¿Descodificador audio digital?

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¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Dom 2 Ago 2015 - 0:45

Muy buenas a todos,

Tengo un problema.

Tengo un blu-ray LG de consumo conectado a una interface de audio (RME Fireface UC) via Toslink. Pues bien, mi interface no lee, ni leerá nunca, DTS, lo cual es un tremendo fastidio puesto que no puedo hacer nada para reproducir archivos de este tipo.

Mi blu-ray solo tiene salida óptica digital, sin embargo la interface dispone de suficientes salidas analógicas como para sacar un 5.1 y más. Es por ello que he pensado comprar un convertidor, que he visto que los hay, digital a analógico. La cuestión es que cuestan en plan 30€, y no sé si me voy a arrepentir después de habérmelos gastado en eso en lugar de en invitar a cenar a mi mujer, no sé si me explico.

Soy perfectamente consciente de que tarde o temprano necesitaré un buen lector de blu-ray, DVD-A y demás zarandajas, pero ahora no es el momento. Es una solución para salir del paso, no espero un resultado audiófilo pero si poder apreciar las bondades del DTS en mi equipo. Si conocéis alguna alternativa os agradecería que me lo hiciérais saber.

Gracias, un saludo y espero haberme explicado correctamente.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Ra_kat el Dom 2 Ago 2015 - 1:05

El Fiio D07 soporta dts. Cuesta 50 pavos y "sólo" es 96/24... pero te sorprendería lo que rinde.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Vicgarza el Dom 2 Ago 2015 - 16:55

Puufff, y no sería mejor ahorrar esos 30 euros cual hormiguita en vez de experimentar y después de una temporada cambiar el aparato por otro más completo y moderno que si te lo permita..??

Es sólo una sugerencia

Un abrazo

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Dom 2 Ago 2015 - 17:09

Mira en los ajustes de audio de tu bluray si hay algo que permita modificar los ajustes de la salida digital de raw (o similar) a pcm.

PS: ¿Hugo, qué haces tú escuchando DTS, que no es otra cosa que un codec con compresión con pérdidas? evil 3 ¿O quieres escuchar cosas en DTS 96/24?
PS2: Hay discos en DTS que suenan muy, muy bien Very Happy.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Dom 2 Ago 2015 - 21:07

Gracias a los tres por vuestras sugerencias. El Fiio o algo similar es lo que he estado mirando. Efectivamente sería un apaño y un dinero un pelín desperdiciado, porque tengo en mente que una de las próximas adquisiciones sea un buen lector de CD, SACD, DVD-A, etc.

Efectivamente, pablopi, quiero reproducir archivos a 96/24 (y más). Porque ya sabemos que 24 bits es infinitamente superior y... roflmao No, ya en serio, el otro día escuché en casa de un amigo un DVD-A de Queen (mío que no puedo escuchar como pretendo) y no me lo podía creer. Y, claro, mi también querer...

Ah, por otra parte, no sé en qué demonios emite La1 que mi interface no lo soporta (algunos de sus programas, especialmente los informativos, tampoco...). Tampoco los soporto yo, quiero decir.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Ra_kat el Dom 2 Ago 2015 - 22:26

Ojo que el Fiio de 30 pavos es el D03 que no soporta DTS.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Lun 3 Ago 2015 - 0:20

Bechstein escribió:Efectivamente, pablopi, quiero reproducir archivos a 96/24 (y más). Porque ya sabemos que 24 bits es infinitamente superior y... roflmao No, ya en serio, el otro día escuché en casa de un amigo un DVD-A de Queen (mío que no puedo escuchar como pretendo) y no me lo podía creer. Y, claro, mi también querer...

Cuidadín, igual no te he entendido bien, pero me parece que llevas un poco de jaleo con los códecs. DTS no tiene (casi) nada que ver con los DVD-A, que emplean MLP (que posteriormente se ha utilizado en las pistas en Dolby TrueHD de los blurays).

Hace unos años me dió una pequeña locura por esto del DVD-A, escribí algo al respecto, igual te sirve de algo:

http://www.pablofelip.tk/2010/04/el-dark-side-of-moon-de-pink-floyd-en.html
http://www.pablofelip.tk/2011/02/de-watermarks-firmwares-y-otras-rarezas.html

Bechstein escribió:
Ah, por otra parte, no sé en qué demonios emite La1 que mi interface no lo soporta (algunos de sus programas, especialmente los informativos, tampoco...). Tampoco los soporto yo, quiero decir.

Quizás Dolby Digital Plus, se suele utiliza en emisions de TDT en HD.

Yo te propongo otra cosa: extrae tú mismo el audio de tus DVD-A en PCM y listo...

http://www.audioplanet.biz/t56156-ripeando-dvd-audio-windows-os-x

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Lun 3 Ago 2015 - 18:22

Gracias por la advertencia Ra_kat.

Pablopi, después le echo un vistazo a todo y te digo. Los DVD-A de los que hablo son DTS 96/24.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Gul el Lun 3 Ago 2015 - 22:59

Hola:
Yo tengo una RME Digi96-PAD en cuyo manual se dice cómo leer DTS, me he bajado el manual de la Firefac UC que tú tienes y pone lo que sigue:
Código:

User's Guide Fireface UCX © RME 17
 
Note on Windows Vista/7/8:
Since Vista the audio application can no longer control the sample rate under WDM. Instead the
user has to work himself through numerous settings (18 with the UCX!), and to set the sample
rate to the same value per stereo device.
 
Therefore the driver of the Fireface UCX includes a workaround: the sample rate can be set
globally for all WDM devices within the Settings dialog, see chapter 7.1.
 
 
8.2 DVD-Playback (AC-3/DTS)
 
AC-3 / DTS
When  using  popular  DVD  software  players  like  WinDVD  and  PowerDVD,  their  audio  data
stream can be sent to any AC-3/DTS capable receiver using the Fireface's SPDIF output. For
this  to  work,  the  WDM  SPDIF  device  of  the  Fireface  has  to  be  selected  in  >Control  Panel/
Sounds and Multimedia/ Audio< or >Control Panel/ Sound/Playback<. Also check 'use preferred
device only'.
 
The DVD software's audio properties now show the options 'SPDIF Out' or similar. When select-
ing it, the software will transfer the non-decoded digital multichannel data stream to the Fire-
face.
 
Note: This 'SPDIF' signal sounds like chopped noise at highest level. Try to avoid mixing and
routing the signal to your loudspeakers, as they might get damaged.
 
Multichannel
PowerDVD and WinDVD can also operate as software decoder, sending a DVD's multichannel
data stream directly to the analog outputs of the Fireface. For this to work select the WDM play-
back device ’Loudspeaker’ of the Fireface in
 
XP:  >Control  Panel/  Sounds  and  Multimedia/  Audio<,  and  check  'Use  only  default  devices'.
Additionally the loudspeaker setup, found under >Volume/ Speaker Settings/ Advanced< has to
be changed from Stereo to 5.1 Surround.
 
Vista/7/8: >Control Panel/ Sound/ Playback < as ‘Standard’. Additionally the loudspeaker setup,
found under >Configuration<, has to be changed from Stereo to 5.1 Surround.
 
PowerDVD's  and  WinDVD's  audio  properties  now  list  several  multichannel  modes.  If  one  of
these  is  selected,  the  software  sends  the  decoded  analog  multichannel  data  to  the  Fireface.
TotalMix can then be used to play back via any desired output channels.
 
The typical channel assignment for surround playback is:
 
1 - Left
2 - Right
3 - Center
4 - LFE (Low Frequency Effects)
5 - SL (Surround Left)
6 - SR (Surround Right)
 
Note 1: Selecting the Fireface to be used as system playback device is against our recommen-
dations, as professional interfaces should not be disturbed by system events. Make sure to re-
assign  the  selection  after  usage  or  to  disable  any  system  sounds  (tab  Sounds,  scheme  'No
audio').
 
Note 2: The DVD player will be synced backwards from the Fireface. This means when using
AutoSync and/or word clock, the playback speed and pitch follows the incoming clock signal.

No estoy seguro al 100% de que sea lo que buscas pero ¡ahí te va por si suena la flauta!

Un saludo.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Lun 3 Ago 2015 - 23:31

Pues casi, casi... Supuestamente es una solución para Windows y creo que se refiere a datos transmitidos por USB. De todas formas, mañana probaré a trastear por si acaso.

Gracias y un saludo!

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Mar 4 Ago 2015 - 1:37

Bechstein escribió:

Pablopi, después le echo un vistazo a todo y te digo. Los DVD-A de los que hablo son DTS 96/24.

DTS 96/24 no es un formato propio de los dvd-a, sino un modo de hacer el disco compatible con casi cualquier lector de DVD. Como en este caso, por ejemplo:

http://store.acousticsounds.com/d/16514/The_Alan_Parsons_Project-Eye_In_the_Sky-HDAD_2496_24192

Esos discos suelen tener 2 caras (sí, como los vinilos).

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Vicgarza el Mar 4 Ago 2015 - 7:45

pablopi escribió:
Bechstein escribió:

Pablopi, después le echo un vistazo a todo y te digo. Los DVD-A de los que hablo son DTS 96/24.

DTS 96/24 no es un formato propio de los dvd-a, sino un modo de hacer el disco compatible con casi cualquier lector de DVD. Como en este caso, por ejemplo:

http://store.acousticsounds.com/d/16514/The_Alan_Parsons_Project-Eye_In_the_Sky-HDAD_2496_24192

Esos discos suelen tener 2 caras (sí, como los vinilos).


Es ahí cuando a veces se nota en mitad de una peli un pequeño (casi imperceptible) parón.

La lente laser (baja) a la siguiente capa del disco.

Un abrazo.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Vicgarza el Mar 4 Ago 2015 - 7:48

... Bueno no la lente en si, sino el haz del laser...

Abrazo

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Mar 4 Ago 2015 - 7:54

No, cara y capa no es lo mismo. Esos discos ópticos tienen físicamente 2 caras (superficies): una que solo pueden leer los reproductores de dvd-a y otra compatible con cualquier dvd. Hay que sacarlos del lector y darles físicamente la vuelta.

Del enlace anterior:

The Classic Hybrid DVD Audio Disc (HDAD) is a two-sided DVD disc with 24/192 PCM data playable on DVD Audio players on one side, and 24/96 PCM data playable on DVD Video players on the other side. The Classic HDAD is a truly universal DVD disc playable on all DVD players. So if you have a DVD video player, you can play the DVD Video side of the HDAD - insert the disc with the Blue center ring facing up and enjoy 24/96 playback resolution. On a DVD Audio player, simply flip the disc over with the Red ring facing up and enjoy 24/192 playback resolution.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Vicgarza el Mar 4 Ago 2015 - 8:05

A vale, te refieres a eso...

Trae recuerdos de ciertos discos negros vinílicos verdad??

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Vicgarza el Mar 4 Ago 2015 - 8:08

Ahí lo digital son las huellas dactilares... Saint

Abrazo

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Mar 4 Ago 2015 - 8:43

Vicgarza escribió:
Trae recuerdos de ciertos discos negros vinílicos verdad?? Ahí lo digital son las huellas dactilares... Saint

Ya lo creo Very Happy.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Mar 4 Ago 2015 - 10:18

Mi interface, en modo standalone, pasa audio pero no lo descodifica. Es decir, todo lo que sea AC3/DTS no lo soporta si no viene previamente "traducido" a PCM. La solución más barata sería poner un descodificador de DTS entre el blu-ray y la interface. La cuestión es cómo va a sonar un cacharro de ese precio que es descodificador y dac.

Otra pregunta es, si antes de realizar la conversión me va a hacer un downsample a 44/16, que me temo que si, ya que no creo que semejante aparatejo funcione en bitstream.

En cuanto al DVD-A, pues efectivamente tengo algunos de dos caras, una con audio y video y la otra con el audio. Los DVDs a los que me refiero son DVDs normales, de una cara, con el audio codificado en DTS.

Pablopi, no he tenido tiempo de ver tus enlaces, ando más liado que la pata de un romano, pero en cuanto pueda los veré, ya que me interesa especialmente la extracción de audio que has puesto.

Gracias y saludos a todos.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Azazel el Mar 4 Ago 2015 - 11:08

¿Probaste qué pasa cuando configuras la salida digital de tu lector a PCM? ¿Y si te lo permite, que no "cape" a 48kHz?

Si hubiera suerte, el DTS 24/96 quizás saldría como PCM 24/96... y problema solucionado...

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Mar 4 Ago 2015 - 11:38

Pues precisamente nunca lo he hecho pensado que pasaría eso, pero luego lo pruebo. Gracias.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Mar 4 Ago 2015 - 19:19

Vamos a ver. Mi blu-ray tiene cuatro opciones:

PCM Stereo
PCM Multicanal
Recodificar DTS
Bitstream

Las dos últimas evidentemente no me deja usarlas, por lo tanto no puedo saber si al obligarle a entregar el audio en PCM me hace un downsample (supuestamente no tendría porqué, ¿no?). La cuestión es que para que no me suene el ruido infernal de no entender el DTS o de los canales de TVE, tengo que forzar tanto el blu-ray como la tele en PCM.

Me da mucha rabia esto, porque es como ir a misa y que el cura venga de una juerga, no se si me explico... Quiero bitstream Y PUNTO!!! wallbash

Pero, en fin, mientras tanto al menos he entendido lo que pasa.

En cuanto al descodificador, ¿cómo veis éste?

http://www.amazon.es/gp/product/B00CO0GUJE?keywords=Dts&qid=1438708021&ref_=sr_1_2&sr=8-2

Por otra parte, ¿cuánto voy a tener que gastarme en un buen lector de SACD, DVD-A y tal? ¿Va a ser muy doloroso? Pablopi, veo que tú te lo agenciaste de segunda mano, cuéntame un poco más.

Gracias y un saludo.

PD: Pablopi, en cuanto me dejen los nenes empezaré a hacer experimentos, extracciones y amputaciones varias de audio, así que ya te contaré. También le he echado un vistazo por encima a tus dos artículos: muy interesantes los dos. Queda pendiente leerlos a fondo cuando tenga un poco más de tiempo.


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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Azazel el Mar 4 Ago 2015 - 23:40

Esas parecen las opciones de la salida HDMI, no las de la salida digital (coaxial/óptica), lo digo porque por ese soporte no se puede sacar "PCM multicanal" (por HDMI sí).
No des por hecho nada... en teoría la conversión dts/dd -> pcm que haga el lector internamente es muy transparente incluso en HD, y si escuchas en estéreo, yo no le veo mayor problema a que recibas la información digital en pcm 24/96.
Lo que ocurre es que quizás te toque "ensayo y error" hasta dar con un lector que lo haga (yo no sé decirte ninguno ahora mismo), pero como digo no es (o debería) ser algo "raro" sino lo normal.
Saludos!

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  pablopi el Jue 6 Ago 2015 - 11:35

Bechstein escribió:
Por otra parte, ¿cuánto voy a tener que gastarme en un buen lector de SACD, DVD-A y tal? ¿Va a ser muy doloroso? Pablopi, veo que tú te lo agenciaste de segunda mano, cuéntame un poco más.

Todos los que he tenido (en orden más o menos cronológico Rotel RDV-1060, Denon 2900, Yamaha S1700, Pioneer DV-656, Denon 2910, Denon 2930 Denon 3930, Oppo 93, Pioneer DV-LX50) han sido de 2ª mano (excepción hecha del Oppo 93). La cantidad más alta que he pagado por uno de ellos fue de 270€ (o algo así) en el caso del Denon 3930.

Ahora solo conservo Pioneer DV-656, Oppo 93 y Pioneer DV-LX50 (en especial me gusta mucho este último). No obstante últimamente no se ve gran cosa en las salas de compraventa... igual te tienes que ir a algo reciente de Oppo o Pioneer, que a precios más o menos asequibles siguen lanzando modelos.


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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Jue 6 Ago 2015 - 19:57

Ok gracias. Ahora mismo estoy sufriendo un poco con el sonido tan digital que da mi blu-ray. Voy a empezar a bucear en el tema lectores de CD/SACD y a ver dónde acaba la cosa.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

Mensaje  Bechstein el Jue 6 Ago 2015 - 20:01

Azazel escribió:Esas parecen las opciones de la salida HDMI, no las de la salida digital (coaxial/óptica), lo digo porque por ese soporte no se puede sacar "PCM multicanal" (por HDMI sí).
No des por hecho nada... en teoría la conversión dts/dd -> pcm que haga el lector internamente es muy transparente incluso en HD, y si escuchas en estéreo, yo no le veo mayor problema a que recibas la información digital en pcm 24/96.
Lo que ocurre es que quizás te toque "ensayo y error" hasta dar con un lector que lo haga (yo no sé decirte ninguno ahora mismo), pero como digo no es (o debería) ser algo "raro" sino lo normal.
Saludos!
La verdad es que en PCM Stereo 96/24 suena bastante bien, lo único, como he dicho antes, mi blu-ray suena MUY digital, pero voy a buscar un lector, así que es cuestión de tiempo.

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Re: ¿Descodificador audio digital?

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