Spikes

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Spikes

Mensaje  Devo el Jue 19 Mar 2015 - 22:58

Tengo unas Proac Tablette en el despacho y si o si las tengo en una estantería, imposible otra colocación.
Quiero ponerles unos speakers para contrarrestar la vibración. El caso es que veo muchos tipos y modelos y no se cual iría mejor para este caso.



Devo
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Re: Spikes

Mensaje  ferac66 el Vie 20 Mar 2015 - 9:06

Hola:
Yo tengo estas:
http://www.dynavox-audio.de/Zubehoer/Dynavox-Sub-Watt-Absorber-4er-Set-schwarz::87.html

Es otra versión del mismo fabricante de tu última foto (dynavox). Me costaron 4 perras en amazon (o ebay, no recuerdo), son regulables y hacen su función perfectamente. Eso sí, mis cajas del despacho son muy pequeñitas. A lo mejor para un monitor más grande te haría falta el modelo que has visto, que por cierto, cuesta prácticamente lo mismo que mis puntas.

Y no se llaman speakers (altavoz), sino spikes (puntas o pinchos).

Salud.

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Vie 20 Mar 2015 - 17:06

Si claro spikes, que estoy tonto.
Buena pinta tienen los tuyos, aunque no entiendo para que sirve la regulación se consige que aisle más o menos? Las Tablette son pequeñas, pesan 5 Kg.

Nadie a provado los redondos de goma?

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Re: Spikes

Mensaje  pecci el Vie 20 Mar 2015 - 18:55

No dejes de probar unas simples semiesferas de silicona. Las puedes encontrar en cualquier LM en diferentes tamaños. Además le darán estabilidad a la caja. Si no te gustan, solo habrás tirado 2€

Un saludo

pecci
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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Vie 20 Mar 2015 - 19:53

pecci escribió:No dejes de probar unas simples semiesferas de silicona. Las puedes encontrar en cualquier LM en diferentes tamaños. Además le darán estabilidad a la caja. Si no te gustan, solo habrás tirado 2€

Un saludo

Hola Pecci, puedes darme más detalles, para que se utilizan estas semiesferas que venden en LM? Lo digo para saber dónde buscar.
Un saludo

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Re: Spikes

Mensaje  ferac66 el Vie 20 Mar 2015 - 22:28

Devo escribió:Si claro spikes, que estoy tonto.
Buena pinta tienen los tuyos, aunque no entiendo para que sirve la regulación se consige que aisle más o menos? Las Tablette son pequeñas, pesan 5 Kg.

Nadie a provado los redondos de goma?

Si pones 4 puntas en la base de una caja, tienes muchas posibilidades de que quede coja, bien debido a la base de la caja o a la superficie donde las vas a poner (o ambas cosas). Por eso se hacen las puntas regulables en altura. En muchas ocasiones tienes que ajustar la altura de alguna de ellas para que todas hagan pie en la superficie. la verdad es que puse que eran regulables y no dije en qué Embarassed .

Con 5 kg por caja (más o menos como las mías) con el modelo de puntas que yo tengo tienes más que suficiente. Aunque yo las escogí más bien por estética. Son pequeñas y más estilizadas que el otro modelo.


Las de goma las desconozco por completo.

Salud.


Última edición por ferac66 el Vie 20 Mar 2015 - 22:33, editado 1 vez

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Re: Spikes

Mensaje  pecci el Vie 20 Mar 2015 - 22:30

Estas son las que uso yo para desacoplar las cajas de sus soportes.

http://www.leroymerlin.es/fp/12423733/6-gotas-transparentes-gota-adhesiva

Juraría que las compré más baratas pero aun asi no es un gran dispendio. Las tienes en la zona de ferretería, donde los topes para puertas, fieltros para no arañar suelos, etc.

Un saludo

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Re: Spikes

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 20 Mar 2015 - 22:51

esas siliconas son las que tengo yo con mis ls/5a
poca inversion y resultado satisfacorios en carrefour 3,50 y son 12 bases Wink
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Re: Spikes

Mensaje  pecci el Vie 20 Mar 2015 - 22:57

luisbustilloojeda escribió:esas siliconas son las que tengo yo con mis ls/5a
poca inversion y resultado satisfacorios en carrefour 3,50 y son 12 bases Wink
un Hello
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Demasiado baratas esas del Carrefour. Yo creo que las de LM son más audiófilas y utilizan materiales de más calidad... Twisted Evil ..

Ahora en serio, genial si son más baratas en Carrefour. El resultado es el mismo.

Un saludo

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Re: Spikes

Mensaje  Flick4 el Sáb 21 Mar 2015 - 0:23

Yo antes probaría con blu tack, una especie de plastelina pegajosa que se usa para colgar fotos en las paredes. Suele dar buenos resultados y se encuentra en ferreterías, al igual que las lágrimas de silicona mencionadas.

Saludos.

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Sáb 21 Mar 2015 - 0:41

ferac66 escribió:Si pones 4 puntas en la base de una caja, tienes muchas posibilidades de que quede coja, bien debido a la base de la caja o a la superficie donde las vas a poner (o ambas cosas). Por eso se hacen las puntas regulables en altura. En muchas ocasiones tienes que ajustar la altura de alguna de ellas para que todas hagan pie en la superficie. la verdad es que puse que eran regulables y no dije en qué  Embarassed .
Con 5 kg por caja (más o menos como las mías) con el modelo de puntas que yo tengo tienes más que suficiente. Aunque yo las escogí más bien por estética. Son pequeñas y más estilizadas que el otro modelo.
Las de goma las desconozco por completo.

Salud.
Si ya digo yo que hoy estoy espeso  wallbash , gracias Ferac66 las voy a probar.


pecci escribió:Estas son las que uso yo para desacoplar las cajas de sus soportes.

http://www.leroymerlin.es/fp/12423733/6-gotas-transparentes-gota-adhesiva

Juraría que las compré más baratas pero aun asi no es un gran dispendio.  Las tienes en la zona de ferretería, donde los topes para puertas, fieltros para no arañar suelos, etc.

Un saludo

Al salir del trabajo me he dado una vuelta por LM y después de mil vueltas las he encontrado donde dices.
El tamaño más grande que he encontrado mide unos 2cm de diámetro, las otras eran aún más pequeñas no se si las que tu recomiendas son mayores pero en este LM no habían más grandes.
Te adjunto una foto para ver si son estas.



luisbustilloojeda escribió:esas siliconas son las que tengo yo con mis ls/5a
poca inversion y resultado satisfacorios en carrefour 3,50 y son 12 bases Wink
un Hello
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Gracias, Luis pero he llegado tarde.

Flick4 escribió:Yo antes probaría con blu tack, una especie de plastelina pegajosa que se usa para colgar fotos en las paredes. Suele dar buenos resultados y se encuentra en ferreterías, al igual que las lágrimas de silicona mencionadas.

Saludos.

Le daré un vistazo.

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Re: Spikes

Mensaje  gizmo el Sáb 21 Mar 2015 - 2:01


Echale un vistazo a la española RO&CO (Roessel y Codina) BB y B. Normalmente siempre he venido utilizando cajas que necesitan de soportes y siempre venía utilizando la siempre manida solución del blue tack hasta que utilizando unos soportes Partintong (posiblemente lo haya escrito mal) que incorporaban de serie unos pequeños conos (orientados con la punta hacia arriba y por tanto clavando su afilada punta sobre la caja) pude comprobar por mí mismo la importancia de un PERFECTO desacoplo del conjunto caja/soporte. Llegué a esto después de haber comprobado antes un perfecto desacoplo de fuente y demás equipo a través de una mesa Artesanía Reference............y cuando probé los conos en las cajas tuve a ciencia cierta la seguridad de que las mejoras experimentadas en el desacoplo del equipo, que fueron esenciales, en realidad estaban limitadas de inicio con el que yo creía un perfecto desacoplo de las cajas............ya que el cambio experimentado tras los conos, fue abrumador (ojo, ya estaba avisado..........pero como siempre nada mejor que labrarse cada uno su camino a pesar de estar en juego dinero mientras uno tarda más o menos, o incluso nunca, dar en el clavo). Para poner en situación y contexto la experiencia de la que hablo, por quel entonces disfruté de sala dedicada (unos 8 años) no solo acondicionada sino algo que siempre me ha parecideo incluso casi más elemental, insonorizada. Silencio sepulcral que daba pie a unos contrastes dinámicos al menor de los volúmenes simplemente increíblres..............Quiero decir, que por mucho que desacoples a la perfección el equipo si no se dan las circunstancias para obtener una medida real de la mejora incluso puede que prefieras el "defecto" como resultado sobre una sala e instalación hifi a la que le viene bien determinado defecto...... En ese caso el uso de conos te haría creer incluso que has perdido grave, balance tonal esquelético, y como consecuencia, balance lejos de ser homogéneo en favor de un extremo agudo que en función de tus condicinoes podría resultarte hasta agresivo en vez de increiblemente extenso así como iluminado por cantidades industriales de aire que permiten un tiempo de extinción que marcan la diferencia entre un sonido verdaderamente orgánico y la sensación de un sonido a lata o en el mejor de los casos artificial............pero ten por seguro que si ocurre eso debes buscar en otra dirección.
Precisamente en esa dirección viaja la mejora introducida por un perfecto desacoplo de la caja, haciéndola inerte a la más baja de las frecuencias reproducidas por tu equipo, por tanto llevando al límite su menor frecuencia de resonancia además de por la masa del conjunto soporte/caja con el perfecto desacoplo del que hablo. Si hay mejor microdinámica es porque es producto de la mejora evidente de todos y cada uno de los parámetros establecidos tanto bajo el prisma de un audiófilo como desde aquel que se rige por su conexión con el material grabado en sus discos, de manera independiente a la calidad pura y dura de la grabación. Un audiófilo se fijaría a bote pronto en la aparición de capas en el extremo grave, además de aspectos como pegada, amén de una mayor apertura en la imagen proyectada..................y alguien ajeno a todo esto simplemente no permitiría que le hablaras mientras escucha el disco que hay sonando pues posiblemente esté experimentando una de las mejores experiencias de su vida posiblemente ignorando que ese "subidón" tiene un nombre, fluidez.............esto es, conexión TOTAL con el material enlatado en el disco, que de repente de enlatado tiene poco o nada.





saludos
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Re: Spikes

Mensaje  Flick4 el Sáb 21 Mar 2015 - 11:01

De RO&CO tengo alguna cosilla, un cable de interconexión largo que me hizo falta puntualmente, y un soporte de pié para la TV. La relación calidad precio es realmente ejemplar, incluso insultante.

Yo creo Gizmo que lo que hiciste con esos conos no fué desacoplar, sino lo contrario, acoplar solidamente cajas a sus soportes (clavándolas literalmente, peaso bruto, pobres cajas Very Happy).
Si la estantería del compañero no es igual de sólida y rígida como unos soportes ad hoc, que lo dudo, puede que le funcione mejor lo inverso, es decir desacoplar, bien sea con blu tack, sorbothane, o algo así. Y claro, perderá definición en grave como comentas, al quedar la caja suspendida/amortiguada por el material flexible que ponga y no rigida, pero no transmitirá vibraciones a la estantería, que puede ser mucho peor.

Lo suyo, como siempre, es probar.

Saludos.

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Re: Spikes

Mensaje  rutho el Sáb 21 Mar 2015 - 12:27

El desacople de la caja es un tema controvertido, en el que cada maestrillo tiene su librillo. Si tienes oportunidad prueba a poner una base "dura" a las cajas, granito, mármol... o en su defecto DM, desacoplando ésta del mueble.

Una alternativa a las lagrimas de silicona del "carrefour" con más pedrigrí audiofilo Very Happy  Razz y a un precio razonable:

http://www.amazon.es/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&url=search-alias%3Daps&field-keywords=isolate+it

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Re: Spikes

Mensaje  pecci el Sáb 21 Mar 2015 - 18:24

Devo escribió:
Al salir del trabajo me he dado una vuelta por LM y después de mil vueltas las he encontrado donde dices.
El tamaño más grande que he encontrado mide unos 2cm de diámetro, las otras eran aún más pequeñas no se si las que tu recomiendas son mayores pero en este LM no habían más grandes.
Te adjunto una foto para ver si son estas.




Las mías son más semiesféricas, como las de la foto que te puse yo. (vamos, que s pegas 2 de ellas, consigues casi una esfera completa). No sé si habrán cambiado de proveedor o es que en ese LM no tienen todos los modelos.

Un saludo

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Re: Spikes

Mensaje  Ostin el Sáb 21 Mar 2015 - 19:02

Hola, tengo unas Tablette 2000 con las siliconas transparentes mencionadas y andan muy bien, saludos

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Dom 22 Mar 2015 - 0:48

Ya me parecían demasiado planas, el caso es que no funcionan mal.
Buscando en la pagina de RO&CO que comentaba el compañero Gizmo he visto este soporte de pared y ya tengo dudas si estaría mejor con estos stands o encima de la estantería, que opináis?
http://www.roesselcodina.com/show.php?id=1074


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Re: Spikes

Mensaje  gizmo el Dom 22 Mar 2015 - 2:50

No lo creo, y esto es una opinión muy atrevida de inicio, pero teniendo en cuenta que si las Tablette van a ser finalmente las elegidas, y por tanto montan reflex trasero, al menos el ponerlas sobre el mueble, aunque sean pocos centímetros, te asegura una mayor distancia del puerto reflex a la pared.

Cada sala y configuración es un mundo, pero en las condiciones sobre las que vas a instalar las cajas, creo que una caja infinita, totalmente sellada, te ofrecería un mayor rendimiento, PERO INSISTO, nadie mejor que TU, para haber decidido por tí mismo en función de los resultados finales una Tablette, que dicho sea de paso baja mucho para ser un caja de su tamaño, no entro en si bien, mejor o peor, el caso es que es una caja con el culo torpe, y  precisamente no lo es, si no tomas las medidas oportunas.

Un grave mal resuelto, y esto no tiene nada que ver con la mayor o menor extensión sino con su articulación y agilidad, puede arruinarte la existencia incluso a volúmenes mínimos............no ya por un presumiblemente hinchamiento, sino incluso con el más leve atisbo de grave "fofo", que no se yo que es lo que más molesta............en cualquier caso por exceso o por mal rendimiento (fofo) el detrimento sobre la calidad de la reproducción es igual pero presentado de distinta forma............por eso siempre prefiero un defecto en la extensión en pro de una mayor articulación y agilidad que permita escuchar música y no los defectos de un equipo que pretende hacer música.

En Thomann tienes unas superficies especialmente diseñadas para desacoplo de cajas en escuchas en campo cercano que ahora mismo no recuerdo la referencia pero que funcionan muy bien en casa de un amigo que trabaja con software para hacer música en su mesa de escritorio junto al ordenador. Las cajas no son ninguna maravilla, se tratan de unos Alesis autoamplificados que sonaban horrorosos antes de estas bases y antes, también es cierto, de acondicionamiento estratégico para mitigar la energía de las primeras reflexiones. Nada que ver su sonido actual con el desastroso resultado inicial..............aunque sigan siendo uno de los monitores autoamplificados "populares" que más odio.

saludos
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom 22 Mar 2015 - 12:42

Hola. Por si vale para algo,sólo decir que las S.F.Guarneri Memento en la base de granito del pié del altavoz lleva 4 "làgrimas" de goma para desacoplarlas del suelo de no màs de 1cm de diàmetro; creo que cada conjunto altavoz-pié pesa màs de 40 kg. y las gomas no mediràn màs de 1/2 cm de altura.
Un saludo.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom 22 Mar 2015 - 15:58

Buenas tardes, comp. Devo.
Escribo éste post para decirte que mis S.F. Electa venían de fàbrica con 4 pequeñas "làgrimas" de goma de 8x4 mm pegadas en la base; éstas cajas, al tener el bass-reflex en el panel frontal, se pueden colocar en muebles o en estanterías.
Puede que lo màs sencillo y barato sea lo que te solucione el problema.
Un saludo.

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Re: Spikes

Mensaje  Decibelio el Dom 22 Mar 2015 - 16:58

Yo he probado a desacoplar con pelotas squash, blutak, lagrimas de silicona y como las puntas nada. Además con mucha diferencia, no hace falta que sean desorbitada mente caras, un juego de puntas no pasa de 10€ y funcionan al 100%.

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Dom 22 Mar 2015 - 19:41

Gracias a todos por las respuestas.
He pedido unas puntas por Ebay, así pruebo los dos sistemas.

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Re: Spikes

Mensaje  SirDiego el Dom 22 Mar 2015 - 20:29

Devo escribió:Gracias a todos por las respuestas.
He pedido unas puntas por Ebay, así pruebo los dos sistemas.

Espero tus impresiones porque yo estoy en las mismas, además exactamente... tengo unas 50 anniversary y ya me han hecho unas bases de mármol, tengo los soborthane 3 M que iba a usar entre el mármol y el escritorio en el que van y me faltan los spikes del mármol a los altavoces, aunque la idea de pegarles nada no me hace ninguna gracia.

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Mar 24 Mar 2015 - 22:37

SirDiego escribió:
Devo escribió:Gracias a todos por las respuestas.
He pedido unas puntas por Ebay, así pruebo los dos sistemas.

Espero tus impresiones porque yo estoy en las mismas, además exactamente... tengo unas 50 anniversary y ya me han hecho unas bases de mármol, tengo los soborthane 3 M que iba a usar entre el mármol y el escritorio en el que van y me faltan los spikes del mármol a los altavoces, aunque la idea de pegarles nada no me hace ninguna gracia.

En cuanto me lleguen te comento que me parecen Diego, las tengo pedidas en Amazon.

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Re: Spikes

Mensaje  Devo el Vie 10 Abr 2015 - 23:37



Lo prometido es......
Bien al final tras probar las gotas de LM y las puntas tengo que decir que son estas últimas y con diferencia las que mejor  me acoplan. Las que he comprado son parecidas a las que comenta Ferac66, se ajustan en altura aunque no ha sido necesario regularlas.
Como digo y en mi estantería, supongo que cada estantería será diferente, con las puntas retumba bastante menos.
Diego la verdad es que da mal rollo pegarlas a las Tablette pero si tu caso es similar en cuanto a vibraciones merece la pena el resultado.


Última edición por Devo el Vie 10 Abr 2015 - 23:44, editado 2 veces

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Re: Spikes

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