Mejorar denon avr x4000

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Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb 1 Nov 2014 - 11:49

Hola chicos, me presento como nuevo usuario en este foro y espero aprender mucho
A lo que voy:
Tengo un denon x4000 con un trio frontal de la serie Aria de focal, uso el equipo tanto para cine como para musica (mayormente musica) y bueno el oido se va acostumbrando y siempre buscas mejorar Smile
Hubo quien me ha dicho que poner un denon a focal es una locura por que hace el sonido muy estridente( y es verdad, yo lo noto cuando le das un poco de chicha) entonces quiero mejorar la electronica y el cableado
me han dicho que no cambie el avr sino que compre un buen integrado para musica y usar el denon para peliculas (opcion bastante buena ya que en cine estoy muy contento con denon) pero es que tambien lo uso para conciertos etc entonces nose

He podido ecuchar un av de arcam comparandolo con mi denon, los dos en la misa sala misma fuente etc y el arcam en cuanto a calidad de sonido gana por goleada, los agudos muy dulces, muy buena pegada y todo muy equilibrado, el denon se disparaban los agudos, se hacian mas estridentes y le faltaban cuerpo a los graves

La verdad que el arcam para ser un av quede muy sorprendido la verdad, pero nose que tal rendira en peliculas (que seguro que muy bien tambien)
Me pueden ayudar por que estoy hecho un lio Sad
Gracias Smile

Gabriel vazquez
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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Yuran el Sáb 1 Nov 2014 - 13:25

Hola Gabriel,

Yo también soy un novato por aquí pero Bienvenido!

Compartimos marca de cajas por lo que entiendo perfectamente la necesidad de evitar Focal + una electrónica excesivamente analítica o fria debido a un sonido que roza lo estridente (evita Yamaha).

En relación a los diferentes amplis AV creo que en sonido Arcam es una buena opción pero en los modelos anteriores han tenido muchos problemas con sus interfaces. Obviamente no tienen la misma fiabilidad de los productos japoneses aunque su calidad sonora es mejor. Creo que una marca que puede combinar ambas cosas es Marantz que aunque sea del mismo grupo que Denon tiene un sonido más calido y musical. Si quieres barajar otras alternativas podrías escuchar algo de Primare, producto más audiofilo que los anteriores y con muy buenas referencias.

También creo oportuno comentarte que hay una marca que pega muy bien con Focal: Parasound. Yo tuve la oportunidad de escuchar un previo-etapa de esta marca con mis Focal y me dejo impactado!

Si el lector de Blueray que utilizas tiene las decodificaciones incorporadas (ej: Oppo) yo me plantearía la siguiente opción:
- Previo Parasound Halo P7
- Etapa Parasound Halo A52

Tendrías un sonído 100 analógico que superaría con creces a cualquier ampli AV y que encaja a la perfeccion con Focal.

Obviamente este pack es un poco más caro pero a nivel internacional tienes opciones de encontrar grandes descuentos con este combo el cual te ppermitiría ir añadiendo elementos en el futuro si deseas que tu equipo siga creciendo. Eso sí, olvidate de todo tipo de procesamiento de video, correciones automáticas de señal...

Te en cuenta que esto solo es mi opinión, totalmente subjetiva!!

Un saludo

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  terrykola el Sáb 1 Nov 2014 - 14:13

Hola Gabriel,bienvenido.

Tienes ya un buen receptor AV,lo ideal si quieres mejorar el sonido en estéreo es que te busques un amplificador estéreo de buena calidad a ser posible después de haberlo escuchado en combinación con tus cajas.Todavía mejor si te lo dejan probar en tu sala.
Dicho ésto,intenta que tenga una conexión HT,es decir que puedas tirar un cable de la salida de previo de tu denon a una entrada en el ampli mediante la cual éste funcione solo como etapa cuando uses el Denon.
De este modo,cuando desees ver una película o un concierto en multicanal,usarás el Denon como procesador sobre los canales delanteros y cuando desees escuchar música estéreo podrás prescindir del denon dejando éste desconectado.

Por supuesto,con el mismo presupuesto,encontrarás mayor calidad en un ampli dedicado al estéreo que en un receptor AV.

Saludos,Alberto.

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb 1 Nov 2014 - 14:37

Muchisimas gracias por los consejos Wink
Sino digo que denon sea malo pero con focal no consigue un sonido equilibrado como yo quiero
En cuanto a los parasound ya los tenia visto, pero es que se va a 6.000 euros xd y no puedo permitirmelo, el presupuesto seria como mucho 3.000 para una buena electronica
He probado añadir una etapa nad al denon y no me gustooo, la potencia era brutal, parecia que arrancaba las ventanas de sitio jajaja pero la calidad final no es buena ya que amplifica la señal del denon

Hablan muy bien de naim que sale sobre 2200 euros, dicen que casa muy bien con focal, y de exposure tb hablan bien
Lo suyo es como dice el amigo poder probarlo en casa, pero bueno tampoco es algo que me quite el sueño, soy funcionario y puedo estar aqui vomo alla y cambiando de casas jajaja

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  eric73 el Sáb 1 Nov 2014 - 19:33

Buenas noches,
Yo también tengo un Denon Avr x4000 con focal (serie chorus, anterior a tu serie), con un amplificador estereo para los delanteros conectado a la salida de previo del Denon. Prueba antes que nada todas las opciones de Audissey, en mi caso mejora mucho cuando elijo Bypass de los delanteros, y prueba por ti mismo distintos ajustes ya que quizá puedes encontrar ajustes mejores para tus oídos que los que te deja el Audissey. Te recomiendo que las pruebas no las hagas con música por la entrada usb del Denon, ya que creo que su calidad es inferior a la entrada digital o hdmi.

Estoy con los compañeros en que no hace falta que cambies de AV, yo optaría por añadir amplificación estereo y tendrías esa musicalidad que el av no te da en música estereo. En caso de que quieras cambiar el av, quizá también puedes ver algo en Marantz.

Saludos

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  terrykola el Sáb 1 Nov 2014 - 19:51

Mira,ahí tienes un buen consejo.
¿Qué ampli estéreo estás usando Eric73?

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  eric73 el Sáb 1 Nov 2014 - 21:18

terrykola escribió:Mira,ahí tienes un buen consejo.
¿Qué ampli estéreo estás usando Eric73?

Yo lo tengo con Cyrus 8xpd+psx-r. Era el que tenía en estéreo y la idea era buscar un AV que me permitiese disfrutar del multicanal en cine y música. Lo que he hecho es configurar una de las entradas del Cyrus para que de las salidas de previo del AV pase a la etapa de potencia del Cyrus. Para la música estéreo el AV no lo enciendo.

Me extrañó mucho cuando el compañero decía que echaba en falta pegada, ya que tiene unas Aria 936. Por eso pienso que puede ser cosa de que después de haber calibrado con el Audissey mire tranquilamente los ajustes. A mí me pasaba lo mismo que a él, que no tenía pegada, me faltaba "relleno" en los delanteros, y era cosa de los ajustes de sonido (niveles, ganancia, Audissey Bypass delanteros..., ajustes del altavoz central para los diálogos, voces en multicanal, etc.) y la cosa ha mejorado un montón. El cableado tampoco debe descuidarlo, la diferencia para el altavoz central por ejemplo entre un cable de altavoz más básico frente a uno de mejor calidad y bien apantallado se nota.

Saludos

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Azazel el Sáb 1 Nov 2014 - 21:28

+1 en optar por un integrado (sin descartar etapa) estéreo para complementar el Denon.

++1 en dedicarle más tiempo al 'setup' (Audyssey), poniendo atención en el soporte de micro (imprescindible trípode y que esté alejado no menos de 25 cm de cualquier superficie), y a las opciones (buen consejo el de usar la opción "bypass frontales" en la eq).

Cambiar el AV, en cambio, me parece una idea pésima, ése está MUY bien, aprende a sacarle partido (montando una etapa externa posiblemente).

Saludos

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb 1 Nov 2014 - 21:58

A er chicos he probado casi de todo, el audisey a secas no me gusta de ninguna manera, lo pongo en flat, gano mas detalle en la musica y dialogos, incluso en algunas canciones le desactivo el audisey y me gusta mas
Para cine uso audysey a secas
En la tienda probe mi denon con un lector primare de 2000 napos y un buen cd de jazz, el sonido era bueno, era muy bueno, pero hasta que el de la tienda me conecto un av de arcam y cambie de idea xd jaja
Como dije mas pegada y los agudos mas contenidos, menos esteidentes y mas dulces
La calidad es mucho mejor, por eso quiero mejorar ya sea con un ampli integrado o un av de alta gama
La etapa la descarto, lo que hace es ampliar el mal sonido del denon y empeora todo (no digo que el x4000 sea una basura ehhh es un gran av, por el precio que tiene no hay nada mucho mejor) pero sinceramente creo que no es digno de una buena etapa...
Si fuese un maranz probablemente se obtendria un mejor sonido con la etapa

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb 1 Nov 2014 - 22:04

Tambien es cierto que tengo que poner un cableado decente, un norstone de 3 euros el metro no es lo recomendable jajaja xd un buen cableado supongo que hara el sonido menos esteidente y algo mejor y añadir un buen lector de cd
Poco a poco ir mejorando el sonido Smile
Del cyrus me han hablado muy bien y se puede usar como etapa

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  BlueNote el Dom 2 Nov 2014 - 8:16

Yo probaría con una etapa, Densen se lleva bien con Focal y jmlab, tengo en casa unas antiguas jmlab 820 cobalt, y una etapa y previo densen B200XS.
Naim seguro que también en una buena opción, pero hay tantas..... 
El mercado de segunda y una muy buena opción, para que la jugada, de no cuadrarte , no sea muy costosa, y como verás, hay muy buenas opciones.
Pero siguiendo en la línea del os anteriores, piensa que la acústica es lo más determinante. ¿Esta a la altura del equipo?, o piensa que sólo con  tener buen material, vale?

Yo invertía parte del dinero que tienes en una etapa capaz para tus altavoces y en consonancia con tus sala, y otra buena párate al ajuste de la sala, aunque no sea dedicada se puede hacer mucho. Piensa que, que el problema que crees que es por el ampli, pueda ser por la sala, y su relación con las cajas, y con otra etapa más potente, y en teoría mejor, sólo consigas agravar o cambiar de problema. Hay cuestiones que no las puede arreglar un amplificador, sólo la acústica,o si no es posible, cambiar a otras cajas que encajen mejor con la sala.

Otro punto de vista para que te rumies la cabeza:Innocent:Very Happy

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Re: Mejorar denon avr x4000

Mensaje  Gabriel vazquez el Dom 2 Nov 2014 - 10:44

Cambiar de cajas???? Ni de bromaaaa No jajajaaja
Ademas estoy de alquiler y la sala es algo q tampoco me trae de cabeza, es parquet, tengo un buen sofa, cortinas, una buena alfombra gorda.... La acustica no es mala del todo, pero no es dedicada esta claro jajaja ya el dia q tenga mi casa la insonorizo bien bien Smile
La prueba fue en una tienda de sonido en una sala dedicada, y el arcam en igualdad de condiciones era superior y era un av como dije... Un buen ampli aun seria mejor.
Tendria que mirar el mercado de segunda mano e ir probando
Si teneis un buen ampli avisadme Smile

De todas formas muchas gracias por los consejos
Poco a poco se va aprendiendo Wink

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Re: Mejorar denon avr x4000

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