LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Lun Feb 23, 2015 6:22 am



En este plano cercano podemos apreciar el estado del pequeño Uher, que diría está en un 9,5 sobre 10.
Funciona correctamente el motor y las diversas funciones (adelante, atrás, stop...) y sólo falta de conseguir un cable con
conectores DIN para conectarlo al equipo a ver que tal suena, pero tiene muy buena pinta.

Saludos

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  Noncondition el Lun Feb 23, 2015 6:55 am

Un golpe de suerte extraordinario. Un componente de lujo que no desmerecería en tu fantástico sistema.

Esos mercados son un mundo de posibilidades, si miras con calma. Hay que conseguir ese cable DIN y probarlo. Esperamos que nos cuentes.

Enhorabuena y saludos.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Lun Feb 23, 2015 7:07 am

Tu lo has dicho amigo Noncondition, un feliz golpe de suerte. A veces suena la flauta en estos mercadillos y por eso vale la pena no desfallecer y perderse los menos posible, nunca se sabe...
Ya contaré que tal suena si encuentro este cable, un poco raro al uso... un abrazo.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  Noncondition el Lun Feb 23, 2015 7:22 am

No habrá problema. Es relativamente fácil de conseguir, como sabes. En Thomann habrá muchas posibilidades para elegir, por ejemplo, por un precio razonable.

Saludos.


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  miguelito77 el Lun Feb 23, 2015 10:54 pm

Y tan suerte, menuda joya, y sobre todo en el estado que se encuentra.
Que sepas que no te envidio practicamente nada.......... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Grrr Grrr

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  churry el Lun Feb 23, 2015 11:53 pm

perdonad que ponga esto aqui,creeis que estos precios de esta tienda  son normales o estan bastante inflados?
    http://www.audio-extasa.eu/reel-to-reel-tape-decks-c-30.html

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Mar Feb 24, 2015 7:44 am

Jajaja¡ Gracias Miguelito.

Churry me parecen bastante caros, aunque habría que indagar en las propiedades y rarezas de cada modelo en cuestión, pero se supone que te los entregan en perfecto estado de funcionamiento y con garantía. Te lo comento porque de los 3 que tengo, ninguno me ha llegado perfecto, casi todos tienen problemas con los potenciómetros, correas gastadas, poleas defectuosas, piezas que faltan, etc. Son máquinas que tienen habitualmente más de 40 años y... se notan... a pesar de que se crearon para durar una "eternidad".
Hay que rebuscar -aunque puedes ser entretenido- esquemas y piezas por internet.
Si tienes que llevarlo a un técnico, normalmente, las reparaciones superan por bastante el coste del propio aparato y si quieres que te quede completamente nuevo, se puede mandar a algunos lugares concretos donde, prácticamente los reconstruyen... pero a un precio de escándalo.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Mar Feb 24, 2015 8:06 am

Noncondition escribió:No habrá problema. Es relativamente fácil de conseguir, como sabes. En Thomann habrá muchas posibilidades para elegir, por ejemplo, por un precio razonable.

Saludos.



Gracias por el consejo. Al final he encontrado, algo más caros, un par en una tienda de electrónica local. Como me temía, las correas están en mal estado y arrastran con dificultad las bobinas, pero esto tiene fácil solución, una vez conseguido un juego de repuesto. Habrá que esperar a que lleguen y luego proseguiremos con la inspección. Mientras tanto le sigo sacando brillo...  Innocent
Saludos


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  Noncondition el Mar Feb 24, 2015 10:45 am

Los acabados en madera son sencillamente soberbios. Cuando esté actualizada, puede ser perfectamente tu fuente analógica de referencia, aunque es difícil conseguir cintas de carrete.

Enhorabuena y saludos.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  Rebombori el Mar Feb 24, 2015 11:25 am

wilsoniano escribió:Tu lo has dicho amigo Noncondition, un feliz golpe de suerte. A veces suena la flauta en estos mercadillos y por eso vale la pena no desfallecer y perderse los menos posible, nunca se sabe...
Ya contaré que tal suena si encuentro este cable, un poco raro al uso... un abrazo.

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Eso sí, su precio es caro, muy caro : Has de venir a casa a recogerlo (total, tú viajas casi gratis en avión  Innocent )

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Miér Feb 25, 2015 3:29 am

Jajaja¡ Rafa, si, es menos raro de lo que pensaba, de hecho he encontrado dos en una tienda cercana, creo que a 4 euros la unidad, nada de "chapados de oro" ni otras sutilezas, pero por ese precio... jeje.
Aunque si lo llego a saber reservo un billete de avión y vengo a por los tuyos ¡¡¡

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Dom Mar 01, 2015 7:26 am

He recibido algunos MP lamentando que se hayan perdido tantas fotos del inicio de la sala. Todas no las puedo colgar, pero voy a ver si selecciono las mejores y que puedan visualizarse por los nuevos aficionados y también para los más veteranos que quieran volver a verlas.

Mediados de enero de 2013, inicio de la obra. Se modifica el pasillo y escalera de subida al primer piso para poder
ganar 2 mts2., que pueden parecer poco, pero han cambiado completamente la acústica de la sala.



En esta segunda imagen se puede apreciar la obra acabada, pendiente de que seque el yeso y con el equipo colocado de forma provisional para que mantenga la temperatura y no le afecte la humedad. Fuera de plano hay un deshumidificador que trabaja a destajo. Por supuesto el equipo o mejor dicho la sala, suenan poco...



Aqui ya estamos colocando las estanterías del fondo o pared frontal de la sala, una vez que se pudo pintar, colocar el parqué y los acabados de escayola. Son piezas estándar de Ikea, debidamente cortadas a medida, puesto que se adaptan perfectamente a las medidas y necesidades que precisamos.


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Dom Mar 01, 2015 7:42 am

En este gráfico tenemos la primera imagen que nos pasa el ingeniero con la situación exacta de las cajas y el punto de escucha. Hay que confesar que posteriormente se hizo un ajuste fino y se modificó unos centímetros las ubicaciones de las cajas. Los cuadrados de las esquinas representan las trampas de graves, muy eficaces y los triángulos laterales los difusores curvos de madera.



Ya tenemos las estanterías fijadas en su posición, la base de los paneles atornillada al suelo y marcados los agujeros del soporte de la TV que irá instalada en el centro.



Colocadas las estanterías y con los paneles correderos ya instalados, podemos apreciar los difusores blancos pegados sobre los paneles centrales y se aprecia el material absorbente (color verde) que tapiza los paneles laterales y los fondos. Luego se cubre con una tela acústicamente transparente.



Llegan las butacas con accionamiento eléctrico que se ubican en el lugar donde nos ha indicado el ingeniero acústico. Como en la gran mayoría de salas, "sólo" hay un punto dulce de escucha.


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Dom Mar 01, 2015 7:52 am

En esta nueva foto observamos una de las trampas de graves debidamente sintonizadas según cálculos del programa. Su eficacia es notabilísima. Se nota mucho el beneficio que proporciona para el control de las bajas frecuencias... basta con sacar una de la sala para que se eche inmediatamente en falta.



Hay 6 difusores laterales que ayudan también a mejorar la acústica. En este caso hemos tenido que sortear una dificultad añadida, ya que tapa una registro de antena y un enchufe, por lo que se consigue que se deslice de forma lateral y pueda descolgarse fácilmente.



Los últimos difusores del techo acaban de colocarse, haciendo equilibrios para poder situar la lámpara del fondo que ilumina las estanterías de discos y la maqueta. Este aplique ha tenido que "tunearse" rebajando la altura de los focos para evitar interferir en el haz de un futuro proyector. Leds de bajo consumo y poco poder calorífico son los encargados de prestar luz.


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Dom Mar 01, 2015 8:07 am

En esta imagen frontal, relativamente reciente, puede apreciarse todo el acondicionamiento completamente acabado, las vías del tren en miniatura que recorre la parte trasera ya son operativas y también podemos observar los dos magnetofones que alegran la vista a ambos lados del frontal y que de vez en cuando son bajados y conectados para deleite de su propietario  Innocent  
La etapa Plinius SA-103 de 125 watios en Clase A, reposa sobre una losa de granito que a su vez se sustenta sobre 4 conos y una base de DM de 40 mm. chapado en cerezo y sobre cuatro ruedas para poder mover los más de 40 kilos que pesa todo el conjunto.



El equipo ya se está situando en su lugar definitivo. Las piezas principales como el reproductor de CD y el previo Tautoro se ubican sobre losas de granito que a su vez descansan sobre conos de desacoplo. En la "planta" baja podemos ver el regenerador PS P10 que es una "bestia" de 40 kilos y se encarga de filtrar y regenerar la corriente que alimenta a todo el equipo, incluida la etapa que está fuera de imagen.
En el hueco que se aprecia está ahora mismo situado el BR Panasonic BDT700 y en el primero, en lugar del sintonizador que apenas se utilizaba, se ha ubicado un Minidisc de la prestigiosa gama ES de Sony.


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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  dekar el Dom Mar 01, 2015 11:15 pm

Genial Wilsoniano, no me canso Aplause Very Happy

Es una pena que se hayan perdido tantas fotos del foro. Ver como las cosas del audio han ido evolucionando en estos años y como hemos ido cambiando/ajustando nuestras equipos/salas es un valor añadido que se tiene cuando uno repasa hilos y que se pierde al hacer referencia algunos comentarios a la imagen en cuestión.

Con el gráfico que has puesto de las medidas de tu sala veo lo cerca que tienes las cajas, calculo que aproximadamente 1,65-1,170, al punto de escucha desde el frontal de las cajas; en las fotos este dato no se apreciaba. Me podrías decir, si no te importa que separación tienes del centro de los tuiters.

Gracias por la molestia que te has tomado de rescatar las fotos, siempre es ilustrativo para todos, nuevos y no tan nuevos.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  DrFunk el Lun Mar 02, 2015 12:28 am

Hola Gaby, tengo que reconocer que tengo alguna reminiscencia pitufa. Cada vez que veo tu PS-Audio powerplant P10 me "pongo cachondo" Además tengo que reconocer que es totalmente irracional por mi parte porque nunca he hecho una prueba con éste, no creo que su efecto, en caso de existir, sea impresionante y sin embargo pues ... si tuviese mucha pasta ... lo mismo me compraba uno. Qué se le va a hacer, reconozco que tengo mis propias debilidades. Es algo parecido a lo que me pasa con las mecanicas de Esoteric Embarassed

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  Noncondition el Lun Mar 02, 2015 2:15 am

He dicho ya lo magnífico que me parece este sistema, y de todo, me quedo especialmente con el tratamiento acústico, que además de eficaz por calculado ex-profeso, es elegante por perfectamente integrable. Me gustaría contar con una sala donde pudiera tener un tratamiento así, pero hoy por hoy, no es posible.

Saludos.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Lun Mar 02, 2015 6:10 am

dekar escribió:Genial Wilsoniano, no me canso Aplause Very Happy

Es una pena que se hayan perdido tantas fotos del foro. Ver como las cosas del audio han ido evolucionando en estos años y como hemos ido cambiando/ajustando nuestras equipos/salas es un valor añadido que se tiene cuando uno repasa hilos y que se pierde al hacer referencia algunos comentarios a la imagen en cuestión.

Con el gráfico que has puesto de las medidas de tu sala veo lo cerca que tienes las cajas, calculo que aproximadamente 1,65-1,170, al punto de escucha desde el frontal de las cajas; en las fotos este dato no se apreciaba. Me podrías decir, si no te importa que separación tienes del centro de los tuiters.

Gracias por la molestia que te has tomado de rescatar las fotos, siempre es ilustrativo para todos, nuevos y no tan nuevos.

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Pues si amigo Dekar, una pena. Sobre lo que me preguntas y si he entendido bien, la separación entre centros de twiters es de 1.72 cm. y desde el centro de un twiter al punto de escucha, aproximadamente 2.06 cm.

No se si se puede considerar una "escucha en campo cercano", el ingeniero dice que no, pero de verdad que en cuanto la música suena te olvidas de donde están las cajas, ya que no las "oyes" directamente gracias a la difusión de la sala, "parece" que viene de mayor profundidad y lo mismo podríamos decir de la escena.
Gracias a ti por interesarte en volver a verlas.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Lun Mar 02, 2015 6:20 am

DrFunk escribió:Hola Gaby, tengo que reconocer que tengo alguna reminiscencia pitufa. Cada vez que veo tu PS-Audio powerplant P10 me "pongo cachondo" Además tengo que reconocer que es totalmente irracional por mi parte porque nunca he hecho una prueba con éste, no creo que su efecto, en caso de existir, sea impresionante y sin embargo pues ... si tuviese mucha pasta ... lo mismo me compraba uno. Qué se le va a hacer, reconozco que tengo mis propias debilidades.  Es algo parecido a lo que me pasa con las mecanicas de Esoteric Embarassed

Pues no te equivocas DrFunk. Cuándo la instalé en la "sala anterior" no noté ningún efecto. Podía ser por falta de rodaje, por que la corriente estuviera en condiciones aceptables, por la acústica de la sala o por todo junto.
Cuándo acondicionamos la "nueva" sala, entonces lo tuve sin la PS P10 y al conectarla si que noté una diferencia.
También aprovechamos para tirar una línea dedicada desde el cuadro general. Lo cierto es que se notó una mejora apreciable a simple oído. Una mejora perceptible aunque tal vez no justifique la inversión necesaria, pero ya sabemos que en este mundillo cada pequeña mejora precisa de una inversión casi irracional.
De todos modos estoy más que satisfecho, yo cuándo la compré más que buscar mejoras (esta ha sido de propina) confiaba en que no me perjudicara el sonido y me protegiera los equipos. Además con el mando a distancia universal pongo en marcha la P10 y de forma escalonada conecta los diferentes elementos que lo componen y lo mismo para apagarlos. Me filtra las interferencias que tenía anteriormente por culpa de los móviles y me ofrece en tiempo real los consumos del equipo.
Sobre Esoteric, coincido plenamente, en mi opinión son las mejores mecánicas, sobre los DACS que incorporan ya es cuestión de gustos, pero estos japoneses rozan la perfección con estos mecanismos tan depurados.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Lun Mar 02, 2015 6:24 am

Noncondition escribió:He dicho ya lo magnífico que me parece este sistema, y de todo, me quedo especialmente con el tratamiento acústico, que además de eficaz por calculado ex-profeso, es elegante por perfectamente integrable. Me gustaría contar con una sala donde pudiera tener un tratamiento así, pero hoy por hoy, no es posible.

Saludos.

Gracias amigo Noncondition. Después de años y cambios de cajas y electrónicas, yo también llegué a la conclusión de que la "pieza" más importante del equipo es la sala. Sin una sala, al menos medianamente acondicionada, no se puede extraer todo el potencia al equipo. Como ya se ha comentado en mas de una ocasión sonará mejor un equipo de gama alta en una buena sala que uno de tipo Hiend en una sala mediocre.
Ánimo, hace años yo no podía soñar siquiera con lo que he llegado a conseguir, dentro de mis posibilidades, todo es cuestión de ilusión, trabajo y paciencia. Un abrazo.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  dekar el Lun Mar 02, 2015 7:44 am

wilsoniano escribió:
Pues si amigo Dekar, una pena. Sobre lo que me preguntas y si he entendido bien, la separación entre centros de twiters es de 1.72 cm. y desde el centro de un twiter al punto de escucha, aproximadamente 2.06 cm.

No se si se puede considerar una "escucha en campo cercano", el ingeniero dice que no, pero de verdad que en cuanto la música suena te olvidas de donde están las cajas, ya que no las "oyes" directamente gracias a la difusión de la sala, "parece" que viene de mayor profundidad y lo mismo podríamos decir de la escena.
Gracias a ti por interesarte en volver a verlas.

Acabo de medir las distancias en mi sala y como si hubieses venido tu a poner las cajas Very Happy : Distancia entre centros de twiter 179 y desde ahí al punto de escucha 207 cm shock 2 . Evidentemente eso no es campo cercano, interpreté mal en tu gráfico.

Respecto de la acústica de la sala, te envidio. Es la asignatura pendiente. Creo que por no tener una referencia económica inicial no se da el paso de preguntar e iniciar el tema. Si además vives en zonas que no tienen profesionales que se dediquen a estos temas, la cosa se complica aún más. En estos menesteres, al menos en mi caso, el terreno es totalmente desconocido desde el punto de vista del presupuesto (técnicos, material, obra a realizar...).

Enhorabuena una vez más y gracias por compartirlo con los demás.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Mar Mar 03, 2015 7:45 am

En mi caso indagué por internet y en Mallorca no encontré a ningún profesional, así que tuve que contactar con unos ingenieros de Alicante ya que por su experiencia y presupuesto me convencieron plenamente. Existen dos formas de contratar, una a distancia, facilitándoles las medidas de la sala, ventanales, muebles y demás detalles, ellos recrean a distancia una sala virtual y aplican el programa adecuado. En este caso la tarifa es económica. El otro modo de trabajar es mediante visita personal y tomando todas las medidas en nuestra sala. En una sola mañana o tarde tienen memorizados los datos en el portátil y un mes después el primer "borrador" sobre el que trabajar.
Como ya he comentado en más de una ocasión estos estudios salen más económicos que un cable de gama media... otra cosa son los elementos acústicos que son más caros, pero nadie obliga a ponerlos todos de una vez, incluso existe la posibilidad de hacérselos uno mismo.

Gracias por tus palabras y me alegro de coincidir con las medidas¡
Saludos.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  fran22 el Mar Mar 03, 2015 9:27 am

Y si el trabajo wilsoniano es profesional, después de instalar materiales acusticos necesarios ( lo mejor es hacer un diseño adoc porque salvo contadas excepciones lo comercial es bastante mediocre) se deben tomar de nuevo medidas y corroborar resultados. Se puede llegar a una buena consecución por distintos caminos, a una acústica aceptable o a una acústica excelente, que es el verdadero reto. Para esta última el proceso suele ser muy costoso, porque requiere muchas mediciones, comprobaciones, trabajos de carpintería, ingeniería, integración, decoración, etc.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

Mensaje  wilsoniano el Mar Mar 03, 2015 9:52 am

Hay un problema añadido en algunos casos como el mío... no quería renunciar a mis vitrinas y maqueta de trenes, tampoco a los cuadros con fotografías, de ferrocarril real naturalmente, hechas a lo largo de mis viajes por diferentes continentes y eso seguro que rebaja "la nota" de la excelencia en la sala, pero, para mi tan importante es la acústica que lo es mucho como tener en la misma sala mis "cosas" y estar muy a gusto. El ingeniero se estrujó el cerebro y también el de su ordenador para encontrar un punto de equilibrio... creo que lo ha encontrado.
Espero que este año 2015 se pase otra vez por casa para reconfirmar todos los datos que se establecieron a priori, ya que hasta hace poco no he terminado de perfilar todo lo del video (pantalla, proyector...) y la colocación de estantes con los magnetofones.

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Re: LA NUEVA SALA DE WILSONIANO

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