Sonus Faber Electa

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Fary el Miér 16 Jul 2014 - 10:24

santimg escribió:Las Sonus Electa son unas cajas artesanales construidas por y para la música igual que todas sus hermanas de la época,son fáciles de ubicar y funcionan muy bien en salas pequeñas,con una amplificación adecuada y debidamente ubicadas,son una auténtica delicia,es actualmente mi caja acústica y lo seguirá siendo,reúne todas las cualidades que busco en la escucha,que es principalmente la transmisión de emociones.

Un saludo

Lo que pasa es que cuando nos metemos en ese tema, trasmisión de emociones, el tema se vuelve amplio y complejo. A mí con determinada música me produce una emoción muy alta unos buenos JBL Studio, por poner un ejemplo.
Lo importante es lo que tú has dicho, que reúna todas las cualidades que buscas, que cada uno las particulariza de una forma muy suya  cool2 

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  parmáximo el Miér 16 Jul 2014 - 11:21

Todos los altavoces estan hechos para reproducir musica , no solo las Electa.
Lo malo de las Electa es que son muy limitadas, y por lo que piden por ellas en el mercado de segunda mano se pueden encontrar cosas mucho mejores, incluso en cajas nuevas actuales con ese desembolso las superan con creces.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Lord-ka el Miér 16 Jul 2014 - 12:52

Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones:
Directamente he descartado estas cajas, por varios motivos que me habeis aportado con vuestras indicaciones, y casi ha sido una suerte no haberlas considerado al final.
Porque he tenido alguna decepción con otras cajas teóricamente mas fáciles y sencillas de mover.
Es un problema de ubicación y como no puedo cambiar la disposición de las cajas, tengo que buscar una caja tipo monitor que cumpla una serie de condiciones para su posicionamiento.
Estoy en contacto con un compañero del foro que es de Madrid y vende unos monitores cerrados, para ver si llegamos a un acuerdo.
Saludos a todos y repito las gracias.
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Sonus Faber Electa

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Lun 12 Ene 2015 - 12:31

Mi experiencia es que depende con que las conectes. Estas cajas las compre en 1995 (300.000 ptas., pies aparte), junto con el ampli Sony TA-FA808ES Y CD SONY XA5ES. 3 años mas tarde adquiri un REL Stadium 3 que uso todavia algunas veces con el nivel al minimo. El equipo esta instalado en un salon de 6x4, estando separadas las Electa 2,15m., y a 2m. de la parde trasera, estando yo a 3,50m. La pared trasera consta de libreria de 1,80 de ancho por 2,20 de alto, llena de baldas con libros, cintas VHS y DVDs a distintas profundidades. A ambos lados de la libreria tambien baldas hasta 1,40 y el mueble Artesania. Estuve contento con el equipo, ya que no me producia fatiga alguna. Pero resulta que en el 2013, en pocos meses, murieron tanto el ampli (fallaba un canal a veces) como el CD (lente agotada), por falta de repuestos. A la busqueda de un ampli probe 5 o 6 de solvencia contrastada (hasta 6000 euros), con cierta ganancia en algun parametro, pero nada decisivo. Una tarde le pedi prestado a un amigo un Audion a triodos 300B Single Ended (7+7 W.) y la mejoria era (aun con el CD Sony) palmaria, aun con cierta carencia de fuerza para los 24 m de la sala. Focalizacion, apertura, profundidad, voces y agudos eran muy buenos. Como Audion esta off en nuestro pais, decidi comprar casi a ciegas un Cary CAD-300SEI (15 + 15 W. S. E.). Con dicho aparato, previo largo rodaje, tuve lo mismo que con el Audion, pero con mas empuje. Al poco murio el CD Sony, y pille un transporte Simaudio Moon 260 Neo (1500 e.) y el conversor Wadia 121 (1800 e.). Tuve una pequeña mejora timbrica. En abril del 2014 cambie el conversor 121 por el nuevo 321 de Wadia (3300 e.), compre un Transp. Audio Digital Reference (1500 e.), cables Yter para las cajas (1350 e.) y un cable de alimentacion JPS (500 e.) para el Wadia, y otro Isotek (400 e.) para el Cary. Entre el 321 y el Cary sigo teniendo un Nordost de 75.000 ptas del año 1997. Bueno, pues fue encender el Wadia, subirle el volumen a 100, poner un CD y ...no hay palabras. Ante mi la musica salia con una fuerza descomunal, la focalizacion era increible, la escena sonora firme y densa con una altura, segun los cds, de hasta 2.20 m., y otras veces con sonidos a ras de suelo; una microinformacion apabullante que no habia tenido nunca; habia 3 planos sonoros detras de las cajas siendo el ultimo de ellos como si estuviera lejano en otra habitacion, y a ambos lados de las cajas tambien (en menor medida) segun los cds. Los graves eran mucho mas firmes y naturales; la timbrica era real. La tan manida frase de "los cantantes los puedo tocar" y "los instrumentos flotando en el aire", se hacia realidad con total naturalidad si cerraba los ojos. En fin...Voy bastantes veces al Auditorio de mi ciudad y puedo decir que en voces y agudos el equipo es 10 sobre 10. Tengo claro que despues de estar disfrutando 8 meses como un enano, y ver la cara que ponen amigos y vecinos cuando lo escuchan por primera vez, no cambio nada. No suelo pasar casi nunca de los 80dBs,(otorrino dixit), estando el volumen del Cary entre las 10 y las 11 h., pudiendolo subir bastante mas. Apuntare que las cajas estan sobre unos soportes no originales de 90 cm. de altura, inclinadas hacia atras y de 32 kg. de peso cada uno. Volviendo al comienzo me reafirmo que las viejas Electa, que cumpliran 20 años en breve, son unas cajas versatiles que pueden ser "normales", o sencillamente...sin palabras.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Lord-ka el Lun 12 Ene 2015 - 13:34

Muchas gracias por la información que has aportado.
Y te comentaré que ayer mismo estuve en casa de un compañero del foro, escuchando unas
Sonus Faber Electa Mator II.
Con muy buenas electrónicas ( Fuentes Mark Levinson, DAC Bryston y Etapa Pass Labs )
Pues sonaban las ""jodidas cajas"" como la música celestial. También es cierto que los Cd's probados estaban
grabados de maravilla.
Y el espacio que tenían las cajas y la sala de escucha era considerable, aunque muy bien concebido.
El espacio que yo tengo en el sitio concreto que buscaba, es realmente reducido y ahora creo que he conseguido
un buen equilibrio con las cajas que tengo.
De todas formas, muchas gracias por tu información.
Por cierto ese Cd de Moon yo también lo utilizo en uno de los equipos, pero con el DAC integrado en el reproductor.
Aparte tengo un DAC para el sonido que proviene del ordenador, vía conexión USB.
Saludos cordiales.
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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Cons el Lun 12 Ene 2015 - 13:43

Lord-ka escribió:Muchas gracias por la información que has aportado.
Y te comentaré que ayer mismo estuve en casa de un compañero del foro, escuchando unas
Sonus Faber Electa Mator II.
Con muy buenas electrónicas ( Fuentes Mark Levinson, DAC Bryston y Etapa Pass Labs )
Pues sonaban las ""jodidas cajas"" como la música celestial. También es cierto que los Cd's probados estaban
grabados de maravilla.
Y el espacio que tenían las cajas y la sala de escucha era considerable, aunque muy bien concebido.
El espacio que yo tengo en el sitio concreto que buscaba, es realmente reducido y ahora creo que he conseguido
un buen equilibrio con las cajas que tengo.
De todas formas, muchas gracias por tu información.
Por cierto ese Cd de Moon yo también lo utilizo en uno de los equipos, pero con el DAC integrado en el reproductor.
Aparte tengo un DAC para el sonido que proviene del ordenador, vía conexión USB.
Saludos cordiales.
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Hola Lor-ka.

Para mi lo mejor de SF:las guarnieri clasicas,las extrema y a un nivel mas terrenal jejeje las electa amator y las Signum.

Un saludo.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  MONOLITO el Lun 12 Ene 2015 - 15:06

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Mi experiencia es que depende con que las conectes. Estas cajas las compre en 1995 (300.000 ptas., pies aparte), junto con el ampli Sony TA-FA808ES Y CD SONY XA5ES. 3 años mas tarde adquiri un REL Stadium 3 que uso todavia algunas veces con el nivel al minimo. El equipo esta instalado en un salon de 6x4, estando separadas las Electa 2,15m., y a 2m. de la parde trasera, estando yo a 3,50m. La pared trasera consta de libreria de 1,80 de ancho por 2,20 de alto, llena de baldas con libros, cintas VHS y DVDs a distintas profundidades. A ambos lados de la libreria tambien baldas hasta 1,40 y el mueble Artesania. Estuve contento con el equipo, ya que no me producia fatiga alguna. Pero resulta que en el 2013, en pocos meses, murieron tanto el ampli (fallaba un canal a veces) como el CD (lente agotada), por falta de repuestos. A la busqueda de un ampli probe 5 o 6 de solvencia contrastada (hasta 6000 euros), con cierta ganancia en algun parametro, pero nada decisivo. Una tarde le pedi prestado a un amigo un Audion a triodos 300B Single Ended (7+7 W.) y la mejoria era (aun con el CD Sony) palmaria, aun con cierta carencia de fuerza para los 24 m de la sala. Focalizacion, apertura, profundidad, voces y agudos eran muy buenos. Como Audion esta off en nuestro pais, decidi comprar casi a ciegas un Cary CAD-300SEI (15 + 15 W. S. E.). Con dicho aparato, previo largo rodaje, tuve lo mismo que con el Audion, pero con mas empuje. Al poco murio el CD Sony, y pille un transporte Simaudio Moon 260 Neo (1500 e.) y el conversor Wadia 121 (1800 e.). Tuve una pequeña mejora timbrica. En abril del 2014 cambie el conversor 121 por el nuevo 321 de Wadia (3300 e.), compre un Transp. Audio Digital Reference (1500 e.), cables Yter para las cajas (1350 e.) y un cable de alimentacion JPS (500 e.) para el Wadia, y otro Isotek (400 e.) para el Cary. Entre el 321 y el Cary sigo teniendo un Nordost de 75.000 ptas del año 1997. Bueno, pues fue encender el Wadia, subirle el volumen a 100, poner un CD y ...no hay palabras. Ante mi la musica salia con una fuerza descomunal, la focalizacion era increible, la escena sonora firme y densa con una altura, segun los cds, de hasta 2.20 m., y otras veces con sonidos a ras de suelo; una microinformacion apabullante que no habia tenido nunca; habia 3 planos sonoros detras de las cajas siendo el ultimo de ellos como si estuviera lejano en otra habitacion, y a ambos lados de las cajas tambien (en menor medida) segun los cds. Los graves eran mucho mas firmes y naturales; la timbrica era real. La tan manida frase de "los cantantes los puedo tocar" y "los instrumentos flotando en el aire", se hacia realidad con total naturalidad si cerraba los ojos. En fin...Voy bastantes veces al Auditorio de mi ciudad y puedo decir que en voces y agudos el equipo es 10 sobre 10. Tengo claro que despues de estar disfrutando 8 meses como un enano, y ver la cara que ponen amigos y vecinos cuando lo escuchan por primera vez, no cambio nada. No suelo pasar casi nunca de los 80dBs,(otorrino dixit), estando el volumen del Cary entre las 10 y las 11 h., pudiendolo subir bastante mas.  Apuntare que las cajas estan sobre unos soportes no originales de 90 cm. de altura, inclinadas hacia atras y de 32 kg. de peso cada uno. Volviendo al comienzo me reafirmo que las  viejas Electa, que cumpliran 20 años en breve, son unas cajas versatiles que pueden ser "normales", o sencillamente...sin palabras.        

Eso es lo que pasa cuando se "Curra" un equipo. No siendo la Electa la mejor entre sus hermanas de época, si que conserva el mismo espiritu, y una caja sencilla como esta puede sonar a gloria.

No hace mucho la redescubrí, probamos con varias electrónicas, saliendo ganadara la 300B incluidas electrónicas a transistores de mucho "Perigrí". Posteriormente la prueba fue con un SET de 845... ¡Increible!, ¡Sublime!, parecia una Guarneri...oir para creer.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  dinamic32 el Lun 12 Ene 2015 - 17:26

Lord-ka escribió:Muchas gracias por la información que has aportado.
Y te comentaré que ayer mismo estuve en casa de un compañero del foro, escuchando unas
Sonus Faber Electa Mator II.
Con muy buenas electrónicas ( Fuentes Mark Levinson, DAC Bryston y Etapa Pass Labs )
Pues sonaban las ""jodidas cajas"" como la música celestial. También es cierto que los Cd's probados estaban
grabados de maravilla.
Y el espacio que tenían las cajas y la sala de escucha era considerable, aunque muy bien concebido.
El espacio que yo tengo en el sitio concreto que buscaba, es realmente reducido y ahora creo que he conseguido
un buen equilibrio con las cajas que tengo.
De todas formas, muchas gracias por tu información.
Por cierto ese Cd de Moon yo también lo utilizo en uno de los equipos, pero con el DAC integrado en el reproductor.
Aparte tengo un DAC para el sonido que proviene del ordenador, vía conexión USB.
Saludos cordiales.
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Amigo Eduardo, un fue un placer conocerte............ Aplause , hay que repetir experiencias audiófilas, Very Happy , solo decir que mis cajs son las electa amator uno, siempre a tu disposición...un fuerte abrazo.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  santimg el Lun 12 Ene 2015 - 17:43

Especificaciones:



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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Cons el Lun 12 Ene 2015 - 19:00

santimg escribió:Especificaciones:


Aplause Aplause Aplause

Una joya siempre que puedas conseguirlas a un precio razonable....

Saludos

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  parmáximo el Miér 18 Feb 2015 - 17:07

La caja más aburrida que pude escuchar, Sonus Faber Electa. Eso sí, también tienen sus cosas buenas, bonitas son un rato y muy buena ebanistería Razz Razz Razz

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Miér 18 Feb 2015 - 19:28

Buenas tardes. Escribo las presentes líneas para recordaros que ésta tarde el compañerp Parmáximo nos ha dejado claro, por TERCERA VEZ, que las S. F. Electa son unas cajas que le siguen defraudando ya que son: "sosas, sosas (10.07.14)", "muy limitadas (16.07.14)" y "la más aburrida que he escuchado (hoy)". No obstante, le agradezco que aprecie lo bonitas que son. Yo..., (me has pillado), en el fondo....!!Te Doy Toda La Razón¡¡: desde hace 20 años las tengo de adorno; eso sí, muy limpias para impresionar a las visitas (las féminas se fijan mucho en esos detalles), y hace meses que no hablan. Un saludo.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 18 Feb 2015 - 19:43

Puede ser, pero prefiero la caja mas aburrida del mundo mientras tenga un agudo algo "vago", que cualquier otra muy divertida con el agudo brillante, eso no lo soporto; tal y como he comentado alguna vez el problema de demasiadas cajas es que la falta de claridad en la zona de cruce del filtro se "suple" con "extra" de brillo del agudo, dando una falsa sensacion de claridad y espaciosidad.

2.500, 3.000, 3.500... es EMHO la peor zona para "casar" un medio con un tweeter (es la zona mas sensible al oido humano, ahi es na) deberia encomendarse a un solo transductor, nunca entre dos,pero entiendo que eso es mucho pedir a un altavoz electrodinamico tipico. Y esto no lo digo por la electa, sino en general, por ello una de las cajas que mas me gustan son las JBL Studio 44XX, las que llevan el 15", que "solo" suben a 16.000 hz...

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 18 Feb 2015 - 19:51

En cuanto al hecho de que se nos recuerde cada 2x3 que unas cajas no gustan, no le veo mucho sentido, la verdad, a no ser que se quiera perjudicar a alguien que las venda (aunque tampoco, porque las opiniones son solo eso).

Las cajas tranquilas son para musica/oidos tranquilas/os, si no son del agrado se buscan otras y asunto arreglado, ¿no?...

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  parmáximo el Miér 18 Feb 2015 - 20:05

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Buenas tardes. Escribo las presentes líneas para recordaros que ésta tarde el compañerp Parmáximo nos ha dejado claro, por TERCERA VEZ, que las S. F. Electa son unas cajas que le siguen defraudando ya que son: "sosas, sosas (10.07.14)", "muy limitadas (16.07.14)" y "la más aburrida que he escuchado (hoy)".  No obstante, le agradezco que aprecie lo bonitas que son.   Yo..., (me has pillado), en el fondo....!!Te Doy Toda La Razón¡¡: desde hace 20 años las tengo de adorno; eso sí, muy limpias para impresionar a las visitas (las féminas se fijan mucho en esos detalles), y hace meses que no hablan. Un saludo.  

Yo expongo mi opinión en un hilo abierto las veces que creo oportunas. Si tu las tienes hace 20 años y te gustan pues perfecto, yo no las quiero ni en pintura.
Te recuerdo que este hilo lo abrió un compañero preguntando por ellas, al final no se decidió por las Electa y si mis intervenciones sirvieron para ello las doy por buenas, seguramente haya conseguido algo mejor.
Por cierto... lo de "bonitas son un rato" era en tono irónico, siento romperte el corazón Innocent

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  BlueNote el Miér 18 Feb 2015 - 20:25

Pues yo me sumo los tremendamente decepcionados con esas cajas.
Daba igual con lo que las moviera, no daban más de sí.
Para mí, una carencia tremenda en la parte baja, y una falta de vitalidad, que no la hacen apropiada para mi manera de entender la reproducción musical. Eso no quita que a otros les enamore por los mismos motivos que a mí no me gustan. Mi consejo, especialmente con esta caja, es que se escuche antes.
Y Srs, aquí estamos para compartir nuestras vivencias y experiencias sobre las cuestiones que nos ocupan.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Quiquese el Miér 18 Feb 2015 - 20:32

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Buenas tardes. Escribo las presentes líneas para recordaros que ésta tarde el compañerp Parmáximo nos ha dejado claro, por TERCERA VEZ, que las S. F. Electa son unas cajas que le siguen defraudando ya que son: "sosas, sosas (10.07.14)", "muy limitadas (16.07.14)" y "la más aburrida que he escuchado (hoy)".  No obstante, le agradezco que aprecie lo bonitas que son.   Yo..., (me has pillado), en el fondo....!!Te Doy Toda La Razón¡¡: desde hace 20 años las tengo de adorno; eso sí, muy limpias para impresionar a las visitas (las féminas se fijan mucho en esos detalles), y hace meses que no hablan. Un saludo.  

JOSE ANTONIO MARTINEZ, ¿es necesario que nos recuerdes nuevamente aquello que nos recuerda el compañero Parmáximo?.

Su insistencia es producto de una gran decepción que tuvo con esas cajas, nada más.

Un saludo,
Quique






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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Quiquese el Miér 18 Feb 2015 - 20:35

cachoperropeludo escribió:En cuanto al hecho de que se nos recuerde cada 2x3 que unas cajas no gustan, no le veo mucho sentido, la verdad, a no ser que se quiera perjudicar a alguien que las venda (aunque tampoco, porque las opiniones son solo eso).

cachoperropeludo, ¿podrías fundamentar por qué insinúas que el compañero parmaximo quiera perjudicar a alguien?, o simplemente lo dices por que eres así?.

Un saludo.
Quique

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  BlueNote el Miér 18 Feb 2015 - 20:57

Por esa misma regla, el que entra comentando las bondades de la caja, será porque quiere beneficiar la venta. shock 2
Si alguien pregunta, ha de esperar las diversas opiniones, ya se encargará de hacer el uso que considere de ellas.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 18 Feb 2015 - 21:24

Quiquese escribió:
cachoperropeludo escribió:En cuanto al hecho de que se nos recuerde cada 2x3 que unas cajas no gustan, no le veo mucho sentido, la verdad, a no ser que se quiera perjudicar a alguien que las venda (aunque tampoco, porque las opiniones son solo eso).

cachoperropeludo, ¿podrías fundamentar por qué insinúas que el compañero parmaximo quiera perjudicar a alguien?, o simplemente lo dices por que eres así?.

Un saludo.
Quique

Yo no he citado a ningun compañero en concreto, asi que Quiquese espero que retires ese comentario ya que es falso.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 18 Feb 2015 - 21:29

BlueNote escribió: Por esa misma regla, el que entra comentando las bondades de la caja, será porque quiere beneficiar la venta. shock 2
Si alguien pregunta, ha de esperar las diversas opiniones, ya se encargará de hacer el uso que considere de ellas.

Es perfectamente posible.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  Quiquese el Miér 18 Feb 2015 - 21:42

cachoperropeludo escribió:
Quiquese escribió:
cachoperropeludo escribió:En cuanto al hecho de que se nos recuerde cada 2x3 que unas cajas no gustan, no le veo mucho sentido, la verdad, a no ser que se quiera perjudicar a alguien que las venda (aunque tampoco, porque las opiniones son solo eso).

cachoperropeludo, ¿podrías fundamentar por qué insinúas que el compañero parmaximo quiera perjudicar a alguien?, o simplemente lo dices por que eres así?.

Un saludo.
Quique

Yo no he citado a ningun compañero en concreto, asi que Quiquese espero que retires ese comentario ya que es falso.

No has citado a ningún compañero, eso es cierto,  pero has intervenido en un hilo y por un comentario determinado relacionado directamente con el compañero, por lo tanto, yo entiendo que haces referencia a ese comentario y compañero en concreto.

Si no es así y estabas generalizando, mis disculpas.

Un saludo,
Quique

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 18 Feb 2015 - 21:49

Disculpas aceptadas.

Saludos.

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  parmáximo el Miér 18 Feb 2015 - 23:41

cachoperropeludo escribió:En cuanto al hecho de que se nos recuerde cada 2x3 que unas cajas no gustan, no le veo mucho sentido, la verdad, a no ser que se quiera perjudicar a alguien que las venda (aunque tampoco, porque las opiniones son solo eso).

Las cajas tranquilas son para musica/oidos tranquilas/os, si no son del agrado se buscan otras y asunto arreglado, ¿no?...

Si el compañero hubiera preguntado por unas Electa Amator, por ejemplo, le hubiera dicho que me parecen fantásticas y con eso no hubiera quiero beneficiar a nadie que las venda.
Como pregunta por una cajas que a mi no me han gustado, se lo digo, y con eso no pretendo perjudicar a nadie que las venda.
Es mi opinión y solo eso, como bien dices:D

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Re: Sonus Faber Electa

Mensaje  parmáximo el Miér 18 Feb 2015 - 23:45

Quiquese escribió:
JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Buenas tardes. Escribo las presentes líneas para recordaros que ésta tarde el compañerp Parmáximo nos ha dejado claro, por TERCERA VEZ, que las S. F. Electa son unas cajas que le siguen defraudando ya que son: "sosas, sosas (10.07.14)", "muy limitadas (16.07.14)" y "la más aburrida que he escuchado (hoy)".  No obstante, le agradezco que aprecie lo bonitas que son.   Yo..., (me has pillado), en el fondo....!!Te Doy Toda La Razón¡¡: desde hace 20 años las tengo de adorno; eso sí, muy limpias para impresionar a las visitas (las féminas se fijan mucho en esos detalles), y hace meses que no hablan. Un saludo.  

JOSE ANTONIO MARTINEZ, ¿es necesario que nos recuerdes nuevamente  aquello que nos recuerda el compañero Parmáximo?.

Su insistencia es producto de una gran decepción que tuvo con esas cajas, nada más.

Un saludo,
Quique


Asi es, Quique. En su momento te comenté la gran ilusión con la que las compré y posteriormente la gran decepción que me llevé. No hay más.
Un abrazo Aplause

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Re: Sonus Faber Electa

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