Jazz fusion o algo así

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Jazz fusion o algo así

Mensaje  farancon el Sáb 21 Feb 2015 - 10:32

Siento abrir un hilo en Planeta Jazz para empezar diciendo que aunque lo intento, no me gusta el Jazz , seguramente es que no lo entiendo, pero me acaba aburriendo y ciertamente daría lo que fuera porque me gustase, por poder disfrutarlo. Sin embargo sí escucho en ocasiones Jazz Bossanova, alguna vez cogí en la biblioteca algún CD de Jazz con mezcla de músicas tradicionales, no sé si es eso que llaman el Jazz de fusión. Ayer, en un intento más por meter la cabeza me compré un vinilo de un tal Pedro Iturralde (que seguramente será conocido, porque hasta a mí me suena) de Jazz Flamenco y lo cierto es que no sólo no me molesta sino que me gusta y además bastante, es más, me atrevo a decir que me gusta más que el flamenco puro, porque el flamenco puro me encanta durante 10 minutos y luego me satura y esto al ser mezcla, me gusta y lo escucho sin cansarme durante tiempo.

Y todo este rollo ¿para qué? para que me ayudéis dándome recomendaciones de música de este tipo, a ver si consigo ir metiéndome poco a poco, aunque sea por la tangente.

Gracias

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Jaime2010 el Sáb 21 Feb 2015 - 10:56

A mi me gusta la fusión y aunque he ido adquiriendo otros gustos en Jazz habitualmente posteo discos en el hilo "Escuchas Jazz" que en mi criterio también clasifican como fusión. Ayer por ej recomendaba algo Trilok Gurtu que estaria en esa linea. Ademas me parece una buena estrategia para meterse en estilos mas "áridos" del jazz para la gente que intenta dar primeros pasos en este magnifico estilo de música que es el jazz.

En fin, al grano, busca algunos sellos clásicos de ese estilo, ahora se me viene a la mente GRP, DMP mas antiguos, Abstract Logix mas cargado al Jazz-rock y mas actual, recuerdo un sello alemán que tenia cosas muy buenas Innovative Communications, Higher Octave mas actual pero muy smooth, puede ser cargoso;Naim tiene un sello con muchas cositas buenas y una calidad de sonido bestial, Private Music era un sello de RCA dedicado a este estilo...ya extinto, ENJA es un sello con un catalogo enorme y de calidad, Sony/CBS sacaron un montón de discos buenos en los 80, Mesa Bluemoon .... etc

En nombres pues Pat Metheny Group es lo primero que me ocurre, Jean Luc Ponty, Lee Ritenour, Dave Grusin, Al di Meola especialmente con World Sinfonía tocando tango, Chick Corea y la Elektric Band, Special Efx mas smooth pero igual me gusta, Jerry Goodman, Vollenweider aunque alguien dira que esto es mas new age y un larguísimo etc.

Saludos


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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  farancon el Sáb 21 Feb 2015 - 11:35

Muchas Gracias, de momento voy a escuchar algunas de las recomendaciones que me haces, que ya tengo (compré aquella colección que salió de vinilos míticos del Jazz, aunque ni los abrí) y fui comprando también algunas cosas más que tampoco escuché nunca stéphane Grapelli, Django Reinhardt, varios de Ahmad Jamal ..., tendré unos 250 sin abrir, pero no quiero empezar por los que me aburran, porque entonces lo dejo.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  DrFunk el Sáb 21 Feb 2015 - 11:37

Hay muchos tipos de fusión. Yo lo que te recomiendo es que empieces con aquel Jazz que se fusione con música que sea la que escuches habitualmente por eso de que no se te haga raro.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  farancon el Sáb 21 Feb 2015 - 16:26

Yo habitualmente escucho clásica, especialmente barroco, así que eso no me ayuda especialmente, creo.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  dekar el Sáb 21 Feb 2015 - 16:55

Los nombres que te aporta Jaime son los fundamentales y claves que hicieron de esto un estilo.
Yo voy a pringarme un poco mas (espero no estrellarme). Cada uno de los nombre mencionados, como pasa en todos los estilo, tienen distintas épocas y momentos en lo que su música cambia de manera drástica en ocasiones.
Te voy a dar 4 discos concretos, a ver que tal, a lo mejor los conoces, pero creo que pueden ser un inicio.

Chick CoreaReturn To Forever



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Última edición por dekar el Sáb 21 Feb 2015 - 21:37, editado 1 vez

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  harrym3hd el Sáb 21 Feb 2015 - 19:19

Muy buenas listas,añadiría Fourplay,Larry Carlton y aunque no sea puramente fusion,Steely Dan,estos me pueden.
Saludos

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  farancon el Sáb 21 Feb 2015 - 21:34

De momento ya tengo deberes.

Gracias chicos

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  javiclas el Sáb 21 Feb 2015 - 22:52

Aquí tienes un buen disco de flamenco jazz.

Chano Domínguez - Flamenco Sketches



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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Robertofg el Sáb 21 Feb 2015 - 23:13

Hola, buenas noches
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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  alm el Sáb 21 Feb 2015 - 23:50

Yo llegue al jazz desde Steely Dan así que podría ser un comienzo. Prueba con Aja y Gaucho.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  ,Ramon el Dom 22 Feb 2015 - 8:03

No acabo de entender esta autoimposición que te haces de interesarte por el Jazz y menos aún desde la fusión. El concepto de fusión es tan amplio y disperso que casi cualquier consejo es totalmente a ciegas.

Es cierto que muchos aficionados actuales al Jazz ( de 50 para arriba) se hicieron a partir de la fusión del Jazz con el Rock, el punto de partida fué el interés por el Rock y a partir de ahí dejar que poco a poco el Jazz fuera calando y ganando terreno. Ahí serían fundamentales los Chick Corea, Weather Report, Mahavishnu, Jean Luc Ponty, Miles Davis y previamente a todos ellos Soft Machine ( seguramente quién empezó todo esto a mediados de los 60's). Otras fusión también importante fué con la música latina, ahí uno de sus principales impulsores fué Dizzy Gillespie, Machito, etc...

Dudo que llegues a interesarte por el Jazz desde el punto de vista que propones, que es adulterando el jazz de entrada y haciéndolo con otras músicas al azar. Creo que el acercamiento al Jazz desde el Rock y lo latino fué una casualidad , una convergéncia muy concreta que tu pretendes forzar.

Una opinión.
saludos, Ramon

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  DrFunk el Dom 22 Feb 2015 - 8:50

,Ramon escribió: El concepto de fusión es tan amplio y disperso que casi cualquier consejo es totalmente a ciegas.
+1

,Ramon escribió:
... el punto de vista que propones, es adulterando el jazz de entrada y haciéndolo con otras músicas al azar.
-1

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Jaime2010 el Dom 22 Feb 2015 - 9:52

Ramon, el jazz a mi al menos, me parece por definición una "fusión" o una mezcla en todos los sentidos aplicables.

Si desde el origen del mismo hay una mezcla, la del esclavo afroamericano combinando el ritmo y fraseo original con la instrumentación europea. Hay alguna otra disciplina musical en que el papel de la improvisación sea tan importante y reflejo de la individualidad y personalidad de quien la toca por sobre el manual o la norma ? Por esta misma regla de tres, emho, es la disciplina musical que combina a su vez la constante innovación, renovación y mezcla con la tradición, entendiendo que cada nuevo hito se convierte a su vez en tradición, desde New Orleans hasta hoy.

A mi al menos me sirvió la aproximación de la fusión para explorar las distintas posibilidades de este genero hoy universal que es el Jazz. Y me faltan para los 50 ... evil 3    

Un saludo y sigamos disfrutando de las posibilidades que nos regala el Jazz en todas sus facetas

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  DrFunk el Dom 22 Feb 2015 - 9:54

Jaime2010 escribió:
...

A mi al menos me sirvió la aproximación de la fusión para explorar las distintas posibilidades de este genero hoy universal que es el Jazz. ...
+1

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  farancon el Dom 22 Feb 2015 - 9:55

En otro caso el Jazz puro de mano no me gusta. En su día llegué a la música clásica a través de la Ópera y a ésta a través de la Zarzuela. Me gustaba la zarzuela, me llegó a saber a poco y pasé a la Ópera y cuando la Ópera no fue suficiente di el salto a la clásica, pero para que me llegase a gustar la música (para llegar a entenderla) tuve que pasar por la voz, hasta que fui dejando la voz en un segundo plano y fijándome en la música, y luego quité la voz.

En cuanto al interés, que no "autoimposición" de que me guste el Jazz es que veo como los demás disfrutan de ello y me gustaría también disfrutarlo a mí y además creo que es posible; supongo que habrá gente a la que le gustó el Jazz en cuanto lo escuchó por primera vez, pero también supongo que habrá gente para la que no haya sido así. Os pongo un ejemplo, Jorge, el cantante de Ilegales, es un apasionado del Jazz, pero desde hace unos años, antes no le gustaba en absoluto, y fijaos si un tipo así, que lleva cantando alrededor de 35 años, no habría tenido antes acceso a escuchar Jazz y sin embargo nunca se había interesado por ello.
También podría ocurrir que una vez intentado no haya manera de que me guste, y entonces tampoco voy a estar haciendo el memo, lo dejo y listo, pero insisto en que supongo que creo que fueran tantos, aquellos a los que les entusiasmó el Jazz desde la primera vez que lo escucharon.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Jaime2010 el Dom 22 Feb 2015 - 10:07

dekar escribió:Los nombres que te aporta Jaime son los fundamentales y claves que hicieron de esto un estilo.
Yo voy a pringarme un poco mas (espero no estrellarme). Cada uno de los nombre mencionados, como pasa en todos los estilo, tienen distintas épocas y momentos en lo que su música cambia de manera drástica en ocasiones.
Te voy a dar 4 discos concretos, a ver que tal, a lo mejor los conoces, pero creo que pueden ser un inicio.

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Solo te faltó este y tienes la trinidad: Return To Forever, Weather Report y Mahavishnu
Abrazo


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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  DrFunk el Dom 22 Feb 2015 - 10:12

Chicos no os parece un poco "duro" que alguien se introduzca en el Jazz a través del Jazz-rock. Joder, a mí, a estas alturas todavía se me atraganta. EMHO, ya que le ha gustado la fusión con la música brasileña, tal vez sea ese el punto de entrada. Fusión con el Jazz latin ... Yo empecé con el jazz-funk como era de suponer

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  juanjota el Dom 22 Feb 2015 - 10:42

farancon escribió:Yo habitualmente escucho clásica, especialmente barroco, así que eso no me ayuda especialmente, creo.

Sin entrar en discusiones teóricas de la "fusión", podrías introducirte con este músico y en concreto con algo como esto que es lo que te gusta:




Saludos,

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  dekar el Dom 22 Feb 2015 - 11:09

Hay veces que las cosas son muy simples. Una persona quiere adentrarse en un tipo de música que no domina y pide que se le eche una mano.
Se le puede decir que se olvide y ya está, que para qué quiere autoimponerse que le guste una cosa que atrae a mucha gente. Que el camino correcto para llegar a algo es por el camino A en lugar del B. Y estamos hablando de algo tan poco dogmático como la música. Y encima Jazz. Creo que llegar a la musca que sea, nunca es de una manera adulterada. Puede ser atípica, pero si se escucha y gusta nunca es una manera incorrecta, porque el fin último, disfrutarla, se ha conseguido.

Yo al menos pienso que no es lo mismo adentrarse en el Jazz por Ornette Coleman y alguna época de Coltrane o Charlie Parker que hacerlo por Ben Webster o Basie/Fitzgerald. Y decirle eso a la gente,no garantiza nada, pero es facilitarle un poco la tarea.

Esto no es una ciencia exacta y algunos de más de 50 hemos llegado a la fusion desde el jazz y cuando comprábamos lo recién salido de Dire Straits o King Crimson, se cruzaba en el camino un tipo desconocido llamado Metheny que sin saber que era lo que hacía, enamoraba. Y después llegaba el de la etiqueta y te decía, eso es fusion. Pues vale. Pero detrás en la estantería ya había algunos Gillespie, Hawkins o Pass...

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Jaime2010 el Dom 22 Feb 2015 - 11:52

Muy de acuerdo Marce, muy de acuerdo...

DrFunk escribió:Chicos no os parece un poco "duro" que alguien se introduzca en el Jazz a través del Jazz-rock. Joder, a mí, a estas alturas todavía se me atraganta. EMHO, ya que le ha gustado la fusión con la música brasileña, tal vez sea ese el punto de entrada. Fusión con el Jazz latin ... Yo empecé con el jazz-funk como era de suponer

Hay varios palos propuestos, de ahí a tocar un poco de todo no daña.

El Romantic Warrior de RTF debe ser de los dos o tres discos que inicié este camino; un bofetón además, esa sacudida ante algo totalmente nuevo y revolucionario comparado a lo que estás acostumbrado ....

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  Guitar66 el Dom 22 Feb 2015 - 12:45

Una manera de entrar en el jazz, EMHO, es escuchando varios estilos, y elegir cual te puede gustar mas. Jazzradio.com tiene todos los estilos, y creo que el mellow jazz, puede ser una buena candidata para iniciarse, sin morir en el intento.

Hello

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  ,Ramon el Dom 22 Feb 2015 - 12:57

No me cargo la fusión, ni mucho menos, sólo opino que si a alguien de mano no le gusta el café no debe imponerse la necesidad de que le guste a base de ir combinándolo con otros productos para esconder el sabor a café. Para mi la disyuntiva estaría en :

- Jazz enriquecido con otros elementos ( Fusión que toma como base el Jazz).
- La mezcla con otros elementos , sin especificar, que escondan lo máximo posible el componente Jazz.

Otro tema distinto es el que de manera natural te interese ( ó haya interesado) el funk, el rock, el latin y la fusión que se hizo en su momento te haya acercado al Jazz, desplazando ó no el interés incial por el funk, rock, latin..

Interesante el tema propuesto y es que los caminos de acercamiento al Jazz pueden haber sido muy diversos.

saludos,

( Añadido). Alguna vez en tiendas tipo FNAC he escuchado a chavales más ó menos jovenes preguntando al vendedor que deberían escuchar para adentrarse en el Jazz y el vendedor les ha recomendado recopilatorios de Louis Armstrong, Ella Fitzgerald, Ellington etc... ,todo anticuadísimo , fuera de época e imposible que pueda interesar a una persona joven, ó peor aún las Diana Krall y estos sucedáneos . Siempre he pensado que estos en la vida volverán a interesarse por el Jazz.

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  juanca el Dom 22 Feb 2015 - 14:19

Ese tal Pedro Iturralde es un pionero del jazz y de la fusión del jazz y el flamenco desde el clásico, aunque un poco primitivo, "Flamenco Studio" Si te ha gustado, yo te recomendaría mantenerte en ese nivel con Jorge Pardo, quizá también te suene, "Las 10 de Paco" junto a Chano Dominguez, que ya te han recomendado, Javier Colina y Tino di Geraldo; "El concierto de Sevilla",  y hasta llegar quizá a un joven Carlos Martín que se acompaña de grandes veteranos en su disco "The journey"

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Re: Jazz fusion o algo así

Mensaje  ,Ramon el Dom 22 Feb 2015 - 16:43

"Coplas de madruga" , Martirio y Chano Domíguez trio.


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Re: Jazz fusion o algo así

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