Zococity: mal

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Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Lun 20 Jul 2015 - 10:56

Escribo esto para relatar mi (por fortuna no consumada) relación con este establecimiento internético a través del señor Nabil Gil. Hará cosa de 3 meses me dirigí a ellos con la firme intención de adquirir un ampli ifi Retro Stereo 50 (1650 euros), y ante la pregunta de dónde lo podía probar en Barcelona, me respondieron que no podía. Y cuándo sería posible? Probablemente nunca, me vivieron a decir. "Cojonudo", pensé, una empresa de puta madre que ofrece un gran servicio a sus clientes. Ante esta respuesta, les comenté que entonces deberían rebajar el precio, ya que no me estaban prestando ningún tipo de servicio o valor añadido, eran unos simples intermediarios. Respuesta negativa, claro, según ellos ifi no permitía tales prácticas... puede ser. Entonces les solicité que me prestasen un aparato para probarlo en casa un tiempo prudencial, a lo que accedieron: 2 semanas en casa sin compromiso de compra. Me pareció correcto y acepté.

Pasó algo así como un mes, pues en ifi presuntamente tenían problemillas y retrasos, y después de un par de emails se me dice que están a punto de recibir una unidad y QUE YA PUEDO IR HACIENDO EL INGRESO DEL DINERO. Ein??? Esto qué es? Puedo probarlo pero debo pagarlo antes? No era eso lo que habíamos acordado, y así se lo hago saber a Nabil Gil. Este me responde que lo lamenta, pero que había sido un malentendido y que se había expresado mal, el aparato ha de ser pagado, y si por lo que fuese no lo quería, lo podía devolver en 2 semanas. Ellos no prestaban aparatos, es política de la empresa, se me dijo. Ante esta impresentable actitud (la redacción de los emails es meridianamente clara, no ofrece posibilidad de malentendido alguno), di por concluida la discusión. Con esta clase de gente no quiero tener ninguna relación.

Peeeero, la lectura de un hilo de este foro me ha inflado tanto los cojones que me he visto obligado a escribir esto. Resulta que no es del todo verdad que no presten aparatos a clientes, que yo sepa Zococity ha prestado aparatos como mínimo a 2 miembros de este foro, en un caso el mismo aparato que yo solicitaba (con motivos publicitarios, eso sí) y en otro unos auriculares de 3500 euros. Con lo cual solo puedo concluir que en Zococity gente poco seria que quizás deberían aprender a vender un equipo de alta fidelidad.

Saludos.


Última edición por Mordecai el Mar 21 Jul 2015 - 12:35, editado 2 veces

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Lord-ka el Lun 20 Jul 2015 - 11:48

Hola a todos:
No conozco este comercio. Es la primera información que tengo de ellos.
Desconozco su funcionamiento y tampoco he recibido nunca datos de su forma de actuar o de vender.
Lo único que te pediría Mordecai, es que te tranquilices y te lo tomes con calma.
Yo soy una persona que suele decir lo que piensa y de vez en cuando me llevo alguna "colleja".
También soy vehemente y activo, pero las cosas se pueden tomar con mas tranquilidad y calma.
Entiendo el enfado, pero te pido que respires un par de veces, antes de lanzarte así ""a la lucha"".

Te pediría que les dieras la posibilidad de explicarse y aportar sus comentarios.
A veces nos encabezonamos y no somos capaces de ver otros argumentos que no sean los nuestros.

Simplemente tranquilidad.

Muchas gracias.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Jaime2010 el Lun 20 Jul 2015 - 14:02

Hola Mordecai, yo hasta donde entiendo (solo una vez pregunté en Headphoniaks por un aparato), lo que mencionas es la manera. Pagas el aparato, lo pruebas, no te gusta, lo devuelves, te devuelven el dinero.

Si existien personas de trato mas favorecido en que se presten las cosas, a cambio de reviews, por ser clientes antiguos u otras practicas ya entra en ambitos que no me corresponde emitir juicio, al menos desde la suposición.

Si te dijeron algo y despues no cumplieron bueno, eso es otra historia.

Un saludo

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Juanjo22 el Lun 20 Jul 2015 - 14:15

Yo lo que no termino de entender es cómo se termina en estas páginas comprando aparatos de un cierto precio.

Un saludo

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Lun 20 Jul 2015 - 14:31

Juanjo22 escribió:Yo lo que no termino de entender es cómo se termina en estas páginas comprando aparatos de un cierto precio.

Un saludo

Aunque parezca mentira, son los importadores oficiales... había olvidado comentarlo y es importante.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  delt el Lun 20 Jul 2015 - 16:13

Desde hace aproximadamente un par de años, recibo de diferentes importadores aparatos de Alta Fidelidad. Pero, atención: no se trata de un privilegio a título personal. El importador, distribuidor o fabricante cede, en este caso, a la revista On-Off un aparato para efectuar un banco de pruebas que normalmente aparecerá en un artículo de la revista impresa. En todo este proceso, no hay ningún privilegio personal especial ni nada oculto (al menos por mi parte). Prueba de ello es que, como bien dices, lo has visto en este mismo foro porque yo mismo lo he dicho. Y en la propia revista On-Off aparecen las fotos que hago en mi casa de los diferentes aparatos probados a la vez que relato mis impresiones. En algunos casos, el mismo fabricante cuelga en su web oficial el artículo que he escrito:

http://www.musicalfidelity.com/uploads/mx-hpa_revistanoff_mar15.pdf

Y por cierto, aunque algunos no lo crean y exceptuando algún caso muy concreto y aislado, no suelo recibir presiones de ningún tipo para que la review se desarrolle en un sentido o en otro. De hecho, el fabricante o importador lee el artículo a partir de cuando sale en el quiosco. No antes.

Esta manera de funcionar es algo normal internacionalmente y en muchos sectores (electrónica de consumo, automóviles, náutica...).

En cuanto a Zococity es una empresa española joven, seria y creo que con mucha proyección. Están compitiendo contra multinacionales y eso es algo que admiro. Tienen ubicación física y abierta al público (no como otros) y dan la cara. Con lo cual no te quiero quitar la razón y no dudo de que, en tu caso, se haya generado un mal entendido.

Por cierto, el iFi Retro, además de versátil, es un aparato muy original e interesante.

Saludos,

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Lun 20 Jul 2015 - 16:46

Me gustaría que quedase muy muy claro que esto no es una denuncia ni nada parecido contra el compañero delt y el otro forero mencionado, me parece perfecto que te envíen aparatos para reviews, y como ya sabemos todos cómo funciona este mundillo, no vale la pena reincidir en el tema. Pero llama la atención que te manden un aparato y le nieguen lo mismo a un cliente interesado y no hagan el más mínimo esfuerzo para satisfacer mis (creo) muy razonables demandas. Simplemente pretenden que se uno se gaste 1650 euros viendo una fotico en una web, sin hacer ellos nada. Lo siento pero eso no es de comercio serio. Por supuesto, la técnica de "tranki que si no te gusta no pasa nada y te devuelvo el dinero" la encuentro de pésimo gusto, la relación de poder en la transacción se invierte y se traslada toda la presión al cliente, y encima con unos plazos ridículos. No, yo primero escucho y si me gusta, compro, pero el dinero siempre en mi bolsillo hasta que yo diga.

Ahora explicaré la segunda parte de la historia : hace unos días visité las flamantes nuevas instalaciones de supersonido en bcn ( realmente magníficas, las sala grande es una pasada... felicidades) y les pregunté por el retro stereo 50, ya que lo tienen en su web. Obviamente allí no estaba, pero una rápida llamada a Bilbao y me dicen que hay uno en el almacén y que me lo ponen en su tienda el día que yo quiera para probarlo... Eso es un servicio y ganas de hacer cosas bien, lo otro, no. Pero visto lo visto, tengo muy serias dudas de comprarles absolutamente nada a zococity, aunque sea mediante los excelentes servicios de supersonido.

Saludos.



Última edición por Mordecai el Lun 20 Jul 2015 - 17:05, editado 1 vez

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Re: Zococity: mal

Mensaje  delt el Lun 20 Jul 2015 - 16:54

Pués si tienes oportunidad de probarlo en supersonido, ya nos comentarás tus impresiones (independientemente de que luego lo compres o no). Es un aparato tan "inclasificable" que tengo curiosidad por saber qué opinan los demás aficionados.
Saludos,

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Lun 20 Jul 2015 - 17:01

Me encantaría probarlo, pero lo que no quiero hacer es hacerles perder el tiempo y el dinero sabiendo que esa operación se haría con zococity, y por lo tanto de muy muy difícil realización. Uno de mis mucho defectos es que ni perdono ni olvido.

Saludos

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Re: Zococity: mal

Mensaje  mvdventura el Lun 20 Jul 2015 - 17:39

Mordecai:

En mi opinión ha habido un malentendido.

Es bastante típico que pagues por el equipo y te permitan la devolución al cabo de un tiempo. De lo contrario el vendedor no tendría garantía alguna para recuperar el equipo.

No tengo nada que ver con Zococity, pero me parece una reacción muy en "caliente".

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Hector76 el Lun 20 Jul 2015 - 22:42

No conozco a esta empresa, ni he probado sus productos ni tengo ningún interés, pero creo que es cuanto menos inapropiado publicar a los cuatro vientos un post tan duro y con un título como este, en este mundo nos conocemos todos y este tipo de críticas pueden hacer mucho daño, ponte en su lugar y trata de empatizar, luego lee lo que has escrito, es un consejo que me gustaría que me diesen cuando tomo una decisión en caliente y me encabrono sobremanera.

Saludos.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Mar 21 Jul 2015 - 12:38

Visto el consenso, se retiran las formas pero no el fondo.

Saludos.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Lord-ka el Mar 21 Jul 2015 - 13:39

Mordecai escribió:Visto el consenso,  se retiran las formas pero no el fondo.

Saludos.

Magnífico. Quedas como un Señor y dejas claro lo que no te ha gustado y en lo que no ha funcionado
esta empresa.
Pero a la vez con seriedad, tranquilidad, calma, respeto, manteniendo tu buena educación y el "saber estar".
Saludos cordiales.
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Re: Zococity: mal

Mensaje  Juanjo22 el Mar 21 Jul 2015 - 15:52

Vamos a ver que a mi estas cosas me calientan bastante.

Con 42 años que tengo he llegado a la conclusión que en este país por cada profesional de verdad hay otros veinte que dicen serlo y no son más que ladrones,estafadores o simples aficionados practicando el intrusismo profesional . Y podría seguir añadiendo más calificativos pero creo que con éstos queda suficientemente claro. En cualquier caso quien termina pagando las consecuencias es el pobre infeliz que contrata sus servicios o compra sus mercancías de buena fe. Llegados a este punto creo que todo el mundo tiene el derecho a exponer su experiencia y poner en aviso a potenciales clientes, máxime cuando existen evidencias de lo que dice,en este caso los emails ,donde queda constancia escrita de que deja el aparato para su evaluación y en ningún caso habla de compraventa.Por tanto no es que se haya expresado mal el señor Nabil y de lugar a un malentendido sino que ha intentado forzar la venta con una practica de dudosa ética profesional. Por tanto este tipo de prácticas deben exponerse públicamente para que todos nos enteremos y podamos agrupar al señor Nabil con el señor Tomás de audio sat pro del que también conocemos sus andanzas por otro hilo de este mismo foro.

Un saludo.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  orejones el Miér 22 Jul 2015 - 13:23

Juanjo22 escribió:Vamos a ver que a mi estas cosas me calientan bastante.

Con 42 años que tengo he llegado a la conclusión que en este país por cada profesional de verdad hay otros veinte que dicen serlo y no son más que ladrones,estafadores o simples aficionados practicando el intrusismo profesional . Y podría seguir añadiendo más calificativos pero creo que con éstos queda suficientemente claro. En cualquier caso quien termina pagando las consecuencias es el pobre infeliz que contrata sus servicios o compra sus mercancías de buena fe. Llegados a este punto creo que todo el mundo tiene el derecho a exponer su experiencia y poner en aviso a potenciales clientes, máxime cuando existen evidencias de lo que dice,en este caso los emails ,donde queda constancia escrita de que deja el aparato para su evaluación y en ningún caso habla de compraventa.Por tanto no es que se haya expresado mal el señor Nabil y de lugar a un malentendido sino que ha intentado forzar la venta con una practica de dudosa ética profesional. Por tanto este tipo de prácticas deben exponerse públicamente para que todos nos enteremos y podamos agrupar al señor Nabil con el señor Tomás de audio sat pro del que también conocemos sus andanzas por otro hilo de este mismo foro.

Un saludo.


¿Desde cuándo buscar una seguridad de que alguien a quien no conoces (lo cual no quita para que pueda ser una magnífica persona) y con quien no has tenido trato previo no va a quedarse con un aparato de cierto precio sin pagarlo?

Lo de pedir que se deposite el importe del aparato, a condición de que si al cliente no le gusta pueda devolverlo y se le reembolse ese dinero es una práctica perfectamente normal, que sólo denota prudencia por parte del vendedor..., prudencia que a veces nace de la experiencia, que de los escarmentados nacen los avisados.

El que ese vendedor tenga por norma no dejar aparatos a prueba, y que por razones que sólo a él competen decida saltarse su norma con algún cliente en particular, es asunto suyo, como lo son los aparatos que deja o no, a su criterio. Y en realidad, no creo que mordecai siga a estas alturas mosqueado por ello; que las cosas en frío se ven desde otra perspectiva.

Nadie ha timado a nadie en esta transacción fallida: creo que todo ha sido un malentendido, sin más consecuencias que un enfado --que parece se le está empezando a pasar-- por parte de mordecai. Y no vale la pena darle más vueltas.

Si, como tu post da a entender, tú tienes alguna experiencia personal que comentar, nadie te impide hacerlo; pero no me parece correcto que la emprendas contra quien no conoces, sin darle antes oportunidad de exponer su versión de los hechos, y sin calibrar el daño que puedas hacer.

Un saludo

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Juanjo22 el Miér 22 Jul 2015 - 17:32

No le des la vuelta a mi post que he sido meridianamente claro. Mi intervención no pone en duda ni critica la operativa comercial en las compraventas de dar un periodo de tiempo en el cual puedas devolver lo comprado.Tampoco tengo nada que objetar a que si hay la suficiente confianza entre las partes se dejen productos sin fianzas.Eso ya entra dentro de cada caso concreto.

Me atengo exclusivamente a la literalidad del primer post de Mordecai. De esta literalidad se desprende que el señor Nabil ocultó la verdadera naturaleza de la operación,que en realidad era una compraventa,al señor Mordecai, que se enteró con posterioridad de la misma cuando el señor Nabil le exigió el pago. Por tanto la forma correcta de actuar del señor Nabil desde un principio hubiera sido decir: señor Mordecai,compre usted el aparato y dispone de un plazo de 15 días en el que si no es de su completa satisfacción procedemos a reintegrarle la totalidad de su importe.
De esta sencilla manera queda perfectamente claro la naturaleza jurídica de la operación, una compraventa. Por tanto no hay lugar a ningún malentendido. Lo que ocurre de esta manera es que corres más riesgo de que la operación no llegue a realizarse.
Por otra parte no es necesario que el señor Nabil intervenga habida cuenta que todo está en emails con lo que con copiarlos sería suficiente, aunque si tiene a bien intervenir no hay ningún problema por lo menos por mi parte.

Un saludo.

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Miér 22 Jul 2015 - 18:32

La mala fe no la quiero suponer en estos hechos , es más no escribir las cosas demasiado bien, así que hay querría que quedase la cosa.

Esto no implica que me gusten o acepte este tipo de prácticas comerciales, que considero anómalas , pero supongo que es el signo de los tiempos.

Saludos

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Re: Zococity: mal

Mensaje  orejones el Miér 22 Jul 2015 - 18:35

Juanjo22 escribió:No le des la vuelta a mi post que he sido meridianamente claro. Mi intervención no pone en duda ni critica la operativa comercial en las compraventas de dar un periodo de tiempo en el cual puedas devolver lo comprado.Tampoco tengo nada que objetar a que si hay la suficiente confianza entre las partes se dejen productos sin fianzas.Eso ya entra dentro de cada caso concreto.

Me atengo exclusivamente a la literalidad del primer post de Mordecai. De esta literalidad se desprende que el señor Nabil ocultó la verdadera naturaleza de la operación,que en realidad era una compraventa,al señor Mordecai, que se enteró con posterioridad de la misma cuando el señor Nabil le exigió el pago. Por tanto la forma correcta de actuar del señor Nabil desde un principio hubiera sido decir: señor Mordecai,compre usted el aparato y dispone de un plazo de 15 días en el que si no es de su completa satisfacción procedemos a reintegrarle la totalidad de su importe.
De esta sencilla manera queda perfectamente claro la naturaleza jurídica de la operación, una compraventa. Por tanto no hay lugar a ningún malentendido. Lo que ocurre de esta manera es que corres más riesgo de que la operación no llegue a realizarse.
Por otra parte no es necesario que el señor Nabil intervenga habida cuenta que todo está en emails con lo que con copiarlos sería suficiente, aunque si tiene a bien intervenir no hay ningún problema por lo menos por mi parte.

Un saludo.


Una pregunta: ¿Has leído los emails que se cruzaron entre Mordecai y el señor Nabil?

Un saludo

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Re: Zococity: mal

Mensaje  Administración el Miér 22 Jul 2015 - 18:46

El Señor Nabil se ha dado de alta en el Foro, suponemos que dará su versión de los hechos y ayudará a aclarar los mismos.
Saludos cordiales

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Re: Zococity: mal

Mensaje  gizmo el Miér 22 Jul 2015 - 20:54



Como algunos otros compañeros que han vertido sus opiniones, también soy de la partida de que el asunto responde a un mal entendido. Vaya por delante que me animo a dar mi opinión con el mayor de mis respetos al compañero Mordecai, pues me queda clara su buena actitud en el foro de siempre. Quizá por eso me animo a dar mi opinión.

Poniéndome en el lado del comercio que presta, no veo ningún inconveniente, sino todo lo contrario, de pura lógica, que la prueba (que ya es un gesto a agradecer) se produzca previo pago.............aunque si como tal habéis acordado luego tuviesen que proceder a la devolución. El pago es una muestra de confianza hacia un comercio a kilómetros de tí y que no te conoce.............alguién que pretende hacer una prueba y no está dispuesto a pagar de inicio infunde la misma desconfianza de la que la persona que está en su posición obtiene.

A eso tienes que unir el hecho de que a base de esa mecánica de actuación, que muchas empresas pequeñas se ven obligadas a realizar para ofrecer competencia sobre mecánicas más agresivas de aquellas que tienen cierto monopolio, se encuentran con aparatos devueltos, que en el mejor de los casos tan solo han sido estrenados, y en el más común de los casos siempre presentan pruebas evidentes de que han viajado.........y al final te encuentras con mucho "cara" que te lía, prueba, te dice que no...........le pierdes valor al aparato, y encima tienes que enterarte después que lo han comprado después de probarlo en internet.............o peor todvía, que después de probarlo, con toda la buena inteción de la tienda, que lo devuelvan y se permitan el lujo de ponerlo a parir en foros presumiendo de haberlo probado en casa.............la tienda tiene mucho más que perder que aquello que pueda ganar teniendo que poner en práctica dichas mecánicas, por tanto, qué menos que pedir el pago previo del aparato a aquel que pretende probarlo. Es mi humilde opinión sin ningún tipo de acritud.

Un saludo
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Re: Zococity: mal

Mensaje  Mordecai el Miér 22 Jul 2015 - 21:09

Por supuesto que acepto tus comentarios guizmo, faltaría más, aunque haya cosas en que discrepamos. Una pequeña puntualización que me gustaría hacer es que no estamos hablando de un comercio normal, sino de los importadores oficiales, y que esta (abusiva y que pervierte la relación comercial en mi opinión ) fórmula fue la única que se me proporcionó.

Saludos.

Mordecai
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Re: Zococity: mal

Mensaje  orejones el Jue 23 Jul 2015 - 10:33

Mordecai escribió:Por supuesto que acepto  tus comentarios guizmo,  faltaría más,  aunque haya  cosas en que discrepamos. Una pequeña puntualización que me gustaría hacer es que no estamos hablando de un comercio normal,  sino de los importadores oficiales,  y que esta  (abusiva y que pervierte la relación comercial en mi opinión )  fórmula fue la única que se me proporcionó.

Saludos.


Como no consigo entender tu posición, ¿podrías explicarme por qué consideras abusivo que te pidan el pago de un producto que te han de enviar para que lo pruebes, teniendo en cuenta que --según me ha parecido entender-- no habíais tenido trato alguno previamente?

La relación comercial, tal y como yo la entiendo, consiste en que el vendedor suministra un producto y lo cobra. Y que el hecho de que se acepte su devolución no implica que el cliente no haya de abonar lo suministrado: de hecho, antes de devolver ese importe el vendedor tiene que comprobar que el producto le ha llegado en el mismo estado en que lo envió.

Sin poner para nada en duda tu buena fe, he de decirte que he visto pasar muchas cosas, no pocas de ellas muy malas: "clientes" que se quedan con el producto sin pagarlo, o que dan el cambiazo; o que después de probarlo buscan dónde conseguirlo al mínimo precio; o que lo devuelven mal embalado y éste sufre daños en el transporte; productos que se extravían, y se pretende que sea el vendedor quien se haga cargo de la pérdida; devoluciones a portes debidos, con lo que el vendedor, si no paga los gastos de envío, se expone a perder el producto... En todos estos casos, los riesgos son siempre para el vendedor que, si no tiene como garantía el pago previo, siempre pierde si la venta no se realiza.

El comprador tiene una serie de derechos, recogidos en el Código de Comercio; y el vendedor tiene que responder. Pero el vendedor tiene el derecho a no entregar su mercancía sin cobrar por ella. Quizá fuera bueno que trataras por un momento de ponerte en el papel del vendedor, y preguntarte qué harías tú si alguien a quien no conoces te pidiera que le enviaras un producto para probarlo, sin pagarlo antes...

En fin, un saludo

orejones
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Re: Zococity: mal

Mensaje  DrFunk el Jue 23 Jul 2015 - 10:44

EMHO, se ha creado una cultura en el mundo del hifi respecto de la compra/venta en la que, no siempre, se puede apuntar con el dedo acusador al vendedor y hay clientes que hay que echarles de comer aparte. Que alguien señale a una tienda por el mero hecho de querer cobrar un producto antes de enviarlo me parece inusitado.

Seguro que a muchos de vosotros, como vendedores particulares, se os han dirigido en términos casi ofensivos y sin unos mínimos principios de educación para reclamar un precio más bajo, recriminar un precio, según ellos, alto o, simplemente, pidiendo un sin fin de fotos, detalles, facturas ... para al final terminar diciendo que, en realidad, ahora no va a comprar el producto porque no tiene dinero y que sólo se está informando.

EMHO, los derechos y deberes de vendedores y compradores vienen recogidos por la ley, más allá de ello, la confianza y las acciones en base a ésta, se gana a través del trato, como bien ha dicho el forero orejones.

Saludos

DrFunk
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Re: Zococity: mal

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