Medir más fácil que nunca

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  terrykola el Mar 10 Mar 2015 - 20:49

Gracias!

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  ARacustica el Mar 10 Mar 2015 - 21:43

DrFunk escribió:
ARacustica escribió:Mi duda es si el micro medirá bien. Este año hemos comprado dos T-Bone y miden regular y vienen con un archivo de calibración que es ciencia ficción. Sigo recomendando el ECM 8000.


Lo que habrá que cuestionar es si la calibración es correcta o no y no si el micro mide bien. Además esta duda es tan razonable para este micro como para cualquier otro que no hayas probado así que decir que prefieres el Behringer que, por cierto, en otros hilos del pasado  has puesto a parir, es tan absurdo como preferir el Behringer con respecto a cualquier otro micro que no hayas probado (muy objetivo lo tuyo). Yo tengo los dos y calibrados los dos y no prefiero ninguno frente al otro.

Saludos

Perdona Enrique pero no recuerdo haber puesto a parir al ECM. Tú cuestiona lo que te dé la gana, yo quiero un micro que mida decentemente y no una buena calibración, que cuesta mucho más que un micro de estos.

Y no me des clases de objetividad sobre micrófonos de medición, entre otras cosas porque llevo años dando clases de micros de medición en la universidad, porque tengo unos cuantos miles de euros en micrófonos, porque me los calibro yo mismo y porque tengo el culo pelado de recibir medidas de gente con muchos micros.


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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Flick4 el Mar 10 Mar 2015 - 22:29

DrFunk escribió:
hemiutut escribió:Hace poco volvimos a medir con un micro UMIK-1 calibrado de Cross Spectrum y perfecto.
Calidad-precio es muy bueno.
http://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html

¿Por qué los compráis en crosss-spectrum? Los venden en Europa y más baratos

Porque estos (los de cross spectrum) SI vienen calibrados, uno a uno. Los que vende MiniDSP más baratos llevan un archivo de calibración que vale para toda la serie, es mejor que nada, pero no es un micro calibrado.

Saludos.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Miér 11 Mar 2015 - 7:22

ARacustica escribió:
...
Perdona Enrique pero no recuerdo haber puesto a parir al ECM. Tú cuestiona lo que te dé la gana,
...
Ya es que tú tienes muy mala memoria. Estoy harto de leerte lo mal que miden los Behringer que si para medir tenías tu Brüel & Kjaer ... pero ahora no sé por qué resulta que los prefieres y entrás aquí a sembrar dudas en un hilo que lo único que pretendía es animar a la gente a medir y que sepa lo que tiene en casa.


ARacustica escribió:
...
yo quiero un micro que mida decentemente y no una buena calibración, que cuesta mucho más que un micro de estos.
...
Tu preferirás lo que quieras pero para lo que aquí hacemos la mayoría con uno de éstos bien calibrado basta.

ARacustica escribió:..
Y no me des clases de objetividad sobre micrófonos de medición, entre otras cosas porque llevo años dando clases de micros de medición en la universidad, porque tengo unos cuantos miles de euros en micrófonos, porque me los calibro yo mismo y porque tengo el culo pelado de recibir medidas de gente con muchos micros.

Ya salió el "profesional" (me descojono) no he visto a nadie que necesite poner su CV en cada hilo que escribe. Por cierto, actualiza tu web con el porfolio de trabajos realizado porque lo que tienes ahora no da la sensación de ser muy "profesional"


Última edición por DrFunk el Miér 11 Mar 2015 - 7:44, editado 3 veces

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Miér 11 Mar 2015 - 7:25

Flick4 escribió:
DrFunk escribió:
hemiutut escribió:Hace poco volvimos a medir con un micro UMIK-1 calibrado de Cross Spectrum y perfecto.
Calidad-precio es muy bueno.
http://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html

¿Por qué los compráis en crosss-spectrum? Los venden en Europa y más baratos

Porque estos (los de cross spectrum) SI vienen calibrados, uno a uno. Los que vende MiniDSP más baratos llevan un archivo de calibración que vale para toda la serie, es mejor que nada, pero no es un micro calibrado.

Saludos.

¿Lo dices por tu amplia experiencia con los UMIK por las verificaciones que has hecho o porque tienes un amigo que conoce a uno que ...? Como siempre hablas de cosas que desconoces. Los UMIK vienen calibrados individualmente. La calibración será mejor o peor y eso habría que verificarlo pero no vienen con la misma calibración para todos.


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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Alex el Miér 11 Mar 2015 - 8:42

DrFunk escribió:

... Los UMIK vienen calibrados individualmente. La calibración será mejor o peor y eso habría que verificarlo  pero no vienen con la misma calibración para todos.


Eso es lo que me pareció entender en la web de los UMIK. De hecho puedes poner en su web el núm. de serie de tu micro en un combo-box y te descargas la calibración específica para ese micro concreto.

Ahora bien, como dices, la calibración puede diferir (y seguro diferirá) entre diferentes calibradores.

Yo recuerdo la gran diferencia entre la misma medición efectuada con un Behringer calibrado vs uno sin calibrar, y como el ajuste acústico que generaba el DRCop a posteriori también reflejaba la diferencia a oído. Mucho mejor calibrado...

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Flick4 el Miér 11 Mar 2015 - 10:02

DrFunk escribió:
Flick4 escribió:
DrFunk escribió:
hemiutut escribió:Hace poco volvimos a medir con un micro UMIK-1 calibrado de Cross Spectrum y perfecto.
Calidad-precio es muy bueno.
http://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html

¿Por qué los compráis en crosss-spectrum? Los venden en Europa y más baratos

Porque estos (los de cross spectrum) SI vienen calibrados, uno a uno. Los que vende MiniDSP más baratos llevan un archivo de calibración que vale para toda la serie, es mejor que nada, pero no es un micro calibrado.

Saludos.

¿Lo dices por tu amplia experiencia con los UMIK por las verificaciones que has hecho o porque tienes un amigo que conoce a uno que ...? Como siempre hablas de cosas que desconoces. Los UMIK vienen calibrados individualmente. La calibración será mejor o peor y eso habría que verificarlo  pero no vienen con la misma calibración para todos.


Joer, ya me has pillao otra vez. Lo de los UMIK-1 me lo contó la portera, y mi experiencia con ellos se reduce a usarlos para el Kareoke.

Saludos.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Miér 11 Mar 2015 - 10:40

Alex escribió:
DrFunk escribió:

... Los UMIK vienen calibrados individualmente. La calibración será mejor o peor y eso habría que verificarlo  pero no vienen con la misma calibración para todos.


Eso es lo que me pareció entender en la web de los UMIK. De hecho puedes poner en su web el núm. de serie de tu micro en un combo-box y te descargas la calibración específica para ese micro concreto.

Ahora bien, como dices, la calibración puede diferir (y seguro diferirá) entre diferentes calibradores.

Yo recuerdo la gran diferencia entre la misma medición efectuada con un Behringer calibrado vs uno sin calibrar, y como el ajuste acústico que generaba el DRCop a posteriori también reflejaba la diferencia a oído. Mucho mejor calibrado...

Pues claro que puede diferir y mientras alguien no coja un micro de los de cross u otro de los que vende directamente y compruebe en que medida están bien o mal calibrados lo mismo me dan unos que otros. Así que cualquier opinión "al vuelo" me parece irrelevante. Ni siquiera yo mismo que tengo uno en casa me atrevo a afirmar nada ni a favor ni en contra. Tan sólo me atrevo a hacerlo sobre mi Behringer porque estaba presente cuando se calibró.

Saludos

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  ARacustica el Miér 11 Mar 2015 - 11:21

DrFunk escribió:Ya es que tú tienes muy mala memoria. Estoy harto de leerte lo mal que miden los Behringer que si para medir tenías tu Brüel & Kjaer ... pero ahora no sé por qué resulta que los prefieres y entrás aquí a sembrar dudas en un hilo que lo único que pretendía es animar a la gente a medir y que sepa lo que tiene en casa.
Te reto a que encuentres un solo mensaje en el que diga que miden mal. Como mucho encontrarás avisos a los flipados que miden hasta 5 Hz con una tarjeta normal y un Behringer y a los que miden distorsiones o ruidos de fondo más bajos que los del micro.

Es obvio que para medir ciertas cosas necesitas buenos equipos, y para eso tengo varios B&K. Un profesional de la fotografía no puede trabajar con un Iphone y no por eso el Iphone hace malas fotos, esto es igual. El otro día estuve en una peña flamenca y medí el TR con el móvil... para ciertas cosas no hace falta ni un micro.

DrFunk escribió:Tu preferirás lo que quieras pero para lo que aquí hacemos la mayoría con uno de éstos bien calibrado basta.
¿Y cómo sabes si está bien calibrado? Porque si hay que fiarse de tus sentencias como cuando soltaste que la trampa de la BBC tenía que ser de tablex o no funcionaba, habiéndote recomendado que la hicieras en pino, o que el Rew era cojonudo y cuando te pregunté dos cosas básica me demostraste que no sabías usarlo, la verdad es que prefiero que no me ayude nadie a que se invente las cosas.

DrFunk escribió:Ya salió el "profesional" (me descojono) no he visto a nadie que necesite poner su CV en cada hilo que escribe. Por cierto, actualiza tu web con el porfolio de trabajos realizado porque lo que tienes ahora no da la sensación de ser muy "profesional"
Estoy muy contento de estar trabajando con Higini Arau, de haber hecho una iglesia este año para una empresa muy grande, estoy muy contento cuando en el estudio donde se ha mezclado la BSO de La Isla Mínima están encantados con mi trabajo y de tener cola para atender a gente que viene por el boca a boca. No tengo dinero para contratar un webmaster ni tiempo para subir todo lo que hacemos, si no te gusta, busca otra página que te entretenga.

Estoy hasta las narices de tu mal humor y tus frustraciones, estoy hasta las narices de corregir a alguien tan profundamente desagradecido.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Miér 11 Mar 2015 - 11:37

Vaya vaya parece que he tocado hueso. Aquí el único frustrado y malhumorado eres tú que has entrado en el hilo a sembrar dudas sobre un micro que no has evaluado. El único frustrado eres tu que la única forma de argumentar es decir en cada hilo que eres un "profesional" (no sé que entenderás tu por profesional) debe ser alguien que hace pocas cosas y cuando le envías a un compañero de este foro le sueltas que 400 pavos para empezar a hablar.

Sobre lo que yo es o dejo de saber permíteme que me descojone.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Taboadax el Miér 11 Mar 2015 - 23:37

Por aportar algo al debate de los cross os dejo el papel de la calibración que viene:



Y una medición de 2031p a 0.5 en la mitad de la sala:



Yo la verdad que no lo veo un mal micro, comparando esta medición con las que encuentras en la red.

Por cierto a colación de esto está interesante el post de Marcuse: http://www.forodvd.com/tema/146971-umik-1-diferencia-entre-las-calibraciones-de-cross-spectrum-y-minidsp/

Saludos!

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Alex el Jue 12 Mar 2015 - 8:00

Muchas gracias por el aporte Taboadax  Thanks . El hilo de forodvd también me parece muy interesante.  Aplause

Ya tenía claro que caso de pillarlo, sería el de CS. Ahora, más aún, aunque esté igual de claro que las diferencias no son realmente distorsionantes.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Flick4 el Jue 12 Mar 2015 - 10:41

Buena iniciativa, Taboadax. Cuelgo el fichero de calibracion de mi micro para vuestra recopilación, no tengo usuario en forodvd.



Saludos.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  ARacustica el Jue 12 Mar 2015 - 10:56

Taboadax escribió:Por aportar algo al debate de los cross os dejo el papel de la calibración que viene:
Gracias paisano, la calibración no es trazable ni dice el método que usa pero supongo que es por substitución del ACO en campo libre. El resultado es muy calcado a lo que suelen dar los Behringer y mucho mejor que los T-Bone que he probado. De haber sabido que había uno en Granada te hubiera avisado por si te interesaba calibrarlo junto a los míos.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Taboadax el Jue 12 Mar 2015 - 11:04

Pues cuando quieras Jose, sería un placer. Ademas ya de paso te mando recuerdos de Sanco Smile

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  javiersc el Lun 16 Mar 2015 - 23:23

Alex escribió:
DrFunk escribió:
Alex escribió:Enrique,

¿has comparado por casualidad la/las gráfica/s del DRCop con las que puedas haber generado con el cacharrito y el REW, por ejemplo?

Un saludo y ya me cuentas, estoy a punto de pillar el mismo que tú tienes, que además se puede conectar al ipad por el cacharrito de la cámara (o por lo menos eso dice enlas especiffícaciones)

Alex

La verdad es que mi espíritu cacharreril es cada vez menor y el jaleo de probar me da una pereza terrible. En cuanto a pillarte uno igual que el mío te recomiendo que antes le eches un vistazo a la versión de DIRAC para PC que, en principio es más potente e incluso multicanal. Un PC con refrigeración pasiva con una tarjeta con entrada y salida digital puede ser una alternativa interesante.

Pero DIRAC no tiene micrófonos propiamente ¿o sí? Cuando dices DIRAC para PC, ¿te estás refiriendo al software de DIRAC o a un micro?
.

Dirac no tiene micro específico, pero yo he trabajado con el Umik y el Dirac y va perfecto.

La versión Dirac para el previo Emotiva XMC1 sí que lleva un micrófono específico y no vale cualquiera y me parece que para todas las licencias de Dirac pasa lo mismo

Saludos !

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Mar 17 Mar 2015 - 10:15

La versión de DIRAC que viene con miniDSP sí que va con UMIK (mandatory) pero la de PC, como comenta Javier, puede funcionar con cualquier micro de medidición.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Pianist el Lun 2 Nov 2015 - 16:59

hemiutut escribió:Hace poco volvimos a medir con un micro UMIK-1 calibrado de Cross Spectrum y perfecto.
Calidad-precio es muy bueno.
http://cross-spectrum.com/measurement/calibrated_umik.html

Hace algunos meses de este hilo, perdon por la resubida.

¿Cuando compras el Umik-1 de CS ademas de los casi 150$ (incluidos portes) pagas también aduanas?

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Nicky314 el Lun 2 Nov 2015 - 19:16

Si te lo paran en Aduanas ( que es lo más probable) tendrás que pagar el iva mas los gastos de despacho de aduanas.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Nicky314 el Lun 2 Nov 2015 - 19:26

Supongo que sabes que lo puedes comprar en www.minidsp.com por 105 us$, transporte incluido.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  woku el Mar 3 Nov 2015 - 6:05

Si no lo he entendido mal, ( estoy pegao en el tema), con el UMIK-1 un portatil y el programa de medir bien sea Rew o el propio Dirac valdria para medir la sala y crear filtros.

Saludos.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Nicky314 el Mar 3 Nov 2015 - 8:35

Correcto. El umik-1 se conecta por usb al portatil, por lo que no necesitas elementos auxiliares necesarios con otros micrófonos ( tarjeta de sonido...).
Te vale con el REW o con el Dirac. El Dirac no te genera filtros exportables a otros programas, si no que se usan dentro del propio Dirac ( como tarjeta de sonido virtual).

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  DrFunk el Mar 3 Nov 2015 - 8:41

En realidad siempre vas a necesitar una tarjeta de sonido ya que hay que generar el sweep o el ruido rosa para reproducirlo a través del equipo y poder medir. Hombre, siempre se podría reproducir el sonido a través de una versión grabada en CD pero si se va a utilizar el REW con toda su potencia, emho, es recomendable generar el sonido a través de éste.

Saludos

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  Nicky314 el Mar 3 Nov 2015 - 9:10

Totalmente de acuerdo con lo indicado por Dr.Funk.
No hace falta tarjeta para conectar el micrófono pero si para reproducir los sweeps en condiciones.
En mi post anterior, quizás mal expresado, me venía a referir a que para usar el Umik 1 no se precisa de tarjeta externa para proveer la alimentacion ( phantom), ya que el umik 1 se alimenta desde el puerto usb.

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Re: Medir más fácil que nunca

Mensaje  woku el Mar 3 Nov 2015 - 9:49

Muchas Gracias a los dos por las aclaraciones. Haber si lo he entendido bien y si no por favor corregirme:

El micro conectado al portatil y este a una tarjeta de sonido y la tarjeta al Dac y de hay ya al Ampli.
Que programa me recomendais a parte de Rew que genere filtro para el Foobar que es como reproduzco la musica?. Alguien a probado este aparato https://m.thomann.de/es/phonic_paa3_personal_audioassistant.htm?ref=mhp_rc_2. Lo he estado viendo pero no se muy bien si solo sirve para medir o para algo mas.

Saludos.

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Re: Medir más fácil que nunca

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