Consejos y recomendaciones para sala pequeña

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Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  eno el Miér 4 Mar 2015 - 16:04

Por fin he decidido a dar un gran salto y configurar un equipo de bastante calidad.
He ojeado un poco este foro y ya veo que hay grandes expertos o al menos eso me parece a mi.
Como creo debe ser, primero me tengo que decidir por unas buenas cajas y a continuación con todo lo demás.
El problema es que la sala donde yo solo puedo disfrutar de la música sin molestar ni que me molesten solo tiene 14 m2 (4'5x3'1), acondicionada con lo más básico; alfombra, cortina gruesa, algo de absorventes y difusores. Supongo que tendré que optar por cajas monitor pequeñas y cerradas, con graves controlados y secos sin expandir para no crear resonancias. Conozco alguna marca (ATC, Harbeth, Revel) pero soy un total ignorante de sus cualidades, etc....
Generalmente escucho música clásica y jazz, a un volumen medio-bajo.
Mi presupuesto sería de unos 10.000 € para todo incluido CD y amplificador; si con menos es suficiente debido a que está sala no puede dar mucho de si, pues bien. Si con más dinero podría obtener mejores resultados, también estaría dispuesto a incrementar esa cantidad. Lo que quiero conseguir es un buen equipo, dentro de los limites que me da está sala reducida.

Os agradecería vuestros consejos para decidir la elección de lo más idóneo, ya de paso me podéis recomendar la electrónica (cd, ampli, cables) que acompañaría a esas cajas.
En cuanto al amplificador tengo la gran duda entre transistores y válvulas (siempre he tenido transistores). Quizás a la música que escucho le irían bien las válvulas.

Gracias y saludos a todos.

eno
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espacio más que suficiente

Mensaje  franjose.berpei el Miér 4 Mar 2015 - 16:48

Hola!
Yo no te puedo aconsejar en cuanto a la equipación idónea para tu sala, pero lo que sí puedo decirte es que en su momento disfruté de una sala dedicada de escasos 10 metros cuadrados con gran resultado sonoro; evidentemente la escena era acorde a la sala, pero el timbre y la espacialidad sin ser algo extraordinario eran más que dignos y dejaban disfrutar mucho de cada concierto. En aquel momento sólo escuchaba música de cámara y Jazz (Rock también pero menos)
Utilizaba los cables Cardas más económicos, amplificador integrado y CD Luxman y cajas Ruark "Epilogue". Del amplificador y reproductor no recuerdo los modelos pero eran modestos en cuanto a presupuesto.
Porqué te cuento ésto entonces si no te puedo orientar en cuanto a marcas/modelos? Pues porque todo ello lo adquirí de segunda mano, cosa que permitió equivocarse sin gran disgusto. Por tanto mi recomendación es que además de escuchar el consejo de los compañeros con más experiencia tengas muy en cuenta el mercado de segunda mano en el que además con paciencia podrás encontrar quien te deje probar el producto antes de decidirte por él.
Otra cosa muy interesante es ir a visitar a compañeros foreros para poder aprender in situ de las bondades de sus equipos/salas. El presupuesto que manejas bien empleado puede hacerte volar muy alto.
Te deseo mucha suerte y satisfacción en tu búsqueda.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  eno el Miér 4 Mar 2015 - 16:53

Lo siento, me he equivocado de planeta. Yo creía que lo estaba redactando en el de Altavoz.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  franjose.berpei el Miér 4 Mar 2015 - 17:10

Aprovecho para preguntar el porqué de empezar por las cajas. Siendo como son en último eslabón de la cadena yo pensaría primero en la amplificación y a partir de ahí me movería. Así lo he hecho las tres veces que he buscado equipo y no me ha ido mal.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  eno el Miér 4 Mar 2015 - 17:40

franjose.berpei escribió:Aprovecho para preguntar el porqué de empezar por las cajas. Siendo como son en último eslabón de la cadena yo pensaría primero en la amplificación y a partir de ahí me movería. Así lo he hecho las tres veces que he buscado equipo y no me ha ido mal.

Pienso que las cajas es lo más importante de un equipo. Las cajas y la sala después todo lo demás.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  eno el Miér 4 Mar 2015 - 17:42

eno escribió:Lo siento, me he equivocado de planeta. Yo creía que lo estaba redactando en el de Altavoz.

Nada, ya me han colocado en mi sitio. Gracias.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Fary el Miér 4 Mar 2015 - 18:29

Pues en esos metros se puede disfrutar de un equipo, al menos yo lo he hecho, con mucho menos de ese presupuesto. Eso no quita que con más dinero invertido pudiera haber disfrutado aún más...no lo sé.
El equipo en cuestión era CD Copland y ampli también Copland y unas Harbeth P3esr. Esto es un ejemplo que yo he escuchado en sala pequeña y que me ha gustado mucho. Además el amplificador era el híbrido de Copland que se está vendiendo a derribo en este foro.
Si quieres gastar más pues algo de Mastersound no iría nada mal con la propia Harbeth o algún monitor BBC del estilo (Spendor, Rogers, Stirling, Kef ls50...) o el monitor de Devore Fidelity, bueno ahí tendrías que escuchar.
Sobre fuentes no te puedo ayudar ya que yo estoy en eso obsoleto, llevo con mi California desde que nací Laughing Very Happy

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  orejones el Miér 4 Mar 2015 - 18:40

Mensaje borrado al tercer intento fallido de publicar lo escrito.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  multicolor el Miér 4 Mar 2015 - 19:13

Hola yo estoy en 12m2 con Unison único P de ampli y Opera Callas como altavoces y super feliz eso
.Eso sí cada día me doy más cuenta que soy más de música que de HiFi por aquí dirían que más melomano que audio filo pero la verdad que suena genial

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  yonigta el Miér 4 Mar 2015 - 19:55

Lo suyo seria empezar la casa por los cimientos, con presupuesto para ello, yo llamaba ya a algun ingeniero acustico, y acondicionaria, ARAcustica, que andan por aqui,( por poner ejemplo), y trataria la sala primero, luego hay muchas cajas que te sonaran muy bien, incluso economicas! Pero empezaria sala y cajas, siendo el resto importante pero menos claro.

Saludos

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  farancon el Miér 4 Mar 2015 - 21:07

Yo tengo 14 m2 y por mi sala han pasado equipos y cajas de mucho peso específico. No te acomplejes por el tamaño de la sala, incluso hasta podría decir que hasta tiene sus virtudes y es que consigues una presión sonora impresionante. Cierto es que algunas cajas no dan todo lo que pueden en 14 m, pero también es cierto que te sorprendería la cantidad de cajas que puedes meter ahí, no te pienses que estás tan limitado. Puedes meter desde Harbeth (C7ES.-3, monitor 30), Tannoy (hasta unas Kensington), PROAC unas Response 2 de sobra e incluso unas D18 y hasta unas D20), varios modelos de Sonus Faber, Spendor (hasta las Sp2/3), Audio Note (hasta unas J) y un largo etc. Cuando ya sepas la caja que te gusta, luego ya te meterás en la electrónica.
Pero para saber lo que te gusta, escucha, escucha y más escucha

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  gizmo el Miér 4 Mar 2015 - 22:53



Con esas dimensiones, si dispones de maniobrabilidad y disponibilidad para su uso total, y con ese presupuesto ten claro que puedes obtener resultados absolutamente de primera si haces las cosas bien. Hacer las cosas bien conlleva dedicar la atención que debe la acústica de la sala y dentro de la misma el posicionamiento de las cajas, punto de escucha, proporción de sonido directo/reflejado........y luego la elección correcta de las cajas para a partir de ahí conformar el resto de la configuración en base a una idea o filosofía ya marcada de inicio.

Se me ocurren unas cuantas configuraciones con las que yo sería feliz en ese espacio. Con algunas gatarías todo el presupuesto y con otras todavía te sobraría dinero para comprarte discos. Algunas muy lógicas, y otras nada lógicas, sobre todo por diferencias de precio entre amplificación y cajas.........pero que en cualquier caso, EMHO, se justifican totalmente por el resultado obtenido, bajo mi criterio personal claro, que no tiene que ser el tuyo.

Relájate sobre todo e intenta disfrutar con la búsqueda, no te cases con nadie, escucha a todo el mundo, sobre todo escucha tu mismo..........y con un poco de paciencia tendrás algo de luz sobre tu propia demanda y gustos personales.

saludos
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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Noncondition el Miér 4 Mar 2015 - 23:18

Estoy de acuerdo con los compañeros. Escucha cajas que tengan la huella sonora que tú buscas, después piensa en una amplificación y fuente con las que haya sinergia, teniendo en cuenta la importancia capital de la fuente, y finalmente, con el sistema decidido, acondiciona, si puedes hacerlo, la sala.

Respecto a las cajas, las posibilidades son prácticamente inacabables. Déjame sugerirte que escuches todo lo que puedas, cuanto más mejor. Tarde o temprano, aparecerán las cajas de tu vida.

Saludos.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Fary el Jue 5 Mar 2015 - 8:39

Ciertamente, si es que cajas hay más que perros descalzos Innocent podemos poner una lista hasta el infinito ( Opera, Diapason, BBC, Proac, ATC, Sonus Faber etc.) nosotros podremos decirte las combinaciones que nos han gustado en salas más o menos de ese tamaño pero poco más. Incluso cada sala se comporta de diferente manera aún con el mismo tamaño. Unos te podrán decir que han metido unas Tannoy gordas en una sala pequeña y luego tú, en la tuya, sufres de reflexiones por todos lados. En fin, nadie dijo que esto fuera fácil...aunque a veces el camino más sencillo es el mejor cool2

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Mensaje  Ramocr el Jue 5 Mar 2015 - 12:37

Buen mensaje para iniciar mi andadura por este foro , al que saludo a todos sus componentes.

En mi opinion empezaria por un buen amplificador , el que considero la parte más delicada e importante , aunque esto no quiere decir que el resto no lo sea.


Un buen amplificador que mantenga la informacion musical de manera correcta creo es la base , claro que la sala puede modificar el sonido , pero no la informacion. Esto es obvio si observamos que podemos distinguir a una persona conocida hablando independientemente de la sala donde se encuentre , podrá tener mas acento en los graves o mayor reverberacion ,eco atenuacion etc pero siempre sabremos que es él .

Despues de muchos años trasteando esta es mi conclusion.

Pero cuidado en la eleccion porque no va a ser facil, cualquier amplificador medio decente te sonará bien los primeros minutos (horas) , asi que sólo una audicion prolongada , critica y exigente te sacará de dudas .Claro que esto último no es posible en la mayoria de los casos .Así que hay que dejarse llevar por las sensaciones y por nuestra experiencia .

Una vez tengas un buen ampli lo demás te resultará mas sencillo , EMHO.

Saludos.


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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Fary el Jue 5 Mar 2015 - 14:18

Buf, complicado es empezar por el amplificador. Me explico. Imaginate que te gusta o te haces con un amplificador 2A3 de 5W y luego tienes, o bien que escojer los altavoces para ese amplificador con lo cual limitas mucho la lista, o bien escoger los altavoces que realmente te gustan y luego darte cuenta que tu ampli no es lo más adecuado para ellos.
En fin, esto no es a veces tan sencillo pero creo que las cajas es lo más "personal" no digo lo más fundamental que para mí la amplificación es muy importante también pero ampli y cajas van muchas veces de la mano como si de un guante se tratara cool2

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Ramocr el Jue 5 Mar 2015 - 21:52

Fary escribió:Buf, complicado es empezar por el amplificador. Me explico. Imaginate que te gusta o te haces con un amplificador 2A3 de 5W y luego tienes, o bien que escojer los altavoces para ese amplificador con lo cual limitas mucho la lista, o bien escoger los altavoces que realmente te gustan y luego darte cuenta que tu ampli no es lo más adecuado para ellos.
En fin, esto no es a veces tan sencillo pero creo que las cajas es lo más "personal" no digo lo más fundamental que para mí la amplificación es muy importante también pero ampli y cajas van muchas veces de la mano como si de un guante se tratara cool2

Ya claro , posibilidades pueden haber muchas.

Yo soy de los que he pasado por pensar que era aquel dichoso plato el que debia de cambiar porque sonaba a rayos y que era lo mas importante, despues pasé por pensar que eran las cajas , tambien con la sala , pero ahora pienso que es el amplificador .

Esta prueba que os relato la he realizado en multiples ocasiones , despues de muchos años de escuchar basura me he ido haciendo poco a poco con un equipo normalito, pero fuera de lo corriente ,(es decir a lo que la mayoria de la gente tiene en su casa) , entonces cuando un amigo , conocido , familiar etc ha venido a mi casa le he puesto el equipo , y la mayoria me han exclamado ¡¡claro con esos altavoces !! yo no podria meterlos en mi casa , además mi mujer , y lo que valdran ... .

Todos convencidos de que eran los altavoces los causantes de aquel sonido .

Entonces les he señalado hacia el ampli y les he dicho , no , no , la culpa no es de los altavoces ,es esa caja que ves ahí , a lo que miraban atonitos (como sin creerselo demasiado) , entonces le hes hecho una propuesta , llevar esa caja a su equipo , los resultados han sido siempre de autentica sorpresa , porque nosotros tenemos las sensaciones sonoras de nuestro equipo muy enclavadas en nuestra mala memoria auditiva, sabemos a la perfeccion como suena nuestro tema favorito en nuestra habitacion , cualquier cambio es apreciado de manera mucho mas notable ,daba igual los altavoces que tuviesen , el CD o MP3 , todos apreciaban cambios muy significativos en la calidad del sonido , alguno hasta el punto de decir que sonaba como en mi casa (bueno nadie es perfecto).

Saludos





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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  Eduardo Martín Soto el Dom 8 Mar 2015 - 19:04


Hola.
Yo pienso que la mayor parte de la inversión se la llevan los altavoces.
Lo que dice Noncondition, a probar en tiendas según tus gustos, y
con algunas impresiones quizás el hilo se haga mas llevadero.
Ahora mismo !hay tantas posibilidades!.

Saludos.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 8 Mar 2015 - 20:07

Ufffff, eso de quedaba igual los altavoces que estuviesen como que no...si tu tenias un problema concreto con el sonido de un ampli, llamale sonido retumbon, agudos apagados, sonido metalico...en todas las cajas lo vas a notar en mayor o menor medida, pero eso no significa que las cajas sean menos importantes que el ampli.

Esta claro que cada ampli tiene un sonido y si entramos en valvulas dependes mucho de la valvula que lleva, trafos, esquema... pero la mayor diferencia (y menor linealidad en el sonido) esta en los altavoces (y despues en la sala y su colocacion). De ellos depende en la mayor medida el resultado final, de ahi la eleccion primero de estos y despues la amplificacion mas adecuada a ellos.

Tal y como han dicho...las cajas se amplifican con potencia, si no sabes que cajas vas a usar, no sabes que potencia necesitas (asi de simple) y eso que la potencia es solo uno de los parametros de un ampli. Imagina que te compras un ampli 300B o similares, de los cuales no te sera dificil enamorarte de su sonido, como despues te gusten unas cajas que den muuuy pocos dbs y tengan caidas importates en la impedancia en el grave... ya puedes ahorrar para otro ampli.

Lo mismo, al reves, tengo una etapa con 300 watios y compro unas cajas que soportan 30 watios, al primer tutti salen disparadas.

Si yo voy a dedicarme al transporte y tengo que comprarme un vehiculo, primero he de pensar que carga voy a llevar y despues en base a ello, compro el mas adecuado a esa carga.

Es mas, antes que las cajas, tienes que pensar en la sala, las cajas han de ser en funcion de la sala (y de su colocacion en ella), no todas valen en cualquier sala.

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Re: Consejos y recomendaciones para sala pequeña

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