Utilización de subwoofer

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Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Vie 2 Ene 2015 - 12:44

Por seguir valorando opciones, por si no me habéis leído quiero que se queden mis Rega rs1, estoy valorando añadir un subwoofer.
Pero me surgen varias dudas y a ver si me las podéis aclarar, porfa:
Creo haber encontrado mi amplificador, el Brío R, así que no me gustaría cambiarle y mucho menos por un multicanal. Con esto y por lo que he podido leer la única opción es conectar el sub por alta, es decir tengo que utilizar las mismas de los altavoces en el amplificador.
La duda es si esto afectara al rendimiento de los altavoces.
Tambien mi duda es si la integración y la cohesión sera buena.
Por ultimo saber si el volumen del amplificador también controlara el volumen de sub.
Gracias y feliz 2015 a todos.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  pecci el Vie 2 Ene 2015 - 13:22

No afecta. La impedancia de entrada de la toma del sub es muy alta y el robo de señal insignificante.

La integración y cohesión será buena si te lo curras, si la sala acompaña, si tienes posibilidad para mover el sub...

Y si, con el mando del volumen del ampli controlarías el del sub

Por último, comentar que después de intentarlo durante bastante tiempo, jamás conseguí una buena integración del sub por alta y en cambio la conseguí perfecta (a mis oídos) por baja (y mejor aún con 2 subwoofers). Eso no significa que no se pueda hacer. Simplemente que yo no lo conseguí

Un saludo y suerte

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  DrFunk el Vie 2 Ene 2015 - 13:26

pecci escribió:
...
Por último, comentar que después de intentarlo durante bastante tiempo, jamás conseguí una buena integración del sub por alta y en cambio la conseguí perfecta (a mis oídos) por baja (y mejor aún con 2 subwoofers). Eso no significa que no se pueda hacer. Simplemente que yo no lo conseguí

Un saludo y suerte

¿Por? No entiendo

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  pecci el Vie 2 Ene 2015 - 13:32

Eso me gustaría saber a mí, Doc.

Probé integraciones por alta desde la época de mi pequeño Rel Quake (sellado) hasta el actual Monolith y nunca le encontré el punto ni siquiera ecualizando.

Solo cuando decidí conectar por baja ("políticamente incorrecto" para estéreo) y cortar las cajas redireccionando los graves al/a los subs, conseguí el sonido que buscaba.

Torpe, torpe con el tema de la conexión de alto nivel

Un saludo

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Pink Panther el Vie 2 Ene 2015 - 13:44

Sin embargo he conectando por alta (los 2 sub) con una configuración de doble estéreo, y he conseguido un resultado muy, pero que muy bueno.


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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Juan.ki el Vie 2 Ene 2015 - 14:02

El Brio R si no me equivoco tiene una salida record out, podria usarse también para conectar el sub por baja si por alta no da buen resultado.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Cace el Vie 2 Ene 2015 - 18:50

Juan.ki escribió:El Brio R si no me equivoco tiene una salida record out, podria usarse también para conectar el sub por baja si por alta no da buen resultado.

Pero desde el Rec Out no tendrá control del volumen...

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Juan.ki el Vie 2 Ene 2015 - 19:19

Cace escribió:
Juan.ki escribió:El Brio R si no me equivoco tiene una salida record out, podria usarse también para conectar el sub por baja si por alta no da buen resultado.

Pero desde el Rec Out no tendrá control del volumen...

No sabia que las rec out eran de salida fija OK , eso és siempre así?

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  DrFunk el Vie 2 Ene 2015 - 19:40

pecci escribió:Eso me gustaría saber a mí, Doc.

Probé integraciones por alta desde la época de mi pequeño Rel Quake (sellado) hasta el actual Monolith y nunca le encontré el punto ni siquiera ecualizando.

Solo cuando decidí conectar por baja ("políticamente incorrecto" para estéreo) y cortar las cajas redireccionando los graves al/a los subs, conseguí el sonido que buscaba.

Torpe, torpe con el tema de la conexión de alto nivel

Un saludo

¿Por qué es políticamente incorrecto conectar por baja para estéreo? No sé, tal vez nunca le he dedicado demasiado tiempo a pensar sobre el tema y aparte de la instalación que le hice a mi chica, la cual desechamos por problemas de ruidos, ninguna otra vez me he enfrentado a una instalación de un 2.x pero intuitivamente siempre he pensado en ir por baja + corte. En fins ... Rolling Eyes


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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Vie 2 Ene 2015 - 22:43

Juan.ki escribió:
Cace escribió:
Juan.ki escribió:El Brio R si no me equivoco tiene una salida record out, podria usarse también para conectar el sub por baja si por alta no da buen resultado.

Pero desde el Rec Out no tendrá control del volumen...

No sabia que las rec out eran de salida fija OK , eso és siempre así?
No estoy seguro pero entiendo que si.
Lo probare y OS informare

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Vie 2 Ene 2015 - 22:44

Sigo preocupado con la sincronización.
Es buena y no se perciben " arritmias "?

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  pecci el Sáb 3 Ene 2015 - 9:00

DrFunk escribió:

¿Por qué es políticamente incorrecto conectar por baja para estéreo? No sé, tal vez nunca le he dedicado demasiado tiempo a pensar sobre el tema y aparte de la instalación que le hice a mi chica, la cual desechamos por problemas de ruidos, ninguna otra vez me he enfrentado a una instalación de un 2.x pero intuitivamente siempre he pensado en ir por baja + corte. En fins ...  Rolling Eyes


Según las "buenas costumbres audiófilas" (no sé si escritas o no, la verdad), los sub para estéreo deben ser sellados y conectados por alta para que actúen como una extensión de la vía de graves de las cajas, pero sin capar la propia respuesta en graves de la caja. Y si usas dos sub´s, la configuración estéreo es la ideal. Eso es lo que al menos siempre se ha dicho. Y hay gente a la que le funciona y le gusta así (caso de Pink)

Así que yo soy un "hereje audiófilo" (cajas cortados bastante altas, doble sub bass réflex y en posición delante/detrás con el segundo de ellos "controlando" al primero)

jmenendez agudo escribió:Sigo preocupado con la sincronización.
Es buena y no se perciben " arritmias "?

Jamás he tenido en mi casa un grave tan seco, controlado y "acompasado" (y pocos mejores he oído) como el que disfruto en estos momentos, dando igual el tipo de música que escuche.

Un saludo


Última edición por pecci el Sáb 3 Ene 2015 - 10:29, editado 1 vez

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  MONOLITO el Sáb 3 Ene 2015 - 10:20

En mis experimentos, he probado un subwoofer de las dos maneras, por alta y por baja; en ambas formas obtuve resultados buenos. Por alta es más sencillo, el grave se adaptaba muy fácilmente al grave que daba el amplificador.
Por baja, me ha resultado un poco más complicado, si me ha parecido que el grave es más puro, con menos distorsión. Al final lo hago por baja y como es de un equipo auxiliar y lo pongo de vez en cuando no me he vuelta a preocupar.

Esto lo hice a oido, pero lo que si es conveniente es medir para saber por donde nos encontramos.


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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Sáb 3 Ene 2015 - 11:25

Vale. Parece que puede ser un camino.
Lo probaré y comentare los resultados .
Ahora a elegir sub.
Parece q BK tiene las 3b's.
Un saludo y grqcias de nuevo.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  DrFunk el Sáb 3 Ene 2015 - 12:37

pecci escribió:
Según las "buenas costumbres audiófilas" (no sé si escritas o no, la verdad), los sub para estéreo deben ser sellados y conectados por alta para que actúen como una extensión de la vía de graves de las cajas, pero sin capar la propia respuesta en graves de la caja. Y si usas dos sub´s, la configuración estéreo es la ideal. Eso es lo que al menos siempre se ha dicho. Y hay gente a la que le funciona y le gusta así (caso de Pink)


Es que eso de no capar la respuesta de la propia caja me sigue sin convencer. Probablemente así la respuesta en graves se aplana más, cierto, pero me da la sensación de que no tengo control sobre lo que está sonando. Si yo metiera subs, lo haría a pares y con el objeto fundamental de aplanar la respuesta de la sala siendo el refuerzo de graves algo secundario. Como ya he dicho antes, lo haría cortando la respuesta de las cajas principales se deba o no hacer y lo haría por baja quizá porque estoy acostumbrado a multi-amplificación activa. Pero vamos, como ya he dicho, esto tiene más de intuición que de fundamentos teóricos.

Saludos

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  pecci el Sáb 3 Ene 2015 - 13:02

jmenendez agudo escribió:Vale. Parece que puede ser un camino.
Lo probaré y comentare los resultados .
Ahora a elegir sub.
Parece q BK tiene las 3b's.
Un saludo y gracias de nuevo.

Si quieres escuchar BK, ya sabes dónde puedes hacerlo (otra cosa es encontrar el hueco). Tampoco son las 3B´s. Tienes cosas con mejor relación calidad/precio a priori aunque en general, los BK son muy buenos (y desde luego duraderos porque les he hecho barrabasadas a más no poder y aguantan sin problemas después de casi 8 años) Desde luego, si comparas con las típicas marcas Rel o Velodyne, BK arrasa en precio dando la misma calidad (comprobado en mi casa)

DrFunk escribió:

Es que eso de no capar  la respuesta de la propia caja me sigue sin convencer. Probablemente así la respuesta en graves se aplana más, cierto, pero me da la sensación de que no tengo control sobre lo que está sonando. Si yo metiera subs, lo haría a pares y con el objeto fundamental de aplanar la respuesta de la sala siendo el refuerzo de graves algo secundario. Como ya he dicho antes, lo haría cortando la respuesta de las cajas principales se deba o no hacer y lo haría por baja quizá porque estoy acostumbrado a multi-amplificación activa. Pero vamos, como ya he dicho, esto tiene más de intuición que de fundamentos teóricos.

Saludos

Totalmente de acuerdo contigo, Doc. Con un sub por baja encontré el camino, con dos he rozado el Nirvana en cuanto a aplanar la respuesta. No descarto el uso de un tercer o cuarto sub en un futuro.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Pink Panther el Sáb 3 Ene 2015 - 18:40

Las 3 B en sub? mismamente los que tengo yo, al menos bajo mi punto de oido Very Happy


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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Juan.ki el Sáb 3 Ene 2015 - 19:50

Pink Panther escribió:Las 3 B en sub? mismamente los que tengo yo, al menos bajo mi punto de oido Very Happy


AbraZo santa

+1, si los hubiera catado antes de hacerme los mios, ni me hubiera molestado.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Pink Panther el Sáb 3 Ene 2015 - 20:08

Y para cine van terrorificos!!! Shocked Aplause Aquí Very Happy


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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Lun 5 Ene 2015 - 8:45

Pink Panther escribió:Y para cine van terrorificos!!! Shocked Aplause Aquí  Very Happy


AbraZo

Mi sala es de 18.5 m2 y no busco la maxima extension de grabes, como o digo al comienzo del hilo con los de las Wharf era feliz, de hecho es mas el medio bajo lo que quiero reforzar ( espero que el sub se mueva en esa zona ) asi que he pensado en uno con el cono de 8" , o mejor el de 10?
S2.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  pecci el Lun 5 Ene 2015 - 8:51

Los sub se mueven bien desde unos 200-250 Hz (máximo) hacia abajo. Yo iría siempre a por uno de 10" antes que a por uno de 8". Si en algún momento necesitas más SPL o más subgrave, el de 10" se comportará de forma más solvente.

Si quieres que tu equipo se "Full Range" de verdad, deberías irte a uno de 12" mínimo. Creeme si te digo que merece la pena.

Un saludo

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  Flick4 el Lun 5 Ene 2015 - 9:31

jmenendez agudo escribió:
Pink Panther escribió:Y para cine van terrorificos!!! Shocked Aplause Aquí  Very Happy


AbraZo

Mi sala es de 18.5 m2 y no busco la maxima extension de grabes, como o digo al comienzo del hilo con los de las Wharf era feliz, de hecho es mas el medio bajo lo que quiero reforzar ( espero que el sub se mueva en esa zona ) asi que he pensado en uno con el cono de 8" ,  o mejor el de 10?
S2.

Al final lo conseguiras, de lo cual me alegraré mucho. Trata de poner esas cajas, las Rs1 pegadas a la pared igualmente, si no puedes esperemos que el sub cubra lo suficiente esa franja, medio grave, que te falta. Si consigues aplanar esa zona, el grave, ya veras lo que se disfruta con rock, también con jazz o clásica, pero en rock es brutal oir un bajo o un bombo en toda su gloria. Very Happy

Que sepas que te vigilo  Very Happy  y que sigo atentamente este hilo. El Magnat ese tiene buena pinta, no podría algun compañero de tu zona probar uno, ese u otro, en tu casa para anticipar el resultado?

Saludos.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  juanca el Lun 5 Ene 2015 - 13:03


Mi sala es de 18.5 m2 y no busco la maxima extension de grabes, como o digo al comienzo del hilo con los de las Wharf era feliz, de hecho es mas el medio bajo lo que quiero reforzar ( espero que el sub se mueva en esa zona ) asi que he pensado en uno con el cono de 8" ,  o mejor el de 10?
S2. [/quote]

Yo tengo un solo Magnat en un salón similar. Puedes venir a escucharlo y puedes probarlo en tu equipo si quieres.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Lun 5 Ene 2015 - 16:20

Flick4 escribió:
jmenendez agudo escribió:
Pink Panther escribió:Y para cine van terrorificos!!! Shocked Aplause Aquí  Very Happy


AbraZo

Mi sala es de 18.5 m2 y no busco la maxima extension de grabes, como o digo al comienzo del hilo con los de las Wharf era feliz, de hecho es mas el medio bajo lo que quiero reforzar ( espero que el sub se mueva en esa zona ) asi que he pensado en uno con el cono de 8" ,  o mejor el de 10?
S2.

Al final lo conseguiras, de lo cual me alegraré mucho. Trata de poner esas cajas, las Rs1 pegadas a la pared igualmente, si no puedes esperemos que el sub cubra lo suficiente esa franja, medio grave, que te falta. Si consigues aplanar esa zona, el grave, ya veras lo que se disfruta con rock, también con jazz o clásica, pero en rock es brutal oir un bajo o un bombo en toda su gloria. Very Happy

Que sepas que te vigilo  Very Happy  y que sigo atentamente este hilo. El Magnat ese tiene buena pinta, no podría algun compañero de tu zona probar uno, ese u otro, en tu casa para anticipar el resultado?

Saludos.
Pues espero encontrarlo y comentaroslo. La otra vez q tuve las rega con el Marantz no notaba la pegada que tienen y la conjunción quedaba excesivamente brillante.
Ahora me costaría mas desacerme de ellas. La verdad que es que son unas cajas que te piden mucha musica y benévolas con las grabaciones malas. Espero que un sub me llene esa zona que me llenan las wharf tan satisfactoriamente. Para que OS hagáis una idea de como suenan esas wharf, suenan como unas Diamond 9.1 un poco mas transparentes y con mas escena, que además llenan salas de mayor tamaño, pero un pelin desequilibradas ( comparándolas con estas ) en presencia de grabes y con unos agudos poco incisivos, de echo son muy poco molestos pero claro, poco emocionantes.
Voy a intentar grabar un vídeo en cuanto puedas estos dias y a oírlo antes para que ver si logra reflejar medianamente las diferencias. Y si es así lo cuelgo para que lo valoréis.
Saludos a todos.

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Re: Utilización de subwoofer

Mensaje  jmenendez agudo el Lun 5 Ene 2015 - 16:25

juanca escribió:
Mi sala es de 18.5 m2 y no busco la maxima extension de grabes, como o digo al comienzo del hilo con los de las Wharf era feliz, de hecho es mas el medio bajo lo que quiero reforzar ( espero que el sub se mueva en esa zona ) asi que he pensado en uno con el cono de 8" ,  o mejor el de 10?
S2.

Yo tengo un solo Magnat en un salón similar. Puedes venir a escucharlo y puedes probarlo en tu equipo si quieres.[/quote]
Pues me encantaría, pero se me van acumulando las invitaciones. OS agradezco a todos la invitación y hago lo propia para cualquier forero con curiosidad o ganas de comparar.
Te comentare por privado si podemos coordinar una visita. En que zona resides?
Saludos y gracias.

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Re: Utilización de subwoofer

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