Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

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Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  defka el Vie 11 Jul 2014 - 18:25

Hola a todos,

antes de nada presentarme; y es que soy nuevo por estos lares, y en general, en este mundillo.

Con anterioridad he trasteado con sistemas Home Cinema y sobre todo con equipos informáticos, htpc, etc. Pero hasta ahora, nunca había tenido la oportunidad de introducirme en el mundo Hi-Fi, tanto por motivos económicos como de espacio.  Afortunadamente, he podido solventar recientemente ambos factores Very Happy  , y voy a mudarme en breve a un nuevo piso estilo LOFT y DÚPLEX.

Para más detalle de las cualidades acústicas de la sala, comentar que es de techo alto (dos pisos; unos 6 metros de altura), y sin paredes laterales (tipo loft, sin paredes laterales). Con un espacio de audición de unos 50m cuadrados. Ello me permitirá separar todo lo que quiera los altavoces de la pared (como si los coloco en medio de la sala de 50m), y respecto a cualquier pared lateral (puesto que no existen). Como soy novato, desconozco que implicaciones pueden tener estas características en la calidad acústica de la sala (entiendo que favorables).

Estas últimas semanas he estado leyendo muchas reviews, foros, informándome por internet, etc. Y he sacado en conclusión que necesito unos altavoces + amplificador + dac/lector + cables medianamente decentes. Teniendo en cuenta que tengo un presupuesto de unos 3000€ para todo.

Después de mucho pensarlo, me he decantado por los archi-conocidos KEF LS50. Pero me surge la duda si para una sala tan grande no podrán haber inconvenientes con unos monitores tan pequeños de 2 vías, y sin contar con un subwoofer externo. Es decir, para las características de mi sala, ¿necesito unos altavoces de columna de 3 vías + subwoofer o los LS50 cumplirían la función?

Acompañando a los LS50 me he mirado un ampli Arcam A38 y un lector Audiolab 8200CD.

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  Pink Panther el Vie 11 Jul 2014 - 19:28

3.000 eurazos? ufffff, yo creo que te puede sobrar más de la mitad de ese presupuesto para hacerte de un gran sonido. Opciones tienes muchas, me temo que te toca la labor más bonita, escuchar muchas cajas y luego decidir  Very Happy 


AbraZo

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https://www.tesla.com/

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  defka el Vie 11 Jul 2014 - 22:09

Pink Panther escribió:3.000 eurazos? ufffff, yo creo que te puede sobrar más de la mitad de ese presupuesto para hacerte de un gran sonido. Opciones tienes muchas, me temo que te toca la labor más bonita, escuchar muchas cajas y luego decidir  Very Happy 


AbraZo

Hombre, 3000€ sería el límite, si es menos, pues menos.

Al ser de Barcelona, imagino que será relativamente fácil poder ir a escuchar algunos modelos, como bien indicas  Smile 

Entonces, ¿no me recomendáis comprar mejor un altavoz de columna para las características de la sala?

 Help

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  FERJABLITO el Sáb 12 Jul 2014 - 0:36



BASTANIS, entrarias por la puerta grande.

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  Azazel el Sáb 12 Jul 2014 - 9:37

defka escribió:
Al ser de Barcelona, imagino que será relativamente fácil poder ir a escuchar algunos modelos, como bien indicas  Smile 

Entonces, ¿no me recomendáis comprar mejor un altavoz de columna para las características de la sala?

 Help

No todo el mundo opinará que tu sala sea una ventaja, no creas, yo creo que sí lo eso porque te da la oportunidad de montar un equipo para escucha cercana, digamos situado "en medio", en un triángulo de 2, máximo 2'5m de lado. Eso te permite escuchar las cajas y apenas la sala, aunque te suene raro lo normal es escuchar más la sala que las cajas.

A cambio, lo que pruebes en tiendas no te servirá de referencia salvo que tengan una sala grande y te monten el equipo de esa forma también (cerca). Tenlo muy presente porque el equilibrio en una sala normal será diferente, con la zona baja reforzada.

Si te gustan las LS50, excelentes monitores, parte de ahí: pruébalos "cerca" y que te ofrezcan alguna alternativa, también a escuchar así, y decides si mantienes tu apuesta inicial o cambias. Con una pareja de Kef montadas en tu sala como te digo (cerca) tendrás un equipo que dará mucha escena y detalle/análisis, pero también dejándote gozar de la música, y que cuando no estés en el punto de escucha sonorizará bien la estancia.

La lástima es que esto te limita un poco para elegir algo de ocasión: salvo que lo descartes por "política" es MUY recomendable seguir ese camino porque suele ser material bien cuidado y a mucho mejor precio...

Una vez tengas cajas elegidas, y salvo que te metas en alguna "trampa" (cajas difíciles, mejor evitarlo) el resto será coser y cantar.

Saludos

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  mvdventura el Sáb 12 Jul 2014 - 10:13

Hola:

Yo tengo una casa con una sala tipo loft. Esto es, techos a doble altura y una zona acristalada también a doble altura.

Cuando intenté probar el equipo en la sala me resultó imposible escucharlo. Me explico.

Además de la reflexión de los cristales, tenía sonido tipo "iglesia" con muchísimo eco. La solución, en mi caso, fue olvidarme de tener el equipo en la sala y llevarlo a otra habitación.

Mi consejo es que pruebes las cajas, antes de comprarlas, en tu sala. Ganarás en tranquilidad y en salud.

Daniel


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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  pcmaillo el Sáb 12 Jul 2014 - 11:07

Hola,
yo también sufro en silencio de un Loft, y ademas puro, jejeje.., digo puro porque se trata de un antiguo local de barcelona rehabilitado y hecho Loft..
Te puedo decir, que como de costumbre, a no ser que lo digas en el periodo de obras claro, pues no tienen en cuenta nada de la horrorosa acústica de un concepto así.., yo lo sufro cada dia te lo aseguro, sin contar con ruidos de gente de arriba que un triste balon de tenis botando parece una serie de explosiones...
A nivel de audio, pues lo dicho ya, escucha y escucha y si puedes que te pongan una sala sin mucho tratamiento acústico mejor que mejor...
En mi caso y por falta de dinero para lo que ya he comentado por aquí, he optado por cajas y electronica Vintage y con un grave de 12".
En un principio pues con la electronica que tenia ya, pues se enborronaban los graves todavía pero ni mucho menos como con la que teníamos de Home Cinema y Sub de Bose...
Ahora que ya ha llegado la electronica Vintage también pues la cosa esta casi solucionada a falta de la otra etapa para que sea en mono, he decir que a parte de los vatios tiene mucha corriente, lo cual hace que las cajas esten muy controladas...
Esta es mi experiencia, seguire contando mejor todo lo adquirido en otro hilo para no joder este... Very Happy 
Un saludo

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  Pedromarmot el Sáb 12 Jul 2014 - 11:27

Naim Unitilite, altavoces B&w 683 s2 o monitor audio silver 6, cables atlas. Mucha gente te puede recomendar cosas de segunda mano, pero en nuevo ese seria mi camino.

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  defka el Sáb 12 Jul 2014 - 13:30

FERJABLITO escribió:

BASTANIS, entrarias por la puerta grande.

No me sonaba esta marca, tienes algún enlace dónde pueda ver precios y modelos?  OK 


Azazel escribió:

No todo el mundo opinará que tu sala sea una ventaja, no creas, yo creo que sí lo eso porque te da la oportunidad de montar un equipo para escucha cercana, digamos situado "en medio", en un triángulo de 2, máximo 2'5m de lado. Eso te permite escuchar las cajas y apenas la sala, aunque te suene raro lo normal es escuchar más la sala que las cajas.

A cambio, lo que pruebes en tiendas no te servirá de referencia salvo que tengan una sala grande y te monten el equipo de esa forma también (cerca). Tenlo muy presente porque el equilibrio en una sala normal será diferente, con la zona baja reforzada.

Si te gustan las LS50, excelentes monitores, parte de ahí: pruébalos "cerca" y que te ofrezcan alguna alternativa, también a escuchar así, y decides si mantienes tu apuesta inicial o cambias. Con una pareja de Kef montadas en tu sala como te digo (cerca) tendrás un equipo que dará mucha escena y detalle/análisis, pero también dejándote gozar de la música, y que cuando no estés en el punto de escucha sonorizará bien la estancia.

La lástima es que esto te limita un poco para elegir algo de ocasión: salvo que lo descartes por "política" es MUY recomendable seguir ese camino porque suele ser material bien cuidado y a mucho mejor precio...

Una vez tengas cajas elegidas, y salvo que te metas en alguna "trampa" (cajas difíciles, mejor evitarlo) el resto será coser y cantar.

Saludos

Por política personal, no descarto el material de segunda mano, es más, tengo preferencia sobre éste, ya que encuentro que se puede aprovechar mejor el dinero. Lo único que no encontré los KEF LS50 de segunda mano, y si no es ese modelo, no sabría que alternativas equivalentes buscar  Neutral 

Muy interesante la información de hacer un 'triángulo' para la zona de audición, dejando 2.5 metros entre monitor izquierdo y derecho, y luego sentarse cerca; así lo haré. En tienda, si es verdad, que suele ser áreas más cerradas, no obstante, se puede intentar.

mvdventura escribió:Hola:

Yo tengo una casa con una sala tipo loft. Esto es, techos a doble altura y una zona acristalada también a doble altura.

Cuando intenté probar el equipo en la sala me resultó imposible escucharlo. Me explico.

Además de la reflexión de los cristales, tenía sonido tipo "iglesia" con muchísimo eco. La solución, en mi caso, fue olvidarme de tener el equipo en la sala y llevarlo a otra habitación.

Mi consejo es que pruebes las cajas, antes de comprarlas, en tu sala. Ganarás en tranquilidad y en salud.

Daniel


Vaya, parece que más que una ventaja (como yo creía que era), es un problema el tipo de sala. En mi caso, los techos son normales, no de cristal, pero al ser tipo loft, sin paredes y tan amplio, si es verdad que tiene muchísimo eco todo...

pcmaillo escribió:Hola,
yo también sufro en silencio de un Loft, y ademas puro, jejeje.., digo puro porque se trata de un antiguo local de barcelona rehabilitado y hecho Loft..
Te puedo decir, que como de costumbre, a no ser que lo digas en el periodo de obras claro, pues no tienen en cuenta nada de la horrorosa acústica de un concepto así.., yo lo sufro cada dia te lo aseguro, sin contar con ruidos de gente de arriba que un triste balon de tenis botando parece una serie de explosiones...
A nivel de audio, pues lo dicho ya, escucha y escucha y si puedes que te pongan una sala sin mucho tratamiento acústico mejor que mejor...
En mi caso y por falta de dinero para lo que ya he comentado por aquí, he optado por cajas y electronica Vintage y con un grave de 12".
En un principio pues con la electronica que tenia ya, pues se enborronaban los graves todavía pero ni mucho menos como con la que teníamos de Home Cinema y Sub de Bose...
Ahora que ya ha llegado la electronica Vintage también pues la cosa esta casi solucionada a falta de la otra etapa para que sea en mono, he decir que a parte de los vatios tiene mucha corriente, lo cual hace que las cajas esten muy controladas...
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Un saludo

Gracias por el consejo, pues si que resulta problemática, una sala de este estilo. Yo la verdad es que los vecinos de arriba no los escucho, imagino que será por el tipo de construcción. Tendré en cuenta la solución que propones y creo que me cogeré algo más barato que los KEF LS50, ya que si la acústica de la sala ya de por si es complicada, tengo miedo de no poder sacarlo todo el partido a un equipo tan caro..

Pedromarmot escribió:Naim Unitilite, altavoces B&w 683 s2 o monitor audio silver 6, cables atlas. Mucha gente te puede recomendar cosas de segunda mano, pero en nuevo ese seria mi camino.

Me los apunto  Wink 

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  campo selice el Sáb 12 Jul 2014 - 13:35

Yo en una sala así, y pudiendo acondicionarla como es debido, iría en la linea de cajas omnidireccionales o bien paneles tipo magnepan. Bien puesta la sala pienso que debe ser una gozada. Saludos

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  FERJABLITO el Sáb 12 Jul 2014 - 23:30

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CC8QFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.bastanis.com%2Fspeakers.html&ei=6bbBU4niBKqs0QWDhYHQBw&usg=AFQjCNEmRRfCV8giscBk6ZMtkgqSek5now&sig2=Hd4YfvRu00XY-539hHARtQ

Saludos.

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  carrey el Lun 21 Jul 2014 - 12:21

defka, no te metas en un charco, o casi una cienaga, lo digo por lo conflictivo que puede ser tu local. Mi consejo siendo de Barcelona es que te pases por Werner, tienen años y años de experiencia, vendrán a tu casa y te probaran lo que haga falta y si la cosa no funciona pues tan amigos. Ademas tienen una flexibilidad como ninguna otra tienda en España.

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  pcmaillo el Lun 21 Jul 2014 - 14:06

carrey escribió:defka, no te metas en un charco, o casi una cienaga, lo digo por lo conflictivo que puede ser tu local. Mi consejo siendo de Barcelona es que te pases por Werner, tienen años y años de experiencia, vendrán a tu casa y te probaran lo que haga falta y si la cosa no funciona pues tan amigos. Ademas tienen una flexibilidad como ninguna otra tienda en España.

+1 Xavi de Werner es un gran conocedor, y sobretodo una execelentísima persona...

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  BenitoPlus el Lun 21 Jul 2014 - 17:31

Hola defka, en este momento hay muy buenas oportunidades en muchas de las tiendas de hifi sobre equipos exdemos y demás a precios muy atractivos, no te va a quedar más remedio que escuchar antes de elegir, si no quieres dar muchas vueltas...

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

Mensaje  abcsonido el Lun 21 Jul 2014 - 18:30

Bienvenido Defka!

A pesar de que describes muy bien todo, pues seguramente, así sobre el papel, aquí sólo podamos decir generalidades.

Por supuesto, el presupuesto está muy bien, y efectivamente se le puede sacar mucho partido.

En cuanto a posibilidades de aparatos hay efectivamente todo un mundo. Informándose uno, como has hecho, hoy la ayuda de internet es vital, has llegado a un conjunto que, sobre el papel, puede estar bastante bien (pero también es una generalidad). Es decir, ese conjunto "puede" incluso funcionar bastante bien, en una sala de tipo medio que suene razonablemente bien, y que tengas unas dimensiones comedidas.

Pero, como digo, no deja de ser igualmente una generalidad más, a la que has llegado después del proceso de información que has hecho, incluso con meticulosidad y dedicándole tiempo.

Los que nos dedicamos a esto profesionalmente, podríamos aportar más posibilidades, no con la intención de volver loco a nadie (que a veces también), sino con el afán de que pueda ser un valor añadido para el cliente nuestra experiencia, y dar a conocer propuestas, quizá menos generalistas a veces, y que pueden aportar mejores resultados, para que una persona pueda tenerlas en cuenta, ser evaluadas e incluso comparadas con otro conjunto que uno pudiera haberse planteado.

Y ahí lógicamente depende de lo que pueda aportar el profesional en cada caso. Hay que agradecer a compañeros como Carrey, Germán, y Pcmaillo que piensen así.

Particularmente EMHO en audio se cumple que "menos es más".

Pues bien, precisamente este principio va a ser difícil de cumplir en cuanto a la sala que te has planteado utilizar. Ya de por sí, la altura del techo, da mucho "miedo". Si como ya apuntas se produce mucho eco, con más razón.

Todo el mundo soñamos con una sala grande, en la que poner un sistema que suene glorioso, casi intentando recrear música en vivo. Pero conseguir que una sala así suene bien, dependiendo de su forma y su disposición y cómo esté vestida, puede costar muchísimo dinero (pudiera ser que varias veces el presupuesto planteado para el equipo), y ser un proyecto complejo para llevarlo bien a cabo.

Por tanto, lo más fácil por lo que apuntas, es que pueda ocurrirte lo que al compañero mvdventura. Es decir, que escuches un equipo en esa sala, y los resultados sean bastante poco favorables, ya no por el equipo en sí, sino por las condiciones de la sala.

Lógicamente tenemos que partir de que la sala suene adecuadamente, porque si no, cualquier equipo que pongamos puede ser un horror. Luego está que el equipo que se plantee sea adecuado para ese espacio.

Si en la casa hay otra habitación, digamos más convencional (como el caso del compañero mvdventura, que ha pasado por una situación similar), pues aunque no fuera el planteamiento inicial que tenías previsto de sala, pues quizá habría que mirar esa posibilidad, como una segunda vía, por si no quedara otro remedio que hacer un replanteamiento.

A partir de ahí, una vez que la sala sea más o menos adecuada, es cuando habría que plantear posibles sistemas y que los puedas evaluar lo mejor posible.

Planificar la compra de un equipo (un conjunto de variables que interactúan mucho entre sí, y que pueden dar lugar a muy diferentes resultados), como cualquier cuestión con cierta complejidad en la vida, es lo más difícil de hacer (bien se entiende). Casi siempre también EMHO, se toman decisiones bastante a salto de mata (¡ojo!, que no siempre son responsables de ello los usuarios).

Ya me he enrollado mucho más de la cuenta, y ojalá que haya aportado algo que sea algo inteligible.

Saludos!

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Re: Altavoces para sala grande sin paredes (LOFT). Me presento!

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