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Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps

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Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 Empty Re: Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps

Mensaje  Jaime2010 Miér Feb 25, 2015 7:23 am

Pues ya lo he instalado y probado el ickStream con la cuenta de Deezer, un puntazo Pablo, un puntazo... Aplause
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Mensaje  pablopi Miér Feb 25, 2015 1:08 pm

Leí sobre él hace algún tiempo, creo que curioseando en los hilos de slimdevices.com, no le encontré utilidad en su momento pero me pareció una idea chula y me guardé la referencia en mi cajón de sastre particular (pocket). Mira por dónde que ahora nos ha venido bien.

Anoche estuve hasta (demasiado) tarde escuchando musiquita en el Squeezebox procedente de Tidal. El funcionamiento fue perfecto, ni un solo corte ni nada parecido. Algunos pensamientos que tengo sobre el servicio:

  • Da cierta tranquilidad mental que el audio sea sin pérdidas, aunque honestamente a veces no sea obvia la diferencia para mi.
  • Se han currado la compatibilidad con múltiples plataformas hw (sonos, squeezebox y sistemas audiófilos como Meridian, Linn, Auralic, etc.) además de dispositivos portátiles y ordenadores. Creo que la adopción será masiva entre fabricantes.
  • Es realmente sencillo definir una calidad de audio para streaming y otra para descarga en la app para iOS / Android. Mi perfil de uso del móvil para escuchar música hace que no tengan sentido álbumes en flac de 400MB en el dispositivo. De hecho, para un uso que suponga escucha-en-movimiento creo que no hace falta nada mejor que Spotify.
  • Falta música que escucho. Bastante.
  • Insisto en el tema de la reproducción sin pausas. Curiosamente solo me funciona bien con el Squeezebox. Estaría bien que otros usuarios probarais y comentarais.
  • La app para Android me gusta mucho. Me resulta más práctica a la hora de localizar la música descargada en el dispositivo que Spotify, donde tienes que explorar toda "Tu Música" y localizar las flechitas verdes que indican el modo offline.
  • ¿Vale la pena? Para escuchar música en casa creo que sí. Como decía más arriba, exclusivamente en movilidad yo diría que no.


Última edición por pablopi el Miér Feb 25, 2015 10:52 pm, editado 1 vez
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Mensaje  DeBilbao Miér Feb 25, 2015 1:48 pm

Os comento mis primeras impresiones tras obtener la suscripción gratuita por 30 días desde este enlace al nuevo servicio de streaming de Tidal. Eso sí, tras facilitar mi cuenta de Paypal para la domiciliación del pago, me pasé raudo y veloz por mi cuenta de Paypal para cancelar los pagos automáticos con Tidal, no vaya a ser que se me olvide y me soplen 20€...

He visto que varias personas tienen problemas de cortes, comentaros que en mi caso tengo contratado VDSL2 de Jazztel con velocidad de 30Mbps / 3Mbps y no he sufrido ningún corte probando Tidal, ni desde el PC, ni desde el Mac, ni desde el iPhone, y la velocidad de carga me ha parecido razonable; sin ser instantánea, no le cuesta más que dos o tres segundos en iniciar la reproducción.

Sinceramente, para el uso que le doy a las soluciones en streaming y teniendo ahora mismo Spotify por 6€ al mes, no veo la ventaja de usar Tidal. El catálogo es amplio, pero no tanto como en Spotify, y la calidad del sonido no es algo crítico para mi, pues Spotify lo utilizo sobre todo para descubrir música y más que nada en el iPhone y conectado al equipo de audio del coche, donde no es tan crítica esa diferencia de calidad.

Aún no quiero dar un veredicto sobre la calidad del audio, pero vaya por delante que sí que noto diferencias entre Spotify y Tidal, aunque no son iguales en todos los álbumes y por eso quiero hacer más escuchas para poder juzgar con criterio.

Comienzo mostrando cómo es el servicio por si alguno se anima a probarlo. No está nada mal, pero no hay nada revolucionario y la interfaz de Spotify es similar, aunque me gusta que esta es más limpia y despejada.

Mis pruebas me indican que una vez que has indicado a Tidal que reproduzca un archivo, este se descarga de sus servidores a la máxima velocidad posible. Utilizando iStats en el MacBook Pro veo que las descargas registran picos de más de 3 MB/s por lo que utiliza todo el ancho de banda de mi línea.

Funciona sin problemas sobre la red 3G, pero no recomiendo hacerlo salvo que queráis fundiros el plan de datos en un santiamén, así que mejor desactivar la opción de streaming sobre 3G/4G y la de descarga sobre 3G/4G, que ambas se pueden ajustar en la aplicación móvil.

Os invito a que escuchéis este álbum firmado por Terje Gewelt al bajo, Enrico Perianunzi al piano y Anders Kjellberg a la batería, un destilado de pura esencia del trío de Jazz. Está disponible tanto en Spotify como en Tidal en en http://tidalhifi.com/album/2189264.

Lo descubrí hace bien poco en este foro gracias a un mensaje de Jaime2010 en el hilo del Jazz y no sé cuántas veces lo habré escuchado ya...

http://open.spotify.com/album/0fZxkPIx5sBNSHbtg3H3aM

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 Terje-gewelt-oslo-with-enrico-pieranunzi-anders-kjellberg-20111105134616

Aquí tenéis a Tidal en acción desde OS X 10.10 "Yosemite"

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2i7v3fl

Este es el aspecto que presenta en mi instalación de Windows 8.1 Pro x64, muy similar como podéis comprobar.

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 4s0c2h

Y este el que tiene en el iPhone en iOS, con la pantalla de reproducción y la cola de descarga off-line para poder llevarme el álbum en el móvil y escucharlo sin necesidad de usar la red 3G.

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 1xx6wl  Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 E65bfn

Un detalle que me gusta es que si colocas el iPhone en horizontal, la pantalla cambia de aspecto y se parece mucho más a lo que sería un reproductor dedicado.

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2cqba55

Todas las aplicaciones han sido revisadas para comprobar que en los ajustes la reproducción está en el máximo nivel de calidad, que en Tidal llaman "HiFi"

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 551401

Aprovechando que ya tengo el nuevo DAC compacto de HiFiMeDIY con el chip Sabre ES 9018, esta noche realizaré unas cuantas pruebas comparativas entre Tidal, Spotify y mi CDTeka en formato FLAC reproducida con foobar2000, JRiver Media Center y Audirvana.

Ya os contaré cómo termina todo... mareado, seguro.

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 347fs4p

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Mensaje  Jaime2010 Miér Feb 25, 2015 10:39 pm

Interesante, los discos comprados en Qobuz quedan tambien disponibles para hacer streaming, en flac como podéis ver. Cero cortes por cierto

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2wg9m5u
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Mensaje  stersa Jue Feb 26, 2015 2:34 pm

Hola.

Problema resuelto...Por tonto..

No me había bajado la app para mac y lo estaba reproduciendo por web player,que por lo menos a mi en calidad Hifi no me va bien

Ningún corte y muy buen sonido..esta noche me instalaré el plugin para Squeeezebow..No deja de sorprenderte el Logitech después de tanto tiempo

Saludos

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Mensaje  stersa Jue Feb 26, 2015 3:15 pm

Gracias a vuestras pruebas,lo he instalado en el LMS  y el resultado es perfecto..Aquí,manejando el Squeezebox desde el Ipad con la App Squeezepad..una maravilla..
Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 92A581A1-2D4B-4DF2-A0A0-E5DCFCD62870_zpsrgybhtii


Haciendo Streaming en el Iphone en calidad HIFI..sin ninguna corte y con muy buena calidad...como pareja los BW P7....esto ya empieza a ser lo esperado...

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 F18ED835-940C-4493-A97D-9D71A9C97BA9_zps2k8oa0jb


Saludos

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Mensaje  tdejuan Jue Feb 26, 2015 9:28 pm

Hola!
He probado Tidal con un ADSL de 10Mb y la verdad es que estoy muy decepcionado. Cuando lo pruebo, sobre las 20-21 horas, tarda más de 5 minutos en empezar cualquier canción, y si ésta llega a empezar, se corta a los pocos segundos. Esta tarde, de hecho, no he logrado todavía escuchar nada en calidad hi-fi.
Esta mañana, sin embargo, al levantarme a las 7:00, sí funcionaba bien, igual que este mediodía.
Incluso la descarga de la aplicación es lentísima, cortándose varias veces durante el proceso.
En fin, no entiendo qué puede pasar.

Mucho tendrá que mejorar.

Toni
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Mensaje  stersa Jue Feb 26, 2015 9:30 pm

Si esta noche vuelve a ir mal

Defectos de juventud

Saludos

Sisco
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Mensaje  tdejuan Jue Feb 26, 2015 9:36 pm

stersa escribió:Si esta noche vuelve a ir mal

Defectos de juventud

Saludos

Sisco

Hola!
Entonces también notas la diferencia según la hora, verdad?
Tendré que madrugar para escucharlo"" wallbash wallbash

Un abrazo!
Toni

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Mensaje  pablopi Jue Feb 26, 2015 9:45 pm

Chicos, yo llevo desde las 19:30 ininterrumpidamente y perfecto... (sí, me he asegurado de tener activado el modo hi-fi).
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Mensaje  Jaime2010 Jue Feb 26, 2015 11:13 pm

Bueno al final me inscribí en Tidal para probar los 30 días

En mi caso de todo, periodos de buen rendimiento sin problemas y otros con muchos cortes que hacen imposible la escucha.
Por cierto no tengo idea cual será la calidad del Tidal en el modo ickStream, supongo que Hifi por los cortes que ocurren.

Hice una prueba de captura de Tidal, por eso de grabar el streaming con fines científicos... evil 3

Desde Yosemite, el Tidal Player reproduciendo y enviando a Soundflower y desde Audacity grabando de Sounflower un trozo de dos minutos sin cortes, luego grabado en flac:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 5waycw

Por último le pasé el programa AudioChecker,
Código:
Started at: jueves, 26. 02. 2015. - 22:42.32
1 file found

1 -===- Z:\terge-tidal.flac
  Extracted successfully
  Conclusion: this track is CDDA with probability 99%
  Tempfile successfully deleted.


Finished at: jueves, 26. 02. 2015. - 22:42.39 (operation time: 0:00.06)

Al parecer una imagen CD, lo cual era esperado y confirmado.

En fin, la experiencia ha sido mixta, con algunos líos de cortes que hacen imperativo cablear al router
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Mensaje  pablopi Vie Feb 27, 2015 12:19 am

Jaime2010 escribió:
Por cierto no tengo idea cual será la calidad del Tidal en el modo ickStream, supongo que Hifi por los cortes que ocurren.

Supongo que sería cosa de meter un Squeezelite en un PC o MAC y repetir la captura con Soundflower + Audacity. No obstante en el wiki de ickStream hablan en todo momento de calidad hi-fi.

Jaime2010 escribió:
Por último le pasé el programa AudioChecker,

¡Anda! Shocked ¿Y eso del AudioChecker es fiable?
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Mensaje  pablopi Vie Feb 27, 2015 12:22 am

Por cierto:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2eq6fx1

Sí, también en el Classic.
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Mensaje  diasgrises Vie Feb 27, 2015 1:08 am

Hola!! Como habéis conseguido la prueba de 30 días? A mi me llegó la oferta pero después de un montón de problemas en la suscripción al final sólo me han dado 7 días.
Por lo demás..suena de maravilla,bastante mas limpio que spotify,yo no he tenido cortes con 50 mb de Ono.
La aplicación que se descarga en el ordenador se me hace un poco rara sin embargo el web player de su pagina web es mas atractivo y puedes disponer de los video clips,no se .. habrá que ir probando pero lo que he dicho antes el sonido es una pasada.
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Mensaje  Jaime2010 Vie Feb 27, 2015 6:46 am

Yo seguí este link  ....

audiofilodigital escribió:

Pues no sé exactamente... prueba clickando en este link y a ver si te funciona...
http://app.getvero.com/view/506363257/59d3133c03db200691f5d6afd097c567?utm_campaign=20150224-Handraisers&utm_content=control&utm_medium=email&utm_source=vero&utm_term=Newsletter&vero_conv=506363257&vero_id=victorsanchis2005%40yahoo.es
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Mensaje  Jaime2010 Vie Feb 27, 2015 7:08 am

pablopi escribió:
Jaime2010 escribió:
Por cierto no tengo idea cual será la calidad del Tidal en el modo ickStream, supongo que Hifi por los cortes que ocurren.

Supongo que sería cosa de meter un Squeezelite en un PC o MAC y repetir la captura con Soundflower + Audacity. No obstante en el wiki de ickStream hablan en todo momento de calidad hi-fi.

Jaime2010 escribió:
Por último le pasé el programa AudioChecker,

¡Anda! Shocked ¿Y eso del AudioChecker es fiable?

Es una buena idea la que dices, la probaré... OK

Lo del audiochecker tiene historia...  es un mero integrador de otros programas. En realidad el que hace el trabajo es el TAU CD Analyzer http://en.true-audio.com/Free_Downloads pero este solo utiliza WAV y es linea de comando, el audiochecker solo pone un front o GUI.

Esta historia en mi caso se relaciona con los rusos, ya que alguna vez subí algun disco de material mío dificil de encontrar. Tu crees que gracias por el aporte ? No, no, no... lo primero que ocurre es que salta un moderador exigiendo, si exigiendo, pruebas de que el material es lossless, el Log del EAC o similar. Ahora ya sabeis por que casi siempre viene un log acompañando la descarga de un torrent de los rusos.... Como no lo tenía, el disco era mío pero no guardé ningun log y tampoco me apetecía volver a ripear el disco para dársela a estos tíos, le digo que no lo tengo y me dicen que en ese caso al menos el TAU analyzer como prueba ... Shocked  Bueno y si esta bien para los rusos... Saint

Aunque el TAU debería ser suficiente, estuve mirando el mismo archivo con Spek y tengo alguna duda, aunque casi seguro que la grabacion sea asi. De sí hay algun ruido inducido en alguna parte o es que realmente esta grabado así. O si hay algun filtro aplicado. La prueba sería bajar un trozo de una cancion que ya tenga y comparar ambas. O graficar la transformada de fourier del archivo ya que en ese caso los ruidos y artefactos debieran salir en claro, no se me ocurre como.

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Mensaje  pablopi Vie Feb 27, 2015 10:46 pm

Jaime2010 escribió:O si hay algun filtro aplicado.

Pues mira por donde, Jaime, que aquí hay algo que no me huele bien Grrr.

He cogido una de las pistas que utilicé en mis pruebas descritas en el hilo Capturar audio de Spotify sin pérdidas (con fines científicos), en concreto la número 1, y la he capturado de Tidal siguiendo el procedimiento descrito (por cierto que hay una versión "consolidada" de todo el tejemaneje en mi blog).

Es decir, he tomado el tema obtenido en streaming de Tidal en calidad HIFI y el mismito de Spotify en ogg a 320kbps. Este es el resultado:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2yl4vaf

Código:
parameters: 20,63msec, 1,989dB (L),  1,994dB (R)..Corr Depth: 66,5 dB (L), 74,7 dB (R)

La correlación según AudioDiff Maker es de 60 - 70 dB. Una porquería, vamos, lo que quiere decir que hay grandes diferencias entre ambas versiones.

Y este es el espectrograma del archivo diferencia según Spek:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 2qcngpc

Abismal. Shocked... pero es que cuando comparé en su momento esta pista tomada de Spotify en ogg@320kbps con la que yo mismo ripeé en wav del CD, el aspecto que tenía el espectrograma del archivo diferencia era este:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 T1.cd-T1.spotty

Osea, que no había apenas diferencias. Y esto nos lleva a una de estas tres conclusiones:

1. Esta pista en Tidal tiene *mejor* calidad que el propio CD.
2. Tidal está aplicando algún tipo de filtrado artificial para aparentemente sonar mejor (algo parecido a un filtro de enfoque en el ámbito de la imagen).
3. He cometido algún error en el proceso de comparación.

La posibilidad (2) encajaría con el hecho de que toda esta semana estoy escuchando temas que tengo muy oídos en la app de Tidal en el móvil (en alta calidad, no en hifi) y en varias ocasiones me ha parecido que aquello sonaba distinto a Spotify en su modo de alta calidad.

Ahora mismo tengo cosas más importantes que hacer (tomarme una copa de un vinito de Rueda, cenar y ver Samsara)... pero mañana le meto mano a esto. Voy a comparar pistas de Tidal con versiones de cedés que tengo por aquí.
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Mensaje  Jaime2010 Sáb Feb 28, 2015 8:19 am

Vaya pues si no has cometido ningún error, es cuando menos inquietante que los de Tidal hagan algún tratamiento de los archivos o la señal. También puede ser factible que utilicen otras ediciones ?

Un saludo
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Mensaje  javiervitorero Sáb Feb 28, 2015 8:49 am

En mi caso, cortes constantes que hacen la escucha insoportable, con todo cableado y fibra óptica 100Mb de Movistar.

Lo siento, suscripción cancelada. No
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Mensaje  Jaime2010 Sáb Feb 28, 2015 9:01 am

Ayer nos juntamos con algunos amigos y puse el Tidal para lucirme "a ver dime algún disco, ese, pues mira"... y el maldito me dejó tirado con los cortes ... Embarassed

Yo creo que lo bordarían si hicieran como spoty que permite bajar en modo offline, así si que valdría la pena los 20 euros que cuesta al mes. Así como esta ahora, pues como que no.
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Mensaje  Azazel Sáb Feb 28, 2015 6:20 pm

Bueno tras mi primera y frustrante prueba (vía navegador y WiFi) ya he instalado el programa en varios PCs y activado el asunto para los Squeezebox's.

No he tenido casi ningún corte (una sola vez esta mañana y no sé si sería por otra cosa, en un 'receiver' que tengo en el sótano que de vez en cuando necesita reseteo) y los mismos temas me gustan más en Tidal 'Hifi' que en spotify 'premium 320'. Me choca que aprecio más diferencia de la que recuerdo cuando anduve probando Cd (wav)-flac-mp3.

Esas pruebas tuyas Pablo me aprecen MUY interesantes porque pueden arrojar luz sobre esto último (por qué se aprecia ma´s diferencia, y ern principio a mí por lo menos me gusta más Tidal).

También, porque recordemos que Tidal es el elegido por Meridian para su nuevo sistema MQA... quizás estemos oyendo (y Pablo viendo) algunos "efectos" del MQA sin decodificación específica ¿? (un poco como pasaba con CDs con filtro HDCD, que también suenan muy bien aún sin decoder específico).

En fin, veremos, aunque con la cantidad de música almacenada que tengo, los 5 o 6 euros mensuales del Spotify "los veo" pero los 20 de Tidal... "no".

Saludos!

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Mensaje  Azazel Sáb Feb 28, 2015 7:44 pm

Por hablar... Ahora mismo (sabado 19 y pico) tengo permanentes cortes.... Muy mal Sad

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Mensaje  Jaime2010 Sáb Feb 28, 2015 8:24 pm

Jaime2010 escribió:
pablopi escribió:

Supongo que sería cosa de meter un Squeezelite en un PC o MAC y repetir la captura con Soundflower + Audacity. No obstante en el wiki de ickStream hablan en todo momento de calidad hi-fi.

Es una buena idea la que dices, la probaré... OK

Buena idea, pero no me funciona. Por alguna razón que desconozco el squeezelite-osx es detectado por daphile/lms, sin problemas para hacer streaming con los archivos locales pero con ickStream/Tidal imposible, continuamente sale una linea en el archivo de log :

Código:
[15-02-28 11:21:57.5608] Slim::Player::Song::open (409) Error: Couldn't create command line for flc playback for [ickstream://tidal:track:38947026]

Para no quedarme con las ganas, conecté el Touch, por coaxial luego a la tarjeta Fireface, Reaper en modo grabación y en conclusión .... : Sí, el ickStream funciona en modo hifi (.... joer con las vueltecillas!), comparé el primer tema de Terje Gewelt, Blue Waltz del álbum Oslo grabado tanto desde el Tidal Player y por el Squeezebox/ickStream, al parecer idénticos mirando el spek.

Peeeero, jugando con otro disco me he encontrado con esto:

Tidal ,nuevo servicio de streaming en alta calidad 1411kbps - Página 3 S6is1d

Esto amigos míos es un mp3 de toda la vida, es cosa de mirar el corte en 16 khz, y en efecto audiochecker está conmigo

Código:

Started at: sábado, 28. 02. 2015. - 20:05.17
1 file found

1 -===- Z:\msm-part1.flac
  Extracted successfully
  Conclusion: this track is MPEG with probability 95%
  Tempfile successfully deleted.

Finished at: sábado, 28. 02. 2015. - 20:05.32 (operation time: 0:00.15)

Se la han colado a Tidal ? probablemente o tal vez están migrando, no se si la politica de lossless ha sido reciente.

Les exime de responsabilidad ? pues no, claramente. Recuerdo que esta misma historia pasó en hdtracks

Si alguien quiere saber de que disco se trata, es MSM Schmidt, Decisions, Tema 1, New East.
Jaime2010
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Mensaje  pablopi Sáb Feb 28, 2015 9:27 pm

Muy interesante, Jaime Aplause.

La verdad, por 6 euretes al mes me da un poco igual lo que me llegue a casa, pero si pago 20€ como que ya me tocaría un poco las narices andar escuchando emepetreses.

El problema es que no tenemos un "chivato" continuamente en marcha que encienda la lucecita roja cuando lo que nos llega por el "tubo" del servicio de streaming de turno no es lo que debería llegar.

En fin, aunque reconozco que Tidal me hace tilín, de momento la balanza en mi caso se sigue decantando por Spotify.
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Mensaje  DrFunk Sáb Feb 28, 2015 9:53 pm

Sería interesante que servicios de estos tuvieran cierto éxito aunque mucho me temo que en la cuiltura del todo gratis en la que vivimos unido a que las nuevas generaciones son más que felices con el mp3 lo hacen un poco difícil, al menos, a precios populares. Eso no quita que existan productos de nicho pagándolos a precios desorbitados
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