo como se pueden evaporar más de 80.000 personas, muchos de ellos mujeres y niños y los culpables dormir tan tranquilos por la noche.
Cada aniversario debería ser un aldabonazo en toda la frente de los EEUU. Así como los Aliados recuerdan constantemente y con razón, las matanzas de Hitler, el mundo entero debería recordarles los cientos de miles de vidas, en su inmensa mayoría víctimas inocentes e inofensivas, que segaron en un instante, por no hablar de los miles que sufrieron heridas y radiación de forma agónica hasta el fin de sus vidas.
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Mensaje  Vicgarza Dom 9 Ago - 20:38:32

Y esto sin contar que muchas de las personas que aún puedan quedar vivas o sus descendientes tienen secuelas de la radiación generada con aquellas bombas..

Abrazo
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Mensaje  abecia58 Sáb 15 Ago - 0:47:31

wilsoniano escribió:Siempre me ha llamado la atención la excusa que ponen los norteamericanos de que "como Japón no se rendía y para evitar pérdidas humanas en sus filas...". El piloto del Enola Gay -Hiroshima- tampoco se arrepintió nunca de haberla lanzado... no entiendo como se pueden evaporar más de 80.000 personas, muchos de ellos mujeres y niños y los culpables dormir tan tranquilos por la noche.
Cada aniversario debería ser un aldabonazo en toda la frente de los EEUU. Así como los Aliados recuerdan constantemente y con razón, las matanzas de Hitler, el mundo entero debería recordarles los cientos de miles de vidas, en su inmensa mayoría víctimas inocentes e inofensivas, que segaron en un instante, por no hablar de los miles que sufrieron heridas y radiación de forma agónica hasta el fin de sus vidas.

La história...triste história, la escriben casi siempre los vencedores.

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Mensaje  trocri Sáb 15 Ago - 3:44:41

Lo de las bombas fué una asquerosa disculpa para simplemente observar el efecto de las mismas entre la población. En los aviones que se desplazaron para tal fin iban cientificos y los aparatos voladores dieron varias vueltas para filmar tamaña aberración.
Japón estaba total y absolutamente vencido, por tener no tenian practicamente aviación para hacer frente a los continuos bombardeos que sufría el país, además la población se moría de hambre ante la tremenda escasez de alimentos.
La derrota de Japón es total cuando pierde su fuerza naval. El problema no eran las bajas norteamericanas ya que los bombardeos sistematicos se hacían practicamente sin oposición. La realidad era ser los primeros en tener la bomba y probarla, para mas inri no una... dos veces.
Cuando Japón se rinde y es ocupado por las tropas USA lo primero que hacen es crear ciertos hospitales en Hiroshima no para ayudar y curar a los heridos sino para hacer un seguimiento a ciertos individuos escogidos normalmente niños para observar y sin tratar repito los efectos de la radiación.
Como veis durante esa guerra no hubo un solo Hitler.
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Mensaje  Vicgarza Sáb 15 Ago - 8:22:33

Es símplemente la realidad de la condición humana compañero.

Tememos al león, al lobo, el tiburón, y resulta que el peor predador es el hombre..

Abrazo
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Mensaje  Vicgarza Sáb 15 Ago - 9:49:09

En un documental contaron que al termino de la contienda los americanos como castigo a Japón les hicieron devolver a los mandos militares sus espadas Samurai. Pensaban que simplemente les fastidiaban porque era una costumbre ancestral.

No sabían que en muchos casos esas espadas Samurai eran milenarias y pasaban de generación en generación familiar. El daño que hizo este acto fue muy grande.

En la actualidad ahora que los americanos son conscientes del daño generado están intentando recuperar dichas espadas. Buscan a los familiares de los soldados que estuvieron en dicha contienda los cuales no siempre las conservan. La gran pena es que se han perdido algunas piezas de valor cuasi incalculable wallbash

En fin, la condición humana.

Un abrazo
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Mensaje  rubius Sáb 15 Ago - 11:05:24

El daño que hizo Japón también es incalculable.
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... Y HOY EL 70 ANIVERSARIO DE NAGASAKI.. Empty Re: ... Y HOY EL 70 ANIVERSARIO DE NAGASAKI..

Mensaje  Vicgarza Sáb 15 Ago - 12:08:37

rubius escribió:El daño que hizo Japón también es incalculable.

Así es compañero, de ahí cuando hablo de la condición humana, generalizando, que en este caso (por lo de generalizar) es así.

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Mensaje  trocri Sáb 15 Ago - 13:52:14

rubius escribió:El daño que hizo Japón también es incalculable.
Con esta respuesta ya nos adentramos en otras discusiones distintas al titulo del post.
Está mas que demostrado que no era necesario el uso de las bombas sobre un país ya totalmente vencido y ya destruido por los bombardeos "clasicos".
Estos bombardeos eran terribles ya que las casas japonesas estaban construidas con madera y papel. El bombardeo de Tokio ya produjo miles de victimas.
Este es el motivo por el cual Hiroshima es literalmente borrada del mapa ya que muy pocas estructuras eran de hormigón.
Los cientificos avisaron de que la bomba no se debia usar en areas pobladas que habia que lanzarlas en areas militares como bases y no en el mismo "centro" de una ciudad.
La prueba de que los militares americanos sabian lo terrible de todo esto es que la bomba se usa sin el consentimiento del congreso.
A posteriori y como terrible disculpa se usó siempre el eslogan la bomba ahorró miles de victimas. Sobran las palabras.
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Mensaje  rubius Sáb 15 Ago - 17:45:25

Sin discusión posible : Japón hizo cosas terribles y los nazis también.
Cuando se abre la caja de los truenos no podemos esperar librarnos de algunos rayos.
Puede que lo de Hirosima y Nagasaki sobrara ó Dresde ú otras, siempre pagan justos por pecadores.
Por eso no hay que ser tan cobardes y dejar prosperar un régimen de ese tipo por comodidad ó por miedo.
Algunos se enfrentaron en un principio a los nazis y lo pagaron , pero lo pagaron luego los que no se enfrentaron también.
Posiblemente más que los propios nazis y  militares de alto rango japoneses.
Los alemanes salieron más ó menos ilesos de la 1ª y se quedaron con ganas de más.
A los japoneses no les quedó ganas de otra.
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Mensaje  trocri Sáb 15 Ago - 18:46:26

rubius escribió:Sin discusión posible : Japón hizo cosas terribles y los nazis también.
Cuando se abre la caja de los truenos no podemos esperar librarnos de algunos rayos.
Puede que lo de Hirosima y Nagasaki sobrara ó Dresde ú otras, siempre pagan justos por pecadores.
Por eso no hay que ser tan cobardes y dejar prosperar un régimen de ese tipo por comodidad ó por miedo.
Algunos se enfrentaron en un principio a los nazis y lo pagaron , pero lo pagaron luego los que no se enfrentaron también.
Posiblemente más que los propios nazis y  militares de alto rango japoneses.
Los alemanes salieron más ó menos ilesos de la 1ª y se quedaron con ganas de más.
A los japoneses no les quedó ganas de otra.
De eso se trata no es que puede que lo de Hiroshima sobrara, es que sobraba. Fueron simplemente conejillos de indias.
Si quieres discutir sobre un regimen nazi que llega a las instituciones amparado en una democracia y sus votos o un país que solo conoce desde hace cientos de años a un sistema de gobierno totalitario y que su cabeza es un emperador al que nunca han visto y que creen que es un Dios deja muy a las claras que son ignorantes de todo lo que está ocurriendo. Muy al contrario que un pueblo alemán resentido con sus vecinos con un tratado humillante y germen del nacimiento de esa bazofia llamada partido nazi.
Un pueblo supo cuales eran los riesgos. El otro no sabia ni quién los gobernaba.
Que bien aprovecharon los americanos todas estas circunstancias. Casi todos sus competidores se aniquilaron solitos.
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Mensaje  Vicgarza Sáb 15 Ago - 19:16:07

SEa como fuere compañeros de esto hace 70 años y parece que el ser humano no ha aprendido gran cosa de aquella "terrible" experiencia..

Un abrazo
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Mensaje  Invitado Sáb 15 Ago - 19:38:32

Vicgarza escribió:SEa como fuere compañeros de esto hace 70 años y parece que el ser humano no ha aprendido gran cosa de aquella "terrible" experiencia..

Un abrazo

.. si hombre si que hemos aprendido, no hace falta tanto follón ni tanto gasto para matar a tan poca gente, ahora mutas algo en un laboratorio lo sueltas con un aerosol y listo, mas por menos

Saludos
Marco

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