EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

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EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Atticus el Miér Feb 11, 2015 6:45 pm

Estimados compañeros,
Tras un sabroso intercambio de mensajes con nuestro compañero Gizmo y tratar un poco el tema, me vino la idea de abrir este hilo con el sano ánimo de provocar alguna reacción por vuestra parte y conocer vuestras opiniones. El asunto es, desde vuestro punto de vista, cuales son aquellos conjuntos o componentes que, a pesar del paso de los años, mantienen o pierden poco valor de mercado.
Dicho de otro modo, ¿qué componentes o conjuntos pensáis que eran, son o serán, valores seguros en este mundo y que, haciendo un símil con el arte, garantizan la mínima pérdida de valor?.
Saludos

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Azazel el Miér Feb 11, 2015 8:05 pm

Buena idea aunque podria o deberia estar en otros subforos (cajas y fuentes).

Por otra parte el mercado dicta su ley y lo que menos pierde valor NO tiene por que ser "lo mejor"... Krell por ejemplo pierde poco valor (una vez usado) y no todo es bueno. O Accuphase, sobre todo en Alemania.

Una que es buena y pierde poco valor es Pass. Otra, Ars Sonum, pero Hay muy pocos claro.

Saludos

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  inakigj el Miér Feb 11, 2015 8:18 pm

Hay marcas que pierden menos valor que otras tras el paso del tiempo, pero sobretodo son ciertos modelos concretos los que verdaderamente se mantienen o incluso se hacen más valiosas con el tiempo.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  gizmo el Miér Feb 11, 2015 8:29 pm

El tiempo pone a cada uno en su sitio, pero estoy de acuerdo en el apunte de azazel. Todo depende del contexto que impere en cada uno de los mercados a nivel local/nacional. No todos los importadores llevan a cabo la misma política de ventas y a su vez dichas políticas de ventas están viciadas por la situación de su mercado en ese momento.

Eso sí,los experimentos con gaseosa y los esoterismos se devalúan a la velocidad del rayo desde el momento que los sacas de la caja.

Los británicos siempre han sido muy buenos para esto pues han sabido remar todos en la misma dirección, ejerciendo un corporativismo que ha solidificado toda una escena donde las dosis de literatura siempre han tenido más que ver con el respeto al propio diseñador, su trayectoria y a aspectos que tienen más que ver con la propia música, que no a elementos intangibles en el devenir de marcas que hoy contratan a un diseñador freelance y mañana contratan a Perico el de los palotes.
En esto último, las propias marcas tienen mucho que decir, pocas se mantienen fieles a sus inicios y pocas, agobiadas por la selva en que se convierte la subsistencia entre tanta competencia, son capaces de mantenerse firmes en sus propuestas...............en estos casos durante un tiempo viven de las rentas de sus modelos más exitosos, pero al final el tiempo pone a cada uno en su sitio.

saludos
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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  slippery el Miér Feb 11, 2015 8:58 pm

Apunto las ls3/5a, llevan casi 40 años en el mercado y los precios que se pagan son astronómicos. El Naim Nait 2. La Krell KSA 50. Los platos de Micro Seiki.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  alexcp el Miér Feb 11, 2015 9:33 pm

Apunto las Matrix 801, unas cajas excelentes Aplause

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  javiclas el Miér Feb 11, 2015 10:09 pm

Sennheiser HD 600, en el mercado desde 1997, y siguen siendo uno de los auris mas equilibrados que existen, codeándose con la flor y nata; y mira que hay propuestas nuevas en el mercado en estos últimos años.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Jusepe el Miér Feb 11, 2015 10:14 pm

Añado una caja que me encanta y que se ha llegado a vender de segunda mano por el mismo "valor" e incluso algo más de lo que costaba en su dia...hablo de las Diapason Adamantes, las primeras.

Entre comillas "valor" puesto que las 400 mil de entonces no son los 2400 euros de ahora...pero no está nada mal..

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  BlueNote el Miér Feb 11, 2015 11:11 pm


Quad esl57, Algunos modelos de JBL de la serie 43xx y 44xx.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Noncondition el Jue Feb 12, 2015 6:54 am

Hay componentes de Kondo, Shindo u otras firmas japonesas que cotizan muy alto, por su calidad y rareza.

Saludos.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  naka el Jue Feb 12, 2015 10:52 am

De los sennheiser orpheo con su ampli mejor ni hablamos o los stax omega (original) y el ampli t2.
Multiplican por 6 su precio de venta en su momento mas infación.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Lord-ka el Jue Feb 12, 2015 12:05 pm

Hola a todos:

Este es un tema complicado, porque como regla general, las cosas del sonido suelen caer bastante en el precio a lo largo de la vida de los aparatos.

Es mas, algunos aparatos pierden mucho mas valor que otros y se suele justificar esta pérdida de valor, porque tecnológicamente evolucionan de una
manera mas rápida. Hablemos de los DAC, por ejemplo o de los Streamers, o de otras fuentes de audio.
Porque voy a hacer un poco de historia.

Fuentes:

* Cassetes y reproductores de cassette.- Es que casi ni se pueden considerar, porque su precio es casi nulo en la actualidad. Algún aparato que se
pueda comprar por Snobismo o por ganas de tener un sistema que hizo historia y permitió el despegue de la música/sonido en casi cualquier parte.
* DCC .- Casi no se vendieron en su época y lógicamente ahora ni se consideran. Es la historia de aparatos casi "fantasmas".
* DAT.- Algo superior al DCC, con mayor calidad, pero como no se licenció para demasiadas marcas, pasó por el HiFi de forma poco conocida y
nunca ha tenido un peso mínimo en los sistema de grabación/reproducción de nuestras casas. No salen aparatos y los precios no se cotizan.
* Mini Disk.- Testimonial. Una idea razonablemente buena y correcta, pero por temas de comercialización, de licencias, etc.... no se impuso y pasó sin pena
ni gloria. Actualmente no se cotiza en el segunda mano, ni tampoco abundan en la calle.
* Videos.- Pasaron en su época,. Actualmente ni se consideran ni se cotizan ni tienen valor. Ni de colección. Y me da igual el sistema VHS, 2.000, Beta, Svhs.
* DVD.- En caída libre. Precios bajos. No se cotizan
* Láser Disk.- Doy fe que existieron. Y valían caros, Y para su época tenían una buena imagen y un buen sonido. De hecho yo monté mi primer sistema de
audio video con la fuente Láser Disk. Ahora casi se regalan o poco menos.
* Blu Ray Disk.- Ni ha sido un éxito ni ha despegado. Los precios no se cotizan y el futuro se supone que será como el de los DVD y similares.

* Cd.- Se lanzaron como una alternativa al vinilo. No llegaban al nivel de calidad, pero con sus evoluciones y mejoras, consiguieron parecerse a la calidad del
vinilo. Se cotizaron los aparatos de una manera increíble y están en caída libre. Aunque algunos fabricantes se empeñen en mantener los precios de manera artificial.
Otros fabricantes ya han abandonado su fabricación.
Es un producto ilógico y obsoleto ( Y lo digo yo que tengo 7 reproductores de Cd en mi casa ), pero es que utilizando simplemente el mismo sonido o los mismos Bits,
grabados en una memoria de estado sólido y con un buen DAC teóricamente proporcionarían el mismo resultado en cuanto a sonido.
Y ya no comento si esos mismos Bits ( Exactamente los mismos ) los podemos tener en la Red, o en la Nube y no precisamos ni siquiera del soporte físico.

* Platos.- Estaban medio hundidos, pero todavía siguen dando coletazos y no acaban de desaparecer. Parte de esa situación la causa la nostalgia del uso
de un soporte físico, de algo que puedo reproducir y que no tengo el riesgo de que se borre, desaparezca o se corrompa el archivo.
Es la nostalgia de un ritual, que tiene una gran parte de ilusión y algo de realidad en cuanto a la calidad del sonido.

Todo esto que acabo de referir, a nivel general NO tiene un valor increible de colección, ni una revalorización llamativa o apreciable. SIEMPRE existirá algún
aparato concreto que se cotizará. Y seguramente en esa cotización económica influirán hechos externos al aparato o al producto en sí.

Amplificación.

No se pasan de moda o se estropean o se degradan o se convierten en obsoletos a la misma velocidad que las Fuentes. Mantienen un valor mas estable a
lo largo del tiempo. Pero el problema consiste en conocer anticipadamente la marca y el modelo que se cotizará en el futuro. Porque podemos conocer lo que está
valorado en la actualidad, pero son productos con años, clásicos y con un cierto pedigrí y un cierto entorno que los rodea. ( parte real y parte creado por el mercado ).
Los usuarios normales podemos interesarnos por algún aparato, pero si supera nuestra capacidad de compra o se escapa de nuestras posibilidades, siempre
pòdemos decantarnos por otro modelo, otra marca u otro aparato que podamos afrontar.
Salvo cosas muy especiales, los precios no se revalorizan de manera espectacular.


Cajas.

En general su valor se va diluyendo a lo largo de la vida y se deprecian con mayor rapidez que las electrónicas. Porque la vida de los transductores y de las
suspensiones es la que es. Y con el paso del tiempo se nota que pierden y se degradan. Su valor cae, aunque dependiendo de las marcas y de los modelos estas
caídas son mas o menos apreciables. Pero también salvo circunstancias muy concretas no hay subidas de valor con el paso del tiempo.


Posiblemente en nuestros días se puedan cotizar por motivos de colección, algunos aparatos de los años 70, aparatos de calidad y que hayan soportado bien
el paso de los años. Pero se cotizan porque se fabricaron pocos, o sobreviven muy pocos. Hay una cierta escasez de esos aparatos en venta y por lo tanto cuando hay
interés en comprar y no hay unidades en venta, el precio se eleva.
¿¿ Es un mercado real, o ese precio es fruto de un simple snobismo o de ganas de coleccionar ??.
A todos nos gusta tener un aparato único, algo exclusivo, pero en muchos casos el bolsillo manda.
También hay que considerar el precio real actual y el precio de coste. Aparatos que ahora en planteamiento Vintage pueden costar 1.000 euros ( un sueldo normal de un trabajador al mes )
en su momento costaron 10.000 pesetas ( y en los años 60/70, esas 10.000 pesetas eran el sueldo de dos o de tres meses ). Ha habido revalorización del valor, pero descontando el factor
de incremento de la vida anual, realmente han caído en su valor armonizado.

En fin, ¡¡Ojalá supiéramos lo que se cotizará en el futuro y pudiéramos tener esos productos !!!.

Pero mientras tanto disfrutemos de nuestras aficiones en el día a día.

Saludos cordiales.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Lord-ka el Jue Feb 12, 2015 12:09 pm

Me ha salido un buen rollo para leer y me he dejado muchas cosas en el tintero.
Porque el primer televisor en color de 25 pulgadas a primeros de los años 80 valía unas 300.000 pesetas.
El sueldo de varios meses.
Y ahora por menos de 1.000 euros se puede comprar un LED de incluso 55" y Full HD y que hace de todo.
Saludos cordiales.
Lord-ka.

NOTA: Todo lo que he comentado son OPINIONES PERSONALES, totalmente discutibles, comentables y abiertas a matizaciones, correcciones y cambios.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Atticus el Jue Feb 12, 2015 9:15 pm

Lord-ka escribió:Me ha salido un buen rollo para leer y me he dejado muchas cosas en el tintero.
Porque el primer televisor en color de 25 pulgadas a primeros de los años 80 valía unas 300.000 pesetas.
El sueldo de varios meses.
Y ahora por menos de 1.000 euros se puede comprar un LED de incluso 55" y Full HD y que hace de todo.
Saludos cordiales.
Lord-ka.

NOTA: Todo lo que he comentado son OPINIONES PERSONALES, totalmente discutibles, comentables y abiertas a matizaciones, correcciones y cambios.

Bra-vo, bra-vo, Hello
Gracias por la reflexión y post histórico sociológico

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  slippery el Vie Feb 13, 2015 7:22 am

Lord-ka escribió:Me ha salido un buen rollo para leer y me he dejado muchas cosas en el tintero.
Porque el primer televisor en color de 25 pulgadas a primeros de los años 80 valía unas 300.000 pesetas.
El sueldo de varios meses.
Y ahora por menos de 1.000 euros se puede comprar un LED de incluso 55" y Full HD y que hace de todo.
Saludos cordiales.
Lord-ka.

NOTA: Todo lo que he comentado son OPINIONES PERSONALES, totalmente discutibles, comentables y abiertas a matizaciones, correcciones y cambios.

Por 1000 € te compras un LED de 55" que hace de todo.....mal o muy mal. Con una imagen llena de artefactos, tropecientos procesados a cual más inutil, con un nivel de negros penoso, con un sonido criminal....

Viene a ser como las minicadenas esas que ponía en un cartel bien grade: 500 W.....y picaban, y compraban un equipazo de 500 W por 3 duros....que yo no soy tonto!!!

Y siguiendo con el hilo. Lo bueno ha perdido poco valor o incluso lo ha ganado. Busca un plato de esos Micro Seiki que ha puesto Trocri, a ver a cuanto salen, busca una pletina Nakamichi....busca unas Yamaha NS-1000 o unas JBL 4xxx en perfecto estado (como las de Kenrik en Japón).

Un saludo.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  tantris el Vie Feb 13, 2015 7:33 am



slippery escribió: Por 1000 € te compras un LED de 55" que hace de todo.....mal o muy mal.  .

No No No No

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  slippery el Vie Feb 13, 2015 12:41 pm

tantris escribió:

slippery escribió: Por 1000 € te compras un LED de 55" que hace de todo.....mal o muy mal.  .

No No No No

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Invitado el Vie Feb 13, 2015 1:30 pm

En el tema del video, nunca épocas anteriores han sido mejores que las actuales. En video cuanto mas moderno mejor.

En audio realmente la evolución es pequeña, y los formatos de HD en audio han sido un fracaso, sobre todo aquí. Seguimos tirando del cd, así que un buen reproductor de hace 10 años, sigue siendo bueno.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  gizmo el Vie Feb 13, 2015 1:38 pm



Completamente de acuerdo jpalmeroesteban en cuanto al asunto de los reproductores de cd.

Lectores con más de diez años a sus espaldas como el Linn Ikemi y el Densen B400XS se cotizan, dependiendo del país, a precios de muy buenos lectores actuales a pesar de lo que significa una década en el ámbito digital.

saludos
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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  oblongo el Vie Feb 13, 2015 1:45 pm

jpalmeroesteban escribió:En el tema del video, nunca épocas anteriores han sido mejores que las actuales. En video cuanto mas moderno mejor.

En audio realmente la evolución es pequeña, y los formatos de HD en audio han sido un fracaso, sobre todo aquí. Seguimos tirando del cd, así que un buen reproductor de hace 10 años, sigue siendo bueno.

En digital pasa un poco como con el video, un chip de DAC de baja calidad actual es igual de bueno que uno de referencia de hace 15 años.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Noncondition el Sáb Feb 14, 2015 6:56 am

En vídeo me atrevería a sugerir una excepción. El fabuloso Sony Qualia 004, cuya calidad de imagen todavía hoy estoy convencido que desafiaría al proyectores HD actuales. Una experiencia brutal.

Saludos.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  slippery el Sáb Feb 14, 2015 8:44 am

Noncondition escribió:En vídeo me atrevería a sugerir una excepción. El fabuloso Sony Qualia 004, cuya calidad de imagen todavía hoy estoy convencido que desafiaría al proyectores HD actuales. Una experiencia brutal.

Saludos.

Ramon, cualquier proye actual con CMS, o un uno de gama media con un procesador externo se lo meriendan.

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

Mensaje  Noncondition el Sáb Feb 14, 2015 8:57 am

Es probable. Pero seguro que más de uno pensaría que está viendo un 1080p. Estoy convencido ...

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Re: EQUIPOS O COMPONENTES QUE MEJOR VALOR MANTIENEN CON EL TIEMPO

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