Waltz for Debby

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Mensaje  koko61 el Miér 28 Ene - 15:49:48

En el 2011 se cumplirán 50 años de la gestación de esta maravilla. Creo que merecería una edición especial al igual que la del "Kind of Blue" de Davis, ya que estamos ante uno de los grandes hitos de la música del siglo XX. La magia de estas sesiones en el Village Vanguard y la belleza contenida en estos temas son irrepetibles y muy difíciles de encontrar en otra grabación.

Waltz for Debby 11215



Con respecto a la calidad de sonido pues que os puedo decir, Evans inconmensurable por el canal derecho, LaFaro en el izquierdo con su contrabajo rotundo y redondo a la vez y Motian en medio con sus escobillas acariciando y arropando a ambos, además, a los que os gustan las voces, las risas de la gente y el ruido de fondo de las copas al chocar, teneis para entreteneros un buen rato (mucho más que en el clásico "Jazz at the Pawnshop" de Arne Domnerus).
Desconozco la fecha de mi reedición ya que no aparece en el disco por ningún sitio (tiene 3 tomas alternativas y un tema adicional con respecto al LP original) pero si alguien conoce alguna edición "audiófila" que no dude en comentarlo, estoy por hacerme con la versión XRCD o mini LP.

Se han derramado rios de tinta sobre Bill Evans, sobre todo con este trío. Yo lo único que puedo añadir es lo siguiente: ¡Si todavía no tienes este disco, ve corriendo a comprarlo!
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Mensaje  koko61 el Mar 3 Mar - 17:11:07

Me parece mentira que haya pasado justamente un mes y que nadie haya comentado nada sobre el que es para mí (y para muchos otros) unos de los mejores discos de la historia del Jazz y de la musica del siglo XX.

Sin embargo en otros post como: ¿cual es tu contrabajista preferido? (que conste que no lo digo por nadie en particular) la gente acude a responder como moscas. ¿Como se puede preguntar algo así? Yo no se cuando acabaría mi particular lista, y al final estos post siempre acaban en polémicas absurdas. Pasa lo mismo con algunos hilos sobre "Cacharrería", tan aburridos y con una actitud tan prepotente por parte de algunos, que en vez de echar una mano a los que estamos un poco verdes en determinados asunos técnicos con sus "amplios conocimientos audiófilos", lo único que consiguen es que algunos amantes de esta afición, la cual queramos o no es un medio y no un fín, se estén planteando abandonar este foro.

Esperaba que este nuevo "AudioPlanet" iba a ser otra cosa, despues de la experiencia de los ya desaparecidos "MundoHifi" e "Hificlass", pero me da la impresión de que va a acabar de la misma manera. Menos mal que para los verdaderos amantes de esta música nos queda "Tomajazz".

Un saludo a todos.
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Mensaje  CARLOS626 el Mar 3 Mar - 17:33:55

Hola koko,
Aunque no es Bill de mis pianistas favoritos he de reconocer que este disco me gusta mucho(el contrabajista se sale).
Pues si, parece que la musica por estos lares pasa a un segundo plano.
Yo he intentado recalar opiniones sobre un amigo y muy buen pianista y exceptuando otros amigos comunes de ambos,parece que no ha interesado a nadie.
scratch scratch
Un cordial saludo
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Mensaje  lucas el Mar 3 Mar - 17:38:32

Hola Koko.

No sé por qué dices que los hilos de música donde se preguntan, como tú dices, cual es tu "instrumentista" preferido acaban en polémica, no lo he visto por ningún lado.

Y sobre el asunto de que nadie haya comentado nada sobre el disco de Bill Evans, pues que quieres que te diga, la gente es libre de opinar o no, y nadie tiene que hacerlo por compromiso o porque tú o cualquier otro lo espere; a mí también me ha pasado algo parecido y aquí sigo, sin ningún tipo de problema, si tú lo tienes o no te sientes a gusto en este lugar y quieres irte a otro sitio, estás en tu derecho.

Un saludo. lucas.

P.D.: yo soy uno de los amigos de Ricardo Curto que menciona Carlos, Koko, ¿has escuchado su música en Myspace? ¿ves por qué lo digo?
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Mensaje  CARLOS626 el Mar 3 Mar - 17:51:24

Hola señor Lucas!!!,un placer leerle.
Ayer tuvo Ricardo la prueba con los americanos en bacelona...tardaran unas semanas en contestarle.
El no quedo del todo contento con el resultado(nervios)...ya veremos.
Tengo el disco para ti,a ver si nos vemos.
Un abrazo
CARLOS626
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Mensaje  lucas el Mar 3 Mar - 18:20:36

Hola amiguete.

Vamos a ver si tiene suerte el muchacho, nos vemos mañana o pasado en casa de Sergio y ya me cuentas detenidamente como le fue.

Un abrazo. lucas.
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Mensaje  Juan A. el Mar 3 Mar - 21:09:44

Hola Koko61:

Tienes tambien la edicion en SHM-CD. Pincha aqui para verla
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Mensaje  koko61 el Mar 3 Mar - 21:30:37

En primer lugar siento que no os guste un pianista tan fundamental en esta musica y en la cimentación de lo que hoy día es el trio de piano moderno como es Bill Evans, pero el libro de gustos....

Por otro lado no tengo el placer de conocer a Ricardo Curto, pero no por ello no he intentado averiguar algo sobre él. No controlo nada la informática y mi conexión es un poco lenta. Si os digo la verdad nunca he abierto MySpace, ni siquiera me he bajado un disco de la Red (tan solo un puñado de películas).

Sin embargo si conozco a otro paisano vuestro, Polo Ortí, el cual llamó mi atención desde que escuché dos tema suyos haced ya una década, Autum y Happy Times, en el disco "Reunion" de Gary Burton. Desde entonces he intentado seguir sus trabajos.

Lo de las preguntas genericas, pues en Alta Fidelidad siempre acaban igual: "LAS MEJORES CAJAS", "¿VALVULAS O ESTADO SOLIDO?", y se entran en discusiones que no llevan a ninguna parte, porque siempre hay alguna respuesta desagradable del que te quiere convencer que lo suyo es lo mejor y de que estás equivocado. Yo he pedido un consejo en un tema de acústica y alguien me respondió mas o menos que tirara mi cajas recien compradas, la experiencia la verdad no fue muy buena.

En este apartado de musica me gustaría más opinar o responder sobre algo concreto, un disco, un músico, una versión de algun tema. Si no tengo respuesta permaneceré callado, pero siempre intento leer todos los hilos con detalle para tomar nota de todo. Alguna vez he hablado antes de tiempo impulsivamente y otras muchas he tenido la sensación de hacer el pardillo cuando no me he sabido expresar "audiófilamente" hablando y "los entendidos en la materia" me han hecho ver mi equivocación, pero de una forma poco amable.

Pido disculpas si os he ofendido, pero es que veo como en el foro, por algunas rendijas, se están colando aire viciado, y me da un poco de coraje. Un saludo.
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Mensaje  koko61 el Mar 3 Mar - 21:31:39

Tomo nota Juan A. Gracias
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Mensaje  Capitán América el Mar 3 Mar - 23:38:58

Pues mira por dónde, y aunque casi tenía pensado aparecer cada vez menos en este foro, más que otra cosa porque muchas veces se reciben descalificaciones, me voy a mojar. Bill Evans, a mi parecer y sin desmerecer a nadie, ha sido uno de los grandes del jazz. Ha contribuído enormemente con su música, al igual que lo hizo Miles Davis, Coltrane y tantos otros que, ensombrecidos por el aura de los anteriores, aún hoy día nos siguen haciendo sentir cada vez que colocamos uno de sus discos.

Waltz for Debbie es uno de los grandes, y The Paris Concert, y tantos otros que ha editado.

¿Y cómo no hablar del gran Ben Webster? Para mí, uno de los mejores. Su saxo me embelesa, su "romanticismo" me mece y estremece.

Creo que evidentemente hay que tener en cuenta a estos músicos, Bill Evans entre ellos, pues (al menos para mí), el hecho de que una persona, con la música o la literatura, pueda hacerme sentir nostalgia, felicidad, trasladarme a otros lugares...ya merece mi más ferviente respeto.

Un saludo, y disfrutad de la música, que de eso se trata.

Lorenzo.
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Mensaje  Avolino el Jue 5 Mar - 12:36:38

CARLOS626 escribió:Hola señor Lucas!!!,un placer leerle.
Ayer tuvo Ricardo la prueba con los americanos en bacelona...tardaran unas semanas en contestarle.
El no quedo del todo contento con el resultado(nervios)...ya veremos.
Tengo el disco para ti,a ver si nos vemos.
Un abrazo

Hola,

vaya que casualidad, yo también conozco a Ricardo, es alumno de Teleco y hemos charlado sobre la prueba en cuestión para hacer las Américas.

Saludos
Gustavo
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Mensaje  Avolino el Jue 5 Mar - 12:48:47

Hola Koko,

lamento tus malas experiencias sobre audio en el foro, pero mira por donde te diré que estas de suerte, me explico veo que vives en Cadiz lo mismo que Alf (Alfonso Esparragosa), excelente persona y un mar de conocimientos que puede dar una vuelta de tuerca a la calidad de sonido de tu actual sistema de audio, probablemente sin cambiar nada de lo que tienes ahora, pero si añadiendo algún cacharrito que otro (DRCoP). Ultimamente no lo veo mucho por aqui, pero para dirigirte a él lo puedes hacerlo en Matrix-Hifi. De verdad de la buena no dejes de intentar conocerlo y seguir sus consejos, te aseguro que no te arrepentiras. Wink

Saludos
Gustavo
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Mensaje  Cromm el Jue 5 Mar - 13:29:27

Curiosamente, el otro día encontré una reedición nueva en vinilo en una tienda de BCN y me hice con él. En este caso, me lo he pasado muuuuuucho mejor con este formato que con el CD. Es de ese tipo de trabajos en los que te olvidas de que estás escuchando un equipo y que, si cierras los ojos, te sientes como si estuvieras tomándote algo allí mismo, rodeado de gente.

Un saludo

Daniel
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Mensaje  CARLOS626 el Jue 5 Mar - 13:31:03

Hola Gustavo!!!
No te importaria comentar que te parece la musica que crea Ricardo?.
Un cordial saludo.
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Mensaje  César el Jue 5 Mar - 13:44:05

koko61 escribió:En primer lugar siento que no os guste un pianista...
La verdad Koko, no sé de donde sacas que no nos guste Bill Evans. Como dice Carlos, aún teniendo en cuenta su repercusión a todos los niveles en el devenir del Jazz, no es de mis pianistas favoritos (voy por otro palo), pero no por ello deja de gustarme y de considerar que el "Waltz for Debby" es un magnifico disco, que como dice Daniel (que envidia lo del vinilo, macho) es una gozada escuchar por su autenticidad y realismo.

Saludos.

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Mensaje  koko61 el Jue 5 Mar - 13:44:13

Gracias Gustavo por tu recomendación. La verdad es que no sabemos nada de ALF por este foro. También conozco a otro tipo estupendo del Puerto usuario del Ultracurve, pero estaba dejando el tema de la ecualización para cuando tenga realmente tiempo, ya que, aparte de que soy un manazas con este tipo de cacharros, no se si seré capaz de realizar los ajustes pertinentes, además como pienso cambiarme a medio plazo de sala, a lo mejor no necesito nada, sólo con algunos elementos absorbentes tendré suficiente.

Con respecto al Waltz for Debbie, es verdad de que te da la sensación si cierras los ojos de que estás en el Village Vanguard tomandote un cubata escuchando a Evans. Una gozada.
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Mensaje  koko61 el Jue 5 Mar - 13:58:51

Hola Cesar, me refería más bien a que sentía que Evans no estuviera entre tus favoritos. Por ejemplo con Miles, hay mucha gente que desecha toda su etapa electrica y la anterior no tanto. Es raro encontrar un periódico o semanario que no haya escrito algo en estos días sobre el "Kind of Blue", tanto es así que lo han convertido en uno de los discos más vendidos en estas últimas semanas, cosa que no va a ocurrir seguramente con el Bitches Brew, disco fundamental en la carrera del artista y en la historia de esta música, aunque no nos guste.

Para mí y creo que para mucha gente, "Waltz for Debbie" es un disco fundamental en cualquier discoteca, por eso me extrañó que no se hiciera ningún comentario. Cuando intento que alguien comente algo sobre Derek Bailey, Nels Cline o Ken Vandermark, ya es más dificil encontrar respuesta, y no pasa nada, es normal.

Un saludo.
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Mensaje  Avolino el Jue 5 Mar - 14:14:37

CARLOS626 escribió:Hola Gustavo!!!
No te importaria comentar que te parece la musica que crea Ricardo?.
Un cordial saludo.

Hola Carlos,

pues mira yo escucho poco Jazz, de hecho diría que me estoy iniciando en el mismo (salvo lo muy famoso), me gusta el jazz fácil de escuchar y el de Ricardo podría escucharlo como acompañamiento realizando alguna tarea, pero sentarme delante del equipo para disfrutarlo, pues sinceramente no, al menos de momento. Sólo tengo uno o dos días a la semana para dedicar unas pocas horas a escuchar música, con lo cual suelo escuchar más pop, rock o clásica que es lo que más me gusta.

Un saludo
Gustavo
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Mensaje  César el Jue 5 Mar - 14:20:52

Hola Koko.

No es que no esté entre mis preferidos, es que hay algunos que me gustan más Twisted Evil. En cualquier caso coincido contigo en que el "Waltz for Debby" debe estar en cualquier discoteca que se precie de serlo.

Respecto a MD y su etapa más eléctrica, debes tener en cuenta que es más complicada y por tanto más dificl de que entre al oyente recien iniciado en el mundo de Davis. No por ello deja de ser fundamental, no sólo por lo que significa en la historía del Jazz, sino por la importancia de su talento para descubrir nuevas figuras. Algo que daría para bastantes hilos.

En cuanto a músicos menos conocidos y el nulo interés o desconocimiento mostrado por mucha gente, normal, a mi me pasa y con músicos que podemos llamar "clásicos", caso de Ahmad Jamal sin ir más lejos.

Saludos.

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Mensaje  koko61 el Jue 5 Mar - 14:27:54

Pues el trio de Ahmad Jamal no debería de pasar desapercibido para nadie ya que también es fundamentalísimo. Lo que ocurre es que hay tantísimos músicos que uno no da abastos y con tantas reediciones es como para volverse loco. Sólo tengo el "Awakening" y el doble "Complete Recordings" de Definitive Records, una delicia de disco, sobre todo por su complicidad con con Ray Crawford, pero estoy pendiente de hacerme con alguno más.

Un saludo.
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Mensaje  César el Jue 5 Mar - 14:45:24

Hola.

Tengo el Awakening en vinilo y es una gozada. Uno de mis preferidos de AJ.

Saludos.

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Mensaje  Cromm el Jue 5 Mar - 15:13:55

César escribió:Hola.

Tengo el Awakening en vinilo y es una gozada. Uno de mis preferidos de AJ.

Saludos.

César

César,

tienes el Waltz for Debby en vinilo a cuatro duros, nuevo, en JazzMessengers. Si necesitas que te lo pille yo, dentro de unos diez días volveré a pasarme por allí.

saludos

Daniel
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Mensaje  César el Jue 5 Mar - 15:52:40

Hola Daniel.

Muchas gracias por tu ofrecimiento, no quiero molestarte. Gracias a ti ya lo tengo controlado en Jazz Messengers Laughing

http://www.jazzmessengers.com/ProductInfo.asp?ref=97549

Un abrazo.

César
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Mensaje  coltrein el Vie 6 Mar - 13:04:19

Bill Evans y Miles Davis...qué tema tan interesante...

Quién compuso Blue in Green? Laughing . Polémicas aparte, qué suerte tuvo Debbie de que le dedicaran ese disco y ese vals.

Respecto al sr Ricardo Curto, yo sí me interesé por el hilo del foro, pero los enlaces de la página de Myspace están defectuosos y no pude escuchar nada.

Un saludo

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Mensaje  César el Vie 6 Mar - 15:51:54

Hola Coltrein.

Interesante y difícil cuestión.

Si nos atenemos a la síntesis del Kind of Blue, es más probable que sea de Miles, puesto que era él el que traía la melodía inicial sobre la que posteriormente se improvisaba bajo sus indicaciones. Pero según Evans, un día en casa de Miles éste escribió en un papel los símbolos de de Sol menor y La aumentado. Y me preguntó: "¿Qué harías con esto?" No lo sabía en aquel momento. Me fui a mi casa y escribí "Blue in Green"* Evans fue incapaz de encajar que Miles lo registrara a su nombre, como atestigua Orrin Keepnews, productor del disco donde Bill Evans graba por primera vez "Blue in Green" a su nombre: "Portrait in Jazz": Cuando Bill lo grabó después de salir "Kind of Blue", me insistió, algo que no solía hacer, para que lo registrara como coautor en la grabación inicial. Bill dijo que Davis la había firmado solo: "Miles lo registró en su editora no puedo hacer nada". Bill pensó que su único recurso era insistir, y Bill no solía insistir para que hiciera nada, pero me dijo que lo tenía que registrar a él (como compositor)* Curiosamente, hoy en día encontramos en las diferentes ediciones que grabó Bill Evans del tema, siempre como compositores a Davis-Evans, tema que formó parte del repertorio del pianista durante toda su carrera. Sin embargo, no fue así en las grabaciones efectuadas por Miles. ¿Hubo "viveza" por parte de Davis o "resentimiento" por parte de Evans. Ahí os lo dejo.

Saludos.

César

*Extraído del libro "Miles Davis y Kind of Blue: La creación de una Obra Maestra" Ashley Kahn.
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