CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

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CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  joteor el Miér Mar 18, 2015 5:48 am

Hola mi nombre es Chema, aunque es mi primer post llevo tiempo siguiendo atentamente este foro, mi consulta como indica el enunciado viene dada por las dudas a la hora de elegir amplificador el cual estará asociado a unos monitores PULSAR M5 , los estilos de música que escucho son muy variados pero predominan rock, soul, jazz, bluegrass.....
He leído algo sobre ellos aunque no hay mucha información, únicamente he podido escuchar el Exposure asociado a las cajas que tengo en la tienda donde las compre y la verdad es que me gusto bastante la combinación , aunque estéticamente y por la ubicación donde pondré el amplificador me cuadra mas el modelo de Creek, también comentar que mi intención es aprovechar y asociarlo a un Av Denon a través de las salidas preout de este, notaria la mejora de forma significativa como me indican en la tienda? ya que este factor es importante para mi ya que le doy mucho uso al Home Cinema, sin mas agradecer cualquier comentario o sugerencia que me podáis hacer.

saludos

joteor
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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  NeogeoG el Miér Mar 18, 2015 6:31 am

Hola joteor, las dos propuestas de integrado estereo que propones tienen muy buenas recomendaciones, aunque no he tenido ocasion de probarlas, lo que si te aconsejo es que tambien eches un vistazo a la seccion de segunda mano, actualmente hay amplis de mucha calidad a precios muy buenos.

En cuanto a conectar el ampli estereo al receptor av pues desde luego saldras ganando, ya que le quitas mucho trabajo al receptor que en general van muy justos de potencia, y por el contrario los amplis estereo tienen una potencia magnifica, asi que ganaras seguro, pero asegurate que el ampli estereo tengan estas entradas.

Un saludo.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  bronson el Miér Mar 18, 2015 7:11 am

Hola Chema
En primer lugar comentarte que no es exactamente la misma situación y que para gustos....mejor guiarte por tu propio oido. Hace tiempo pude probar un durante largo y agradable rato los monitores Revelator con mi ampli Creek 5350 SE en Studio 22. Asimismo, tuve la oportunidad de compararlo con el Exposure 2010 y el 3010, EMHO el Creek fue superior claramente frente al 2010 y respecto al 3010 creo que es cuestion de gustos (por cierto, cuando se lo comenté al dueño de la tienda me miro con cierto escepticismo Rolling Eyes de ahí lo de los gustos). He podido comparar en casa el Creek frente a un Plinius 9200 y un Vincent SV 233, teniendo como altavoces unas Pulsar Audio M22 y como fuentes un Arcam DV 29 y un cd Musical Fidelity A3.2. De nuevo en mi opinion, el Creek es superior al Vincent y..... aqui muchos me van a crucificar  pray compite con el Plinius, de hecho le ha terminado desplazando estos últimos dias, no tiene tanta pegada, no es tan detallado, pero es suuuumamente fluido y mucho más natural a mis oidos, sobre todo escuchando a volúmenes moderados, sin embargo si pides mucha tralla tal vez no sea lo mejor con estas cajas de 87 db.

Perdona por el rollo, y más aún teniendo en cuenta que no es el mismo modelo de ampli.

Espero que tengas suerte con la elección, ahh y no dejes de echar un vistazo a la sección de compra-venta, es posible que encuentres alguien de Madrid con material interesante y puedas oirlo con tranquilidad.

Saludos

Adrián

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  joteor el Miér Mar 18, 2015 8:33 am

Gracias por vuestras respuestas , con respecto a la prueba de tu Creek me sirve de referencia ya que la firma de sonido que cuentas de tu modelo se corresponde con lo que he leído del 50A, con respecto a la integración con el AV ambos modelos tienen una entrada especifica para que el control de volumen lo realice el AV, en mi caso no me quejo de la falta de pegada de mi sistema ya que el AV va sobrado si no mas bien en que pueda notar mejoras en cuanto a la calidad percibida de los altavoces frontales.


Saludos.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  NeogeoG el Miér Mar 18, 2015 6:48 pm

joteor escribió:Gracias por vuestras respuestas , con respecto a la prueba de tu Creek me sirve de referencia ya que la firma de sonido que cuentas de tu modelo se corresponde con lo que he leído del 50A, con respecto a la integración con el AV ambos modelos tienen una entrada especifica para que el control de volumen lo realice el AV, en mi caso no me quejo de la falta de pegada de mi sistema ya que el AV va sobrado si no mas bien en que pueda notar mejoras en cuanto a la calidad percibida de los altavoces frontales.


Saludos.

Es que cuando se habla de potencia, no quiere decir que solo lo notaras si subes mucho el volumen, quiere decir que el receptor tiene un suministro justo para alimentar todos los altavoces, y por ejemplo si hay varios altavoces funcionando al mismo tiempo, es posible que incluso los dialogos del central pierdan potencia y claridad, perjudicando el sonido, y si el ampli estereo le quita ese trabajo, pues ese suministro extra ira al central mejorando las voces, o en momentos de impacto fuerte donde trabajan todos los altavoces tambien notaras mas pegaday pero a la vez claridad y calidad de sonido.
Los altavoces normalmente tienen una franja en cuanto a necesidad y capacidad maxima de potencia, por ejemplo de 50w - 200w, un receptor normal por muy inflado que tenga sus especificaciones, la realidad es que seguramente suministra unos 40-50w maximo cuando trabajan todos los altavoces, y asi el altavoz emite sonido, pero estara lejos de mostrar su maximo potencial y calidad.
La mayoria de la gente cree que su receptor es la octava maravilla en potencia porque va sobrado de volumen, y es verdad, nadie pone su receptor al maximo, pero te digo por experiencia que 90% de los receptores tienen una potencia muy justa, que hace que el sonido sea de una calidad bastante mediocre, cuando te vas a modelos mas potentes de Arcam, o le metes una etapa estereo o multicanal, la ventaja es muy clara, y te das cuenta de lo justos que van, y de como se transforman tus altavoces cuando reciben una buena entrega de potencia.
Recientemente he adquirido un ampli Onix ra125 y la potencia que entraga ha transformado por completo a mis altavoces, parecen otros, no sabia que mis Audiovector tenian este grave tan contundente y seco, es bestial, luego aparte el sonido y calidez que da es exquisito, las voces por ejemplo son gloriosas, pero la potencia se nota muchisimo, incluso a volumen normal.

De todos modos ya que te compras un ampli, mejor que tenga la opcion de conectarlo al receptor.

Ahora mismo en el foro hay 2 integrados AUDIA FLIGHT en venta que tienen unas criticas fenomenales y estan a unos precios fantasticos, lo que no se es si tienen la posibilidad de conectarse al AV y controlar el volumen desde ahi.

Un saludo.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Ramocr el Jue Mar 19, 2015 12:06 am

NeogeoG escribió:
joteor escribió:Gracias por vuestras respuestas , con respecto a la prueba de tu Creek me sirve de referencia ya que la firma de sonido que cuentas de tu modelo se corresponde con lo que he leído del 50A, con respecto a la integración con el AV ambos modelos tienen una entrada especifica para que el control de volumen lo realice el AV, en mi caso no me quejo de la falta de pegada de mi sistema ya que el AV va sobrado si no mas bien en que pueda notar mejoras en cuanto a la calidad percibida de los altavoces frontales.


Saludos.

Es que cuando se habla de potencia, no quiere decir que solo lo notaras si subes mucho el volumen, quiere decir que el receptor tiene un suministro justo para alimentar todos los altavoces, y por ejemplo si hay varios altavoces funcionando al mismo tiempo, es posible que incluso los dialogos del central pierdan potencia y claridad, perjudicando el sonido, y si el ampli estereo le quita ese trabajo, pues ese suministro extra ira al central mejorando las voces, o en momentos de impacto fuerte donde trabajan todos los altavoces tambien notaras mas pegaday pero a la vez claridad y calidad de sonido.
Los altavoces normalmente tienen una franja en cuanto a necesidad y capacidad maxima de potencia, por ejemplo de 50w - 200w, un receptor normal por muy inflado que tenga sus especificaciones, la realidad es que seguramente suministra unos 40-50w maximo cuando trabajan todos los altavoces, y asi el altavoz emite sonido, pero estara lejos de mostrar su maximo potencial y calidad.
La mayoria de la gente cree que su receptor es la octava maravilla en potencia porque va sobrado de volumen, y es verdad, nadie pone su receptor al maximo, pero te digo por experiencia que 90% de los receptores tienen una potencia muy justa, que hace que el sonido sea de una calidad bastante mediocre, cuando te vas a modelos mas potentes de Arcam, o le metes una etapa estereo o multicanal, la ventaja es muy clara, y te das cuenta de lo justos que van, y de como se transforman tus altavoces cuando reciben una buena entrega de potencia.
Recientemente he adquirido un ampli Onix ra125 y la potencia que entraga ha transformado por completo a mis altavoces, parecen otros, no sabia que mis Audiovector tenian este grave tan contundente y seco, es bestial, luego aparte el sonido y calidez que da es exquisito, las voces por ejemplo son gloriosas, pero la potencia se nota muchisimo, incluso a volumen normal.

De todos modos ya que te compras un ampli, mejor que tenga la opcion de conectarlo al receptor.

Ahora mismo en el foro hay 2 integrados AUDIA FLIGHT en venta que tienen unas criticas fenomenales y estan a unos precios fantasticos, lo que no se es si tienen la posibilidad de conectarse al AV y controlar el volumen desde ahi.

Un saludo.

Estos son los mensajes que terminan confundiendo al personal , porque se asocia potencia y calidad en terminos proporcionales , es decir mas potencia o entrega de amperios (otro mito extendido) mayor calidad , cuando ambas cosas no están relacionadas lo más minimo , es cierto que dentro de la informacion musical va incluida la dinamica , la sonoridad apropiada a unos niveles adecuados a la realidad , pero cuando se pretende conseguir calidad con nivel sonoro la cosa termina complicandose y uno termina con las orejas calientes y la cabeza a estallar.

Bueno no es de extrañar todo esto maxime cuando se confunde megapixeles con hacer buenas fotos , o gigas de ram con un buen ordenador etc etc ...aqui el marketing hace de las suyas .

Para poner un ejemplo , uno de los parametros de los amplificadores aceptado en el mundo comercial , era (no se si lo sigue siendo)es el factor amortiguacion , esto no da una idea de cuan baja es la impedancia de salida del amplificador en relacion a el altavoz , que traducido al lenguaje llano se ha vendido como la capacidad del amplificador de manejar con "fuerza" y con control a los altavoces (especialmente el grave) , asi que cifras de 1000 - 10000 son habituales , claro que cuando ves las de los amplis de valvulas se te caen los palos del sombrajo ,hoy por hoy en la gran elite nadie toma este parametro como significativo ,de hecho las mejores etapas muestran cifras de amortiguacion muy bajas o lo que es lo mismo impedancias de salida muy altas , esto es entre otras cosas porque la ausencia total de realimentacion no permite impedancias tan bajas .

Incluso me permitiria añadir algo y es que cuando un ampli reproduce bien la informacion , aquello parece que suena más incluso con los mismos niveles de potencia (Vpp) en los altavoces y la dinamica se muestra mas acentuada .

Saludos.


Ramocr
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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  NeogeoG el Jue Mar 19, 2015 12:43 am

Tienes razon Ramocr, la potencia por si sola no hara que suene mas limpio o con mas definicion, pero estaras de acuerdo en que la gran mayoria de receptores tienen una amplificacion de risa, y cualquier ayuda externa sea de etapa multicanal o en este caso etapa estereo, se agradece.

El tipico comentario de "mi receptor es potente de sobra porque no lo puedo poner al maximo" es para enmarcar, y no me refiero a este caso particular, es que lo lees en todos lados, pero no es cuestion de db, sino de como se llegas a esos db, el control que se obtiene a ese volumen, y luego claro esta la calidad de sonido que es capaz de procesar o extraer el receptor o ampli estereo.

Un saludo.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  gizmo el Jue Mar 19, 2015 6:53 am



Bronson,

no seré yo precisamente al que le extrañe que te guste más tu Creek que amplis con supuesto mayor peso específico. Lo mismo digo para el Onix de Neo, y en definitiva todas aquellas electrónicas, que como bien has descrito tienen aptitudes especialmente notables para la reproducción. Yo sería uno de esos "raros". Aunque todo sea dicho, no es Plinius precisamente una electrónica que se sitúe completamente cerca del lado opuesto a las virtudes de tu Creek, pero aún así, ya te digo que no me sorprende en absoluto.

saludos
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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  omspheeris@gmail.com el Vie Abr 03, 2015 6:59 pm

Muy buenas, yo he probado un creek 50a con una b&w cm8 .... Calidad impresionante . Nada que ver musicalmente a mi receptor pionner sc 2022 . Adquirí un creek evolution2 por qué el sonido del creek me enamoro y no lo dude. El 50a se me iba de presupuesto y adquirí este otro por que me lo dejaron muy bien de precio. Contento no, contentísimo. Yo ni dudarlo me lanzaría a por el creek. Por cierto lo tengo conectado al pionner y en home cinema he ganado mucho .... En cuanto a la potencia creo que los compañeros del foro no lo han podido expresar mejor.

Un abrazo

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  joteor el Lun Abr 06, 2015 2:18 am

Muchas gracias por tu aporte, aunque ahora ha entrado un nuevo contendiente en liza , el Primare I22 que aunque la amplificación es en clase D ,lo cual después de escuchar el hermano mayor I32 es una virtud, estoy todabia mas indeciso.
Si alguien me puede comentar mas sobre este nuevo contendiente se agradecería...

Saludos

CHEMA

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  wander_gs el Lun Abr 06, 2015 3:01 am

joteor escribió:Muchas gracias por tu aporte, aunque ahora ha entrado un nuevo contendiente en liza , el Primare I22 que aunque la amplificación es en clase D ,lo cual después de escuchar el hermano mayor I32 es una virtud, estoy todabia mas indeciso.
Si alguien me puede comentar mas sobre este nuevo contendiente se agradecería...

Saludos

CHEMA

Hola Joteor,

el Primare i22 es un integrado con un sonido peculiar, sobre el papel tiene unas características técnicas muy buenas, pero en la práctica le falta musicalidad, por lo menos con los dos monitores a los que yo lo tuve asociado (B&W y PMC). Hay muchos detractores del i22 y del i32 precisamente por esa carencia. A cambio tienes una limpieza de sonido increible. Los que lo han diseñado explican que a mucha gente no le gusta este tipo de sonido porque no están acostumbrados a escuchar la música con tan poco nivel de distorsión. Yo ahí no entro. Pero ahora uso un Naim Nait XS2, y lo que gano en musicalidad me compensa con creces con lo que pierdo en detalle respecto al Primare. Constructivamente y por diseño, los Primare son la leche.
Yo en su día compré el Primare porque tenía un sonido muy limpio y porque quería un ampli que tuviera el DAC integrado. En la tienda lo escuché con mis monitores y me gustó poder escuchar detalles de los instrumentos hasta ese momento estaban ocultos para mí, pero al cambiar de monitores quise dar un paso más y me pase a Naim.

Si deseas un ampli con mucho detalle y no te importa sacrificar musicalidad, anuncio uno en la sección de ventas. Ahora, yo que tú me iba a por el Creek de cabeza, je,je. Ya ves, lo quiero vender pero no quiero que se lo quede alguien que al final no le guste. Por eso te he soltado todo ese ladrillo.

Saludos.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Teamblau el Sáb Jul 02, 2016 10:53 pm

Omspheris, ¿dónde encontraste ese Creek a buen precio en Catalunya? Entiendo que es nuevo.
Gracias.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  jmiguelbarone el Dom Jul 03, 2016 12:15 am

Inferir el sonido del 50A por el 5350 es por lo menos ... peligroso.
Primero que el 50A es el equipo de entrada a creek mientras que el 5350 era casi top. Luego, el 50A es un aparato muy distinto en clase G con 50 watts y el 5350 es un AB de 75 watts con pre pasivo.

Yo no digo que no te va a gustar el creek ... solo digo que están comparando peras con manzanas.

Si alguien comparó el 50A y el 2010 ... no digo nada

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  omspheeris@gmail.com el Dom Jul 03, 2016 3:24 am

Hola Teamblau

El creek evolution2 lo compre a un compañero del foro que había cerrado un amigo suyo una tienda en Alicante. Todo fue perfecto, ya le he comprado un previo phono de la misma casa, pero creo que no tiene ya amplificador de la misma marca. El es pepehill . Si te interesa contactar con el me dices y te pasó su contacto. Muy contento con todo lo que le he comprado, serio 100%. Creek me entusiasmó y me gustó más que otro tipo de amplificación. Ahora para gustos los colores. Ya me dirás, un abrazo.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Teamblau el Dom Jul 03, 2016 6:30 am

Omspheris, ¿dónde encontraste ese Creek a buen precio en Catalunya? Entiendo que es nuevo.
Gracias.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Teamblau el Dom Jul 03, 2016 6:31 am

Perdón. Es un error.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Teamblau el Dom Jul 03, 2016 6:35 am

Gracias ompheris por tu respuesta y ofrecimiento.
Saludos.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  Teamblau el Dom Jul 03, 2016 6:37 am

Gracias omhspperis por tu respuesta y ofrecimiento.
Saludos cordiales.

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

Mensaje  omspheeris@gmail.com el Dom Jul 03, 2016 6:46 am

De Nada Teamblau

Un Saludo

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Re: CREEKS EVOLUTION 50A VS EXPOSURE 2010S2

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