Amplificador para PMC 21

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Sáb 1 Ago 2015 - 13:38

zinegibaja escribió:Uno que se me olvidaba.
CEC 5300 una maquina excelente.
Si quieres probarlo no tienes mas que pedirlo.
Saludos

Pues la verdad es que tiene una pinta estupenda, quien los vende aquí en España. Pues no le hago ascos a escucharlo haber que tal y si de precio es
bueno.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  zinegibaja el Sáb 1 Ago 2015 - 14:11

Te envio mi numero luego en un privado.
Y el lunes hablamos y te lo acerco un dia y lo pruebas.
No se si tiene distribucion en españa supongo que si.
Yo me hice con el gracias a un forero.
Muy buen aparato.
Saludos

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  DELAPUENTE el Sáb 1 Ago 2015 - 18:21

Yo en tu lugar probaría con una etapa pro, potencia y buena entrega de potencia a precios democráticos. Una o dos Apart Champ serían ideales. Cero ruidos y todo tipo de conexiones.

Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Pink Panther el Sáb 1 Ago 2015 - 18:55

DELAPUENTE escribió:Yo en tu lugar probaría con una etapa pro, potencia y buena entrega de potencia a precios democráticos. Una o dos Apart Champ serían ideales. Cero ruidos y todo tipo de conexiones.
Una opción muy interesante, ya lo creo Very Happy

Si tu amplificador puede ejercer como previo, con esta etapa ya lo tienes resuelto. Y buen precio 450€

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  DELAPUENTE el Sáb 1 Ago 2015 - 18:59

La de la foto es la Champ 4 de cuatro canales. La construcción es de primera, si fuese una etapa hifi ya puedes preparar la cartera.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Pink Panther el Sáb 1 Ago 2015 - 19:43

No encuentro la foto de las tripas de 2 canales. Alguien ha probado esta etapa?

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Robertofg el Sáb 1 Ago 2015 - 20:43

Buenas noches.
Yo la he tenido. Absolutamente recomendable por muchos aspectos.
En el hilo de etapas pro, hay muchos comentarios sobre ella y alguna foto.
Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Robertofg el Sáb 1 Ago 2015 - 20:49

Ahí va la misma imagen algo más grande

Saludos

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Pink Panther el Sáb 1 Ago 2015 - 21:13

Pinta muy bien. Con qué previo la tenías?

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  thunderpussy el Sáb 1 Ago 2015 - 22:18

Si puedes probar un audia flight 3...

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Robertofg el Sáb 1 Ago 2015 - 22:23

Buenas noches.
Primero la tuve con este:

SM PROAUDIO MATCH-2
Luego con este:

PRIMARE P30.
Luego cambié a Parasound y la terminé por vender a un compañero del foro.
Maneja muy bien cualquier caja y tiene buena entrega de corriente.
Para el precio que tiene, me parece una gran compra.
El forero DELAPUENTE, vendía una hace poco.
Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Dom 2 Ago 2015 - 7:53

MONOLITO escribió:
fguinaldo escribió:Las he probado con el Marantz KAI PERLITE que tengo que esta prácticamente nuevo y son 70 W pero no funcionan

También con un technis 660 vintage de 90W y tampoco funcionan con lo que mejor van demomento es con Yaqin por ese motivo tengo que hacer pruebas.

¿Y no has pensado en que lo que te gusta es el sonido a válvulas?.

También tengo un Technics SU-7700, su sonido es magnífico (Típico, dinámico y suave de los vintage)... pero es muy diferente al sonido de las válvulas.

Escoge lo que mejor se adapte a tus cajas acústicas Y SOBRE TODO a tu gusto.


Pues seguro que tienes toda la razón el sonido a Valvulas me tiene enamorado.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Dom 2 Ago 2015 - 16:43

Robertofg escribió:Buenas noches.
Primero la tuve con este:

SM PROAUDIO MATCH-2
Luego con este:

PRIMARE P30.
Luego cambié a Parasound y la terminé por vender a un compañero del foro.
Maneja muy bien cualquier caja y tiene buena entrega de corriente.
Para el precio que tiene, me parece una gran compra.
El forero DELAPUENTE, vendía una hace poco.
Saludos.

Y que modelo de Parasound tienes ahora.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Dom 2 Ago 2015 - 16:49

Tambien avía pensado en este modelo de etapa Cambridge Audio Azur 651W ya que como uso de previo
Cambridge Streamer Magic 6 que me va de maravilla.


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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Robertofg el Dom 2 Ago 2015 - 19:21

Buenas tardes.
Tenía Previo P3 y Etapa A23.
Ahora solo tengo la etapa.
Uso un combo Densen 300XS-B-200, que es brutal.
Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Dom 2 Ago 2015 - 19:41

Robertofg escribió:  Buenas tardes.
Tenía Previo P3 y Etapa A23.
Ahora solo tengo la etapa.
Uso un combo Densen 300XS-B-200, que es brutal.
Saludos.

Joder pues vaya subida de escalón, no entiendo las etapas  Pro como las ponéis  y luego se termina con una artillería de altos vuelos no es crítica solo asombro.

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Amplificador para PMC 21

Mensaje  Robertofg el Dom 2 Ago 2015 - 19:48

Hola.
Las etapas pro de las que estamos hablando, tienen una relación calidad/precio, muy buena, pero son el escalón más bajo de este tipo de etapas. En mi caso oyendo tanto el conjunto de Parasound y el de Densen posteriormente (y pudiéndolo pagar) me gustó más e hice el cambio.
Los precios a los que compré las etapas A23 en su momento, y 300XS, no difieren mucho de lo que me costó la Apart.
Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Dom 2 Ago 2015 - 20:08

Robertofg escribió:Hola.
Las etapas pro de las que estamos hablando, tienen una relación calidad/precio, muy buena, pero son el escalón más bajo de este tipo de etapas. En mi caso oyendo tanto el conjunto de Parasound y el de Densen posteriormente (y pudiéndolo pagar) me gustó más e hice el cambio.
Los precios a los que compré las etapas A23 en su momento, y 300XS, no difieren mucho de lo que me costó la Apart.
Saludos.

Pues me parece perfecto si as podio a disfrutar de esa exquisitez.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  DELAPUENTE el Dom 2 Ago 2015 - 20:26

fguinaldo escribió:Tambien avía pensado en este modelo de etapa Cambridge Audio Azur 651W ya que como uso de previo
Cambridge Streamer Magic 6 que me va de maravilla.


No es mala opción pero cualquier etapa pro tiene mejores cifras, yo utilizaría SM6 de fuente y previo y pensaría en un buena etapa pro.

Saludos.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  gizmo el Lun 3 Ago 2015 - 15:33

Con el grupo inicial de integrados que mencionas no vas mal encaminado a la hora de satisfacer y maximizar las prestaciones de una caja como PMC. Son electrónicas "amigas" que viajan en la misma línea y filosofía con este tipo de cajas. Ahora bien, quizá intentaría esperar un pelín y hacerme con un presupuesto sensiblemente mayor para además de obtener los aspectos "básicos" que definen esa filosofía obtener ese "plus" que haga del conjunto un sistema verdaderamente todoterreno además de obtener un sonido más orgánico.

Ciñéndome a los que citabas más arriba, sin duda me quedaría con el Naim XS2, pero llevaría implícito posteriormente la compra de una fuente externa si verdaderamente quieres encontrar rastros en sus prestaciones de amplificación verdaderamente seria en términos musicales.

El pequeño de los Bryston, así como el Densen B130XS, ambos dos sensiblemente más caros, "a pelo" ya te ofrecen prestacones y potencial que quedan lejos de las opciones más básicas que mencionas, aunque lógicas, para tus PMC. La mayor escala, velocidad, dinámica, descomposición armónica,fluidez de cualquiera de los dos, y más concretamente del B130XS, que en EEUU  es comparado (en reiteradas ocasiones) con el Bryston B100SST (casi 6000€) valiendo la mitad, y con opciones posteriores de upgrade, hacen del aparato, además de una opción lógica y muy trillada en UK en compañía de PMC, interesantísima por cuestiones puramente económicas. Es una verdadera pasada de electrónica.

"Sonically, the B-130 and B100SST had quite a bit in common. Both were neutral, adding very little of their own sound to the music. Furthermore, both were commendably quiet, presenting music against a "black" backdrop -- low-level details were much easier to discern. The latter point is a huge compliment to the Densen. Until last year, when I reviewed Stello’s Ai500 and Simaudio’s Moon Evolution 600i, the Bryston B100 had been the most transparent integrated amplifier I’d ever heard. With the arrival of Densen’s B-130, I’ve found another integrated that plays in the same league as the Bryston in terms of its ability to let me hear into the music. I still think the Bryston comes out a little ahead in this regard, but the gap between them wasn’t huge.

En cualquier caso no vas mal encaminado, ni mucho menos. Todos los citados al principio responden a una lógica sólida marcada en este caso por la necesidad de amplificar y llevar al mejor puerto posible unas PMC.........entenderás aquello del alto factor PRAt (peace,rhythm and time).


saludos
gizmo

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Lun 3 Ago 2015 - 20:21

gizmo escribió:Con el grupo inicial de integrados que mencionas no vas mal encaminado a la hora de satisfacer y maximizar las prestaciones de una caja como PMC. Son electrónicas "amigas" que viajan en la misma línea y filosofía con este tipo de cajas. Ahora bien, quizá intentaría esperar un pelín y hacerme con un presupuesto sensiblemente mayor para además de obtener los aspectos "básicos" que definen esa filosofía obtener ese "plus" que haga del conjunto un sistema verdaderamente todoterreno además de obtener un sonido más orgánico.

Ciñéndome a los que citabas más arriba, sin duda me quedaría con el Naim XS2, pero llevaría implícito posteriormente la compra de una fuente externa si verdaderamente quieres encontrar rastros en sus prestaciones de amplificación verdaderamente seria en términos musicales.

El pequeño de los Bryston, así como el Densen B130XS, ambos dos sensiblemente más caros, "a pelo" ya te ofrecen prestacones y potencial que quedan lejos de las opciones más básicas que mencionas, aunque lógicas, para tus PMC. La mayor escala, velocidad, dinámica, descomposición armónica,fluidez de cualquiera de los dos, y más concretamente del B130XS, que en EEUU  es comparado (en reiteradas ocasiones) con el Bryston B100SST (casi 6000€) valiendo la mitad, y con opciones posteriores de upgrade, hacen del aparato, además de una opción lógica y muy trillada en UK en compañía de PMC, interesantísima por cuestiones puramente económicas. Es una verdadera pasada de electrónica.

"Sonically, the B-130 and B100SST had quite a bit in common. Both were neutral, adding very little of their own sound to the music. Furthermore, both were commendably quiet, presenting music against a "black" backdrop -- low-level details were much easier to discern. The latter point is a huge compliment to the Densen. Until last year, when I reviewed Stello’s Ai500 and Simaudio’s Moon Evolution 600i, the Bryston B100 had been the most transparent integrated amplifier I’d ever heard. With the arrival of Densen’s B-130, I’ve found another integrated that plays in the same league as the Bryston in terms of its ability to let me hear into the music. I still think the Bryston comes out a little ahead in this regard, but the gap between them wasn’t huge.

En cualquier caso no vas mal encaminado, ni mucho menos. Todos los citados al principio responden a una lógica sólida marcada en este caso por la necesidad de amplificar y llevar al mejor puerto posible unas PMC.........entenderás aquello del alto factor PRAt (peace,rhythm and time).


saludos
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Sin menospreciar a los demás eres un PT maquina.

Pues ahora iba a preguntar por las etapas de ROTEL haber que os parecen.
Ya veo que el Densen es un aparato impresionante pero le veo pocos Watios. Tengo que escuchar un Densen
haber que tal suena.La marca recomienda Bryston pero joder vaya precios tienen.

Otra cosa tu que eres un maquina haber si sabes cual es wataje mino y máximo de mis cajas ya que en la web
del fabricante no aparece.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  gizmo el Vie 7 Ago 2015 - 0:28

No hay de qué, compañero.

Poca potencia? No lo creo............además de la potencia, que dicho sea de paso siempre es mayor que la anunciada por la marca, está la actitud. Tanto la potencia, de sobra para tus PMC, como la actitud, sobre todo esto último, son especialmente del agrado de unas cajas como PMC. Si a esto le unes el hecho de que te permite evoluciones futuras, tanto si decides implementar una etapa controlada por el B130XS (la B320 sería la opción natural), como si no, simplemente con la puesta en escena de la fuente de alimentación extenera DNRG, acabarás rematando un binomio compuesto por tus PMC y ese B130XS, nacidos el uno para el otro pues hablando en términos coloquiales, "hablan el mismo idioma".

Esa actitud de la que te hablo es la responsable de que independientemente de la potencia, entres sus principales cualidades, se encuentre aquella que hace referencia a la virtud de sonar grande, dinámico y haciendo valer sus innegables cualidades para dejar patente su obsesión por mostrar la perspectiva adecuada, producto del pitch correcto......aquel que da sentido a cada uno de los elementos que componen la presentación de cualquier pieza en el contexto general que los acoge.

Si la opción pasara por una amplificación para otro tipo de cajas situadas en el extremo opuesto de la concepción de lo que debe ser la más académica de las reproducciones, afín al más común de los  criterios audiófilos mainstream, que no contempla aquellas variables que hacen buena la reproducción, entonces créeme que tanto los que citabas de inicio, y más aún los Bryston y el B130XS, estarían de más..............ni podrían mostrar su verdadero potencial en términos musicales, ni esas otras cajas se sentirían a gusto con ese tipo de electrónicas cuyas virtudes penalizarían en forma de todo lo contrario.............por no alimentar con el fallo de su afán por el protagonismo un error en cadena condicionado por una elección de otro tipo de caja.................en las antípodas de PMC.

Siento no poder responderte a la cuestión que planteas sobre Rotel, pero en tu situación, quizá preferiría optar, antes de pruebas con gaseosa, con cualquiera de los integrados que citabas de inicio............pues como te decía son opciones lógicas aunque en algunos casos fuesen bajo los mínimos requisitos indispensables para exprimir tus PMC. Hay cajas que limitan el resto de la configuración por su PVP, y hay cajas, que independientemente de su PVP, pero que nacen con los criterios acertados para una buena reproducción, jamás significarán un cuello de botella para el resto del sistema. Disfruta de tus cajas, y por supuesto, disfruta de la búsqueda.

Por cierto, si no quieres abandonar el mundo de las válvulas, un ampli en la línea de lo que hablamos, muy por encima en sus prestaciones respecto a su PVP, además de muy diferente a la oferta imperante del "sonido a válvulas" establecido actualmente, es el Puresound A30. Es un ampli que no tiene competencia no por su precio, que también, dentro del contexto y perfil que queiro darte a entender, sino que se sale de la norma de valvulares sea cual sea su precio...............Audio Note, Border Patrol, Audio Innovations, Leben.......están junto a ese A30 dentro del reducido grupo de amplis a válvulas que hacen honor a la filosofía a unas cajas como tus PMC. Abandonando las válvulas, lo que comentaba más arriba, si decides transistor, sigo pensando que esperando un poco a engordar la hucha, tendrás un conjunto con unas prestaciones muy por encima de lo que jamás habrías imaginado con dicha inversión.........puede que te plantes para siempre. La superficie de tu sala, lejos de ser una limitación, ahora que tienes unas cajas adecuadas para la misma, además de una caja en condiciones independientmente de su tamaño, con la mecánica de actuación adecuada para la elección del resto del sistema, sobre todo la amplificación que las alimenta en primer lugar, se convierte en todo un lujo por tener que ignorar numerosas variables a tener en cuenta para la correcta interacción equipo/sala en otra superficie mucho mayor. Un equipo pequeño, pero como Dios manda, puede sonar grande, dinámico, contundente, inmensamente musical, inmensamente infinito en sus proporciones........Aprovecha que puedes permitirte electrónicas de potencia moderada, que no exentas de actitud, para eliminar problemas que solo vienen a complicar la función del sistema de reproducción...........que no es otra que la de limitarse a tragarse tus discos.

Densen & PMC "jugando en casa" (UK) y Japón:









etc,etc,etc...



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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  fguinaldo el Lun 24 Ago 2015 - 20:47

Gracias Gizmo por tu explicación pero llevo días desconectado de este tema lo tengo en cuenta.
Las etapas son golosas por el precio que tienen.

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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  el novato el Mar 25 Ago 2015 - 10:43

Algunas llevan mejores componentes que algunos integrados de "elite"......pero claro no llevan detrás la farándula circense de los reviews pagados y los envases o chasis de diseño, me surge otra vez una pregunta que debemos hacernos todos. ¿ compramos envases o contenido?, según compramos eso pagamos aunque en esto del hifi por ser un pequeño nicho de mercado elitista se pasan 3 pueblos con el aprovechamiento barato de los factores intervinientes en el proceso del buen sonido (sala, metros, distancias, electrónicas y demás chorradas e inventos del mundo del marketing), en este mundo pasa igual que con la coca cola que cuesta el envase y la promo mucho mas dinero que el producto que nos bebemos.

Deberíamos escuchar los equipos en plan prueba ciegas y nos llevaríamos más de una sorpresa o disgusto....según el carterazo que nos hayan pegado, nuestros sentidos nos juegan malas pasadas y la publicidad nos condiciona bastante, este foro también por supuesto, mientras más pasta gastemos más grande será la decepción ya que esperamos mejoras acordes con la inversión y todos sabemos que eso no es así (casi siempre).

Como en cada afición o hobby se tiende a mejorar y a tener mejores equipos (pesca, atletismo, caza, tenis, etc) siempre las mejoras son considerables a lo que pagas, mejores zapatillas o raquetas.......pero señores en esto del hifi de este siglo parece ser que no es así.......nos venden algo de contenido y mucho envase.

Una buena etapa pro puede costar 15 veces menos que un home jijend y llevar componentes mejores, y como siempre cada uno hace lo que quiere o puede con su cartera, saludos

PD: aquí cuando llegan las rebajas del hifi (las de verdad), en septiembre con la vuelta al cole.


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Re: Amplificador para PMC 21

Mensaje  Atticus el Miér 26 Ago 2015 - 22:36

fguinaldo escribió:Gracias Gizmo por tu explicación pero llevo días desconectado de este tema lo tengo en cuenta.
Las etapas son golosas por el precio que tienen.
Sin entrar en debates ni disquisiciones, estoy bastante de acuerdo con Gizmo.
Tengo unas PMC Twenty 24 con un Naim XS2. Muy contento.
Si deseas detalles, podemos comentar en privado.
Saludos,

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Re: Amplificador para PMC 21

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