Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jordibadia el Jue Feb 12 2015, 11:29

Ivan sobre los altavoces PHY deberías hablar con AUDIOEXEL, creo que se llama José no recuerdo bien, el te podrá indicar todo sobre estos altavoces, ya sabia lo de la muerte del artesano de esta marca pero me suena que había mucho stock y además me parece que los que se fabrican actualmente están al mismo nivel, una conversación con AUDIOEXEL te aclarará todas las dudas.

Saludos.

profundidad, presencia, dinámica:

Normalmente a la sensación de tridimensionalidad en el escenario, cuando puedes distinguir varios planos desde el frente al fondo del mismo, lo llamamos profundidad.

La "presencia" suele referirse a la sensación subjetiva de que la persona que canta o toca un instrumento, está verdaderamente delante tuyo. Hay quien llama "presencia" a la cualidad del sonido que lo hace robusto, redondo y dinámico, como sonaría en una actuación en vivo.

La "dinámica" normalmente a lo que se refiere es al contraste que presenta el equipo entre los pasajes más flojos (pianissimo) y los más fuertes (fortissimo), y a la velocidad con que el equipo responde a esos cambios. La dinámica es uno de los factores que más contribuye a que un equipo suene verosímil y a que las grabaciones tengan "vida".

Como para gustos los colores, coma se dice, estas definiciones para apreciar la respuesta final de un equipo también me gustan.
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  igallego el Jue Feb 12 2015, 12:03

jordibadia escribió:Ivan sobre los altavoces PHY deberías hablar con AUDIOEXEL, creo que se llama José no recuerdo bien, el te podrá indicar todo sobre estos altavoces, ya sabia lo de la muerte del artesano de esta marca pero me suena que había mucho stock y además me parece que los que se fabrican actualmente están al mismo nivel, una conversación con AUDIOEXEL te aclarará todas las dudas.
¡¡Muchas gracias!!
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complemento sobre la construccion de las GE 5751 silver clips

Mensaje  paco rodriguez el Jue Mayo 14 2015, 22:21

con la informacion contenida en el link del siguiente post se termina de entender en detalle porque esta valvula es tan buena:

https://www.audioplanet.biz/t61652-como-se-construyeron-las-para-muchos-mejores-valvulas-5751-12ax7

saludos, paco
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  walkie el Mar Ene 22 2019, 13:20

igallego escribió:Muchas gracias por la información sobre PHY. En este foro hay mucho conocimiento...

Ahora me queda claro que algún día (sin prisa) iré hacia Seas Exotic T35 + W8…

paco rodriguez escribió:es el eterno dilema audiofilo entre musicalidad y transparencia; normalmente, al aumentar la primera PUEDE disminuir la segunda, y a la inversa; las prioridades de cada uno le deben servir de guia a la hora de tomar sus opciones; y quien logre un equlibrio suficiente para el pues que lo disfrute!!
A este respecto, coincido 100% con la teoría expuesta en este artículo: http://www.audionote.co.uk/articles/art_audio_hell.shtml . No pocos audiófilos van eligiendo sus aparatos de forma que aprecien más detalles aparentes en unos pocos discos. Eso implica que eligen aparatos cada vez más brillantes. Cuando tienen la cadena llena de elementos brillantes, incluidos los altavoces, se dan cuenta de que están insatisfechos, de que ya no escuchan música con el mismo placer que antes y de que su equipo de música les causa fatiga. Eso se defiende en el artículo y estoy 100% de acuerdo.

Yo añado lo siguiente. Una vez llegados a ese punto, algunos audiófilos deciden pasarse a las válvulas. Como las malas válvulas suenan sin detalle, con los agudos recortados y lentas, creen que han corregido el problema y dicen: las válvulas son realmente muy musicales. Es un error: solucionar un problema con otro problema es crear un doble problema. Las buenas válvulas suenan como sabemos: detalladísimas y con una microdinámica increíble, pero a la vez musicales y suaves en agudos (no todas). Conozco personas que, tras cometer el doble error, han probado válvulas buenas NOS y se han quedado con las de producción actual porque, aun admitiendo que las NOS eran mejores, el conjunto les sonaba demasiado detallado o brillante.

En ese sentido, discrepo un poco con el dilema musicalidad-transparencia. Creo firmemente que musicalidad y transparencia van de la mano cuando no se cometen errores como los anteriormente citados.

No obstante, teniendo en cuenta lo que se comercializa actualmente, es difícil encontrar aparatos sencillos (es decir, con no más válvulas de las necesarias), muy bien construidos y razonables de precio. Parece que las grandes marcas, para justificar el precio de sus aparatos, deben montar un montón de válvulas. Y también parece que un aparato con las válvulas justas necesarias no pueda ser caro, es decir, no pueda montar buenos componentes (de todos modos, muchos aparatos muy caros tampoco montan buenos componentes...). ¡Qué mundo! Dan ganas de crear una empresa de audio para montar aparatos que suenen bien de verdad, con venta directa al cliente para evitar todos los gastos "superfluos": intermediarios, ferias, pagos a revistas, etc.

Cuanto conocimiento concentrado en este post Aplause .
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Mar Ene 22 2019, 13:43

Hola compañeros,

Ya sé que no está en título del hilo pero como está relacionado quería compartirlo con vosotros. Ayer recibí una pareja de RCA 5751 3 Mica Blackplates y el resultado que tuve al probarlas no lo puedo describir fácilmente. Realmente me parece una de las mejores compras que he hecho en mi vida. Un sonido limpio, muy musical, precioso, nunca había escuchado mi equipo así... verdaderamente estoy encantado! Estas jovenzuelas han sustituido a unas 12AX7 Mullard I61.
No sé si es posible que las 5751 se "lleven mejor" con las D3A que tengo en el stage de salida del DAC....

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Jue Ene 24 2019, 18:50

Hola de nuevo.

Sabéis si las Sylvania 5751 3 Mica Black Plates de los 70s son de peor calidad que las de las décadas anteriores?

Muchas gracias de antemano!
JM

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las mejores GE...

Mensaje  paco rodriguez el Jue Ene 24 2019, 20:38

aqui explico por que las de 1952-3 fueron las mejores:

https://www.audioplanet.biz/t61652-como-se-construyeron-las-para-muchos-mejores-valvulas-5751-12ax7

saludos, paco
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Vie Ene 25 2019, 10:03

Hola Paco,

Pues te he hecho caso y he decidido probar con las silver clips. Me he pillado esto:
https://www.ebay.com/itm/Matched-Pair-GE-5751-Black-Plates-3-Mica-Square-Getter-12AX7-Silver-Clip-Vers-/132918520868?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l10137

Qué te parece? Crees que son auténticas. El vendedor parece fiable...

Respecto a las sylvania 5751 de los 70s, he encontrado parejas a buen precio pero no sé si merece la pena pillarlas. Aunque son de los 70, son triple mica & black plates y se fabricaron para US Army.....qué opinas?

Gracias por tu magnífica aportación.

Un saludo, José Miguel.

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ge 5751

Mensaje  paco rodriguez el Vie Ene 25 2019, 11:55

hola, pues si, deben de ser autenticas... y sin ninguna duda muy superiores a las sylvania de los 70, saludos, paco
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Vie Ene 25 2019, 12:16

Pues genial porque me he comprado dos parejas de las tres que tenía. Aún queda una...para algún compañero..... Innocent

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  Franciscojavier el Vie Ene 25 2019, 13:46

Yo compré hace varios meses unas de estas 5751 de los años 50 con el clip y al principio me parecían aburridas y un poco oscuras. Las dejé de lado y ahora he vuelto a ponerlas y me gustan bastante más que las Mullard y Telefunken... sin embargo tienen un problema que hay que subir un poco el potenciómetrio y si el amplificador va justo de potencia quizás no den el sonido esperado. Mi amplificador tiene ajuste de ganancia (¿Feedback?) y he tenido que activarlo.

Creo que necesitan bastante tiempo para que con el rodaje empiecen a dar de sí.

Saludos,
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  paco rodriguez el Vie Ene 25 2019, 14:38

si, necesitan mucho tiempo, por la complejidad del diseño... tienen mucha "carne" dentro... Very Happy

lo de la ganancia puede depender de las otras; si son 12ax7, que sepas que las 5751 tienen un 30% menos de ganancia!
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  Airtighto el Vie Ene 25 2019, 19:52

Buenas Paco.
Magnifica comparativa.
Estoy experimentando y jugando con las Valvulas de PREVÍO de mi AIR tight ATM2.
Concretamente estoy probando por primera vez 5751 en vez de las 12ax7 que lleva.
La General Electric 5751 3m black plate de la foto son buenas o la conoces?
No sé si es una de las reseñadas por ti.
https://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?category_id=0&products_id=3348
Gracias y un cordial saludo

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  paco rodriguez el Vie Ene 25 2019, 21:02

hola, gracias; si, son de las buenas, siempre que esten en buen estado y no esten ya algo quemaditas...
con la info de este link las puedes identificar; saludos, p
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  paco rodriguez el Vie Ene 25 2019, 21:04

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Mar Ene 29 2019, 18:36

Hola Paco,

De momento en mis pruebas con las válvulas de previo, he comprado algunas parejas de 5751:
- RCA 5751 3 Mica Black Plates
- Raytheon 5751 Windmill Getter
- GE 5751 3 Mica Black Plates Silver Clips

De éstas, aún sólo he probado las RCA, porque las otras aún no me han llegado. Como ya comenté en este hilo, las RCA me parecen unas válvulas fabulosas, tienen un tono precioso y no tienen esa brillantez estridente, en mi opinión, característico de las válvulas que se suelen denominar "analíticas", y sobre todo lo que yo valoro mucho, un sonido potente con mucho cuerpo y carnosidad, grave y agudos controlados.

El caso, y aquí viene mi duda, es que se me ha puesto a tiro una buena pareja (aunque algo cara) de las famosas Sylvania 5751 Gold Brand 5751 3 Mica Grey Plates Gold Pin. A uno de los vendedores con los que he contactado le había comentado que, antes de comenzar con las 5751, había probado en una ocasión con las Telefunken 12AX7 smooth plates y no me gustaron nada (aún las poseo) porque el sonido me pareció delgado y sin vida, aunque con buen detalle. Pues en relación a las sylvania, me dice que su sonido va en la línea de las Telefunken, delgado o con poco cuerpo, y que me iría mejor RCA. (tiene ambas)

De hecho acierta en lo de RCA, ya que estoy encantado, sin que le haya dicho que ya las tenía. ¿Qué opinas?

Gracias de nuevo!
Un abrazo!

jmmbarco

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  paco rodriguez el Mar Ene 29 2019, 21:48

pues yo de ti pararia de comprar y disfrutaria lo que tienes durante unas semanitas... que necesitan tiempo para aposentarse y tus oidos para poder compararlas adecuadamente; cuando lo hagas, yo te propondria pjublicar un nuevo hilo con los resultados de tu comparativa... saludos, paco
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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

Mensaje  jmmbarco el Jue Ene 31 2019, 15:33

paco rodriguez escribió:pues yo de ti pararia de comprar y disfrutaria lo que tienes durante unas semanitas... que necesitan tiempo para aposentarse y tus oidos para poder compararlas adecuadamente; cuando lo hagas, yo te propondria pjublicar un nuevo hilo con los resultados de tu comparativa... saludos, paco

Creo que es el mejor consejo que se me podría dar aunque no estoy seguro de que lo pueda seguir....he hablado cion el de las sylvania y se refería a la 2-Mica, lo cual ya no me extraña tanto....gracias de nuevo!

jmmbarco

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Re: Comparación sistematica entre las cuatro mejores valvulas NOS 5751 (12AX7/ECC83)

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