Iso de SACD a PCM

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Iso de SACD a PCM

Mensaje  MAFREGA el Jue 3 Jul 2014 - 17:55

Hola

Me he bajado unos ISO de SACD, como puedo/debo pasarlos a PCM para obtener Flac 24/196, he leído algo sobre el tema pero no lo tengo nada claro, lo tengo que hacer en MAC.

Alguien puede aportar alguna info...?

Saludos

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  pablopi el Jue 3 Jul 2014 - 19:52

Bájate Foobar con los plugins de SACD empaquetados para OS X:

http://www.audioplanet.biz/t54222-foobar-corriendo-en-os-x-en-5-minutos-y-reproduciendo-sacd-de-modo-nativo

El programa está al final del primer mensaje.

Configura el plugin de SACD en modo PCM con la frecuencia de muestreo que desees para que la conversión genere archivos de esas características. Luego solo tienes que pinchar con la el botón derecho de la rata sobre la ISO dentro de Foobar y utilizar el comando Convert.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  MAFREGA el Vie 4 Jul 2014 - 0:09

Hola Pablo
Leí el titulo de tu hilo cuando lo publicaste pero no el contenido ya que foobar al ser para PC nunca me llamo la atención y ya ves un poco mas y me muerde...

Ya lo he bajado y me ido bien a la primera, fácil y rápido.

Ahora Foobar ya forma parte de mi kit de herramientas para audio junto con XLD, para reproductor uso XBMC que es el que mas me gusta y de cuando en vez Audirvana.

Quiero darte las gracias no solo por este aporte sino por tu labor en el foro que me parece extraordinaria, siempre aportando positivamente y respondiendo a todas las llamadas, sin duda un placer. Gracias.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  Armonia Hi-Fi el Vie 4 Jul 2014 - 21:24

Buenas tardes a tod@s.

Mafrega: He leido en "algún sitio" que el mejor resultado al pasar de SACD a PCM pensando en .flac es hacerlo a 24/88.2 o 24/176.4. Es cuestión de hacer un par de pruebas y "oir" si algún ruido o chasquido de ultratumba se produce en el 24/192...

Un saludo.
Javier.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  pablopi el Vie 4 Jul 2014 - 22:35

MAFREGA escribió:Hola Pablo
Quiero darte las gracias no solo por este aporte sino por tu labor en el foro que me parece extraordinaria, siempre aportando positivamente y respondiendo a todas las llamadas, sin duda un placer. Gracias.

Muchas gracias, MAFREGA, pero no las merece... siempre digo lo mismo, yo aprendo mucho de este y otros foros todos los días, aportar alguna cosa que pueda resultar útil es lo mínimo que puedo hacer.

Armonia Hi-Fi escribió:
Mafrega: He leido en "algún sitio" que el mejor resultado al pasar de SACD a PCM pensando en .flac es hacerlo a 24/88.2 o 24/176.4. Es cuestión de hacer un par de pruebas y "oir" si algún ruido o chasquido de ultratumba se produce en el 24/192...

Pues sí, Javier, eso dicen, por una cuestión de simple aritmética.

Los señores de Oppo llegan a afirmar que es preferible 88/24 a 176/24 (aunque no explican en detalle sus razones), de hecho sus reproductores (al menos el 83, 93 y 95) no pasan de 88/24.

Por otro lado me gustaría recordar que hay otra versión alternativa del plugin de SACD para Foobar optimizado para convertir a 96 y 192/24:

http://vladgsound.wordpress.com/experimental/sacd-foobar2000/

Se supone que también pone en práctica cierta "magia" para mejorar el proceso general:

I found that DSD quantization noise doesn't have to be completely filtered out. Controlled amount of this noise in the higher frequencies acts as dithering and increases the perception of depth;

No, no lo he probado.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  MAFREGA el Vie 4 Jul 2014 - 23:32

Acabo de pasar 11 ISOs de SACD a Flac 24/176,4, todos de un tirón con el Foobar que ha puesto Pablo, son ISOs de música que ya tengo en otros formatos incluido ripeados de vinilo a 24/96 y 24/196. Lo he hecho a 24/176,4 que es el mayor samplerate que deja el plugin de SACD que entiendo que supuestamente es mejor pero voy a coger un par y pasarlos de nuevo a 24/88,2, aunque por otras pruebas que he realizado con flacs 24/196 y pasarlos a 24/96 no he encontrado diferencias de ningún tipo con mis orejotas.

Por cierto, ayer noche hice la primera prueba y pase un ISO directamente a Flac a la primera como bien he dicho, pero era tarde y no lo he escuchado, esta mañana descubro que que no se oye, muy bajito y con mucha nieve de fondo. Hay un parámetro en el plugin de SACD que he cambiado y ya funciona pero no se si es el valor correcto.

Es en DSD2PCM mode ayer tenia puesto DSD Over PCM y las pistas de ISO no se oyen apenas y con mucho ruido de fondo, los flacs que genera idem, hoy he puesto Direc (Double-precisión, 30 Khz LF) y funciona correctamente, pero no se si es el valor correcto, lo he puesto por poner, con otros valores tambien funciona.

Saludos y gracias de nuevo.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  pablopi el Sáb 5 Jul 2014 - 10:17

MAFREGA escribió:
Es en DSD2PCM mode ayer tenia puesto DSD Over PCM y las pistas de ISO no se oyen apenas y con mucho ruido de fondo, los flacs que genera idem, hoy he puesto Direc (Double-precisión, 30 Khz LF) y funciona correctamente, pero no se si es el valor correcto, lo he puesto por poner, con otros valores tambien funciona.

DSD Over PCM (o DoP) es una codificación que se emplea para transmitir audio DSD nativo oculto en el interior de un flujo de datos PCM. Hay muchos dacs DSD que solo pueden reproducir DSD cuando lo reciben en este formato.

Si ajustas el plugin en DoP y conviertes a FLAC lo que obtienes es precisamente un FLAC que transporta DSD y que luego puede utilizarse, por ejemplo, para reproducir DSD en un Squeezebox conectado a un DAC compatible, como por ejemplo aquí:

http://www.audioplanet.biz/t52267-primeras-impresiones-de-mi-nuevo-dac-ampli-ifi-idsd-nano#439979

Si lo que quieres es PCM "de verdad" no debes utilizar este modo de decodificación.

Con respecto a los otros... no debería haber grandes diferencias. Algunos de ellos piden más CPU, pero dado que lo que estás haciendo es convertir (en lugar de reproducir en tiempo real) eso no debería suponer problema alguno:

- Multistage (Fixed-Point): supposedly the best one SQ wise but it is the heavyest CPU hitter, needs a fairly recent PC or may produce "scratching" noises by hitting too high CPU usage.
- Multistage (Floating-Point): This one is SSE coded so it is much easier on the CPU a the cost of slightly inferior SQ (if you can hear the difference that is)
- Direct (Floating-Point, 30KHz LF): The name says it so no extra description needed this one is also SSE optimized. Being 30KHz low pass filtered means all DSD noise above that frequency is removed and does not reach the amp. A very good balance between SQ and CPU usage.
- Multistage (Double-Precission)
- Direct (Double-Precission, 30KHz LF): As the previous ones but using 64bit precission floating point instead of 32bit.

En principio parece que el modo que proporciona mayor calidad es el primero.

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Re: Iso de SACD a PCM

Mensaje  MAFREGA el Jue 10 Jul 2014 - 17:04

He estado unos días probando con auriculares haber si encontraba alguna diferencia con los Flac obtenidos de los ISO de SACD. He obtenido flac 24/88.2 y el mismo  a 24/176.4 variando también el parámetro en el plugin de SACD de Foobar DSD2PCM y no he encontrado diferencia alguna que merezca la pena reseñar aunque subjetivamente me inclino por los 24/88.2 y la configuración del plugin en Multistage (Fixed-Point) pero seguramente sea mas sugestión que una diferencia real, que de haberla seria insignificante. Lo que no es mínimo es la diferencia de peso del flac generado siendo mas del doble en 24/176.4, por lo tanto con esa configuración me quedo por ahora.


Mención a parte es el placer obtenido con la escucha de estos flac de SACD muy superior en la mayoría de los casos a su homologo en CD y en algunos casos incluso a los ripeados de vinilo que tengo, aunque para ser sincero los ripeados de vinilo la mayoría de las veces suenan muy muy bien.

Saludos y gracias

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Re: Iso de SACD a PCM

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