¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

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¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Yuran el Lun 23 Jun 2014 - 21:17

Buenos días,

Mi equipo actual está formado por:

Frontales: Focal Alto Utopia BE
Central: Focal Center Utopia BE
Traseros: Focal Micro Utopia BE
Etapa de potencia Classe Cav 500 (conectada directamente al Oppo 105)
Cables de interconexion: Inakustik Referenz 1302 RCA
Cableado de altavoces: VDH The Breeze

Mi siguiente adquisición sería la compra de un Previo para dar prácticamente por cerrado el equipo de sonido. El uso que le doy es un 70% de Cine y creo que un buen previo me ayudaría a aportar un poco más de dinámica al conjunto (pero no me gustaría perder la calidad musical que he conseguido con el Oppo 105 conectado directamente a la Etapa).

Soy consciente de las fabulosas máquinas que tenemos en el mercado: Classe, Anthem, Cary Audio, Brsyton... pero todas ellas se me escapan de presupuesto. Es por ello que estoy barajando cuatro opciones que pienso que lo pueden hacer muy bien:

- Yamaha cx - A 5000: 2.000 Euros. Es el más moderno y posiblemente tiene los mejores DSP (aunque dudo que los use mucho). Tiene unas buenas reviews y está bien construido pero me echa para atrás esa fama de "sonido duro" por parte de los productos Yamaha. No se si con el berilio de los twiter de Focal me quedaría un sonido demasiado frío y analítico.

- Onlyo PRSC 5509: 1.500 euros. Creo que para el home cinema es un aparato a la altura de los más altos pero tengo miedo que musicalmente no esté a la altura. Bien construido y con conectores de mucha calidad creo que junto a la Classe 500 me serviría de estufa para el salón por su fama de calentamiento.

- Marantz Av 8801: 2.400 euros. Posiblemente el más musical de los tres pero mil euros más caro que el Onkyo. Tiene muy buenas referencias pero también he leido que no hay diferencias reales en escucha entre este y un Denon 4520 actuando como previo...

- Parasound Halo P7: No tiene nada que ver con los otros ya que se trata de un previo analógico. Nunca he podido escucharlo pero parce ser que en conjunción con unas buenas cajas y una buena etapa el sonido que ofrece es muy bueno.


Si se os ocurre alguna otra opción no dudéis en hacérmelo saber! El único requisito que quiero es que tenga salidas XLR para conectarlo a la Etapa a través de estas tomas.

Os agradeceré mucho los consejos recibidos.

Mil gracias!

Yuran

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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Lord-ka el Mar 24 Jun 2014 - 1:10

Solamente un comentario, porque tengo parte de lo que comentas:
El previo Parasound SIEMPRE con etapas PARASOUND.
Supongo que será la sinergia de la marca. Pero el rendimiento de estos
previos van redondos con las etapas de la marca.
Te voy a sugerir una cosa sencilla.
Creo que hay un previo en venta en el foro que es algo muy serio.
Por el equipo que comentas, tu nivel debe ser bastante alto en cuanto
a exigencias de sonido.
Podrá gustar mas o menos el producto Focal, pero creo que la calidad es
elevada.
Las Utopía además son las mas altas de la gama de este fabricante.
Ahora bien, ¿¿ Qué sala de escucha tienes ??.
Porque para soportar todas esas cajas, que sonorizan mucho, necesitas
una sala grande y además acondicionada. Bastante bien acondicionada.
Volviendo al previo.
Si no recuerdo mal había un Conrad Johnson sencillo y con algunos años,
pero muy musical.
Y a nivel "gordo", hay un PASS de los de altos vuelos.
Si mi memoria no me falla, he visto hace pocos días o alguna semana, un
previo diferente, pero también de un cierto nivel.
Era un Bryston, aunque no recuerdo el modelo.
Si vives en Madrid, siempre puedes acercarte a algún comercio y hacer
alguna gestión de prueba. O te puedes animar y quedar con algún compañero
y ver la posibilidad de hacer pruebas en tu casa.
De entrada te desaconsejo el Parasound, salvo que las etapas sean Parasound.
Soy así de claro.
Déjame buscar una cosa que creo tendré por ahí.
Era una oferta que me hicieron hace unas semanas, de un equipo Moon gordo.
Realmente gordo. No me interesaba mas que una parte y al final se quedó el tema
fuera de mis posibilidades. Pero había un previo procesador de esta marca. Moon
de Symaudio. Y eso es algo que se puede considerar.
Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Lord-ka el Mar 24 Jun 2014 - 1:17

Se me olvidaba, estos anuncios a los que me refiero están en la zona
de compra venta del foro.
Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  slippery el Mar 24 Jun 2014 - 2:11

Hola, la verdad es que cualquiera de ellos es muy buen aparato. A mi me tira Yamaha por facilidad de uso y potencia. Dicho esto, no hagas un desembolso enorme en equipos procesadores de sonido e imagen...ya se encargan los fabricantes, Dolby, estudios, etc....de que en en 2 semanas se queden medio obsoletos y 2 años sean poco menos que pisapapeles....

De hecho Dolby está preparando la versión doméstica del Dolby Atmos....en 2 días, toooodo obsoleto....
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Noncondition el Mar 24 Jun 2014 - 3:25

El razonamiento de Francis hace que el Parasound P7 se convierta en una opción muy recomendable. No veo necesaria la duplicación de decodificación. A cambio, tomando la señal analógica del Oppo puedes tener una preamplificación de altísimo nivel. Aunque es cierto que es entre componentes Parasound como se alcanza el mejor nivel de éstos, estoy seguro que el P7 y tu Classé formarían una amplificación extraordinaria.

Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  slippery el Mar 24 Jun 2014 - 3:58

Pues no creas Ramón, el problema siempre es el mismo...formatos nuevos, nuevos standares de transmisión de datos.....Al Parasound, al Oppo...a lo que sea, le va a pasar los mismo, no leerá las últimas pijadas que se les ocurra, cambiaran el standard HDMI, pondrán las clavijas cuadradas, el 4K....hay que estar siempre metiendo chismes nuevos.

Para mi en esto del HC (y te hablo como aficionado y como profesional), lo mejor es invertir en un buen proyector/pantalla, amplificación de calidad, las mejores cajas posibles...y tener en cuenta que en procesado de imagen y sonido....cada 3/4 años a poco que se sea pijotero...(y lo somos), hay que darle un vaile a los procesadores, y no invertir NUNCA UNA BURRADA en la última tontá que salga.

Un saludo.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Noncondition el Mar 24 Jun 2014 - 4:07

Por eso apuesto por el P7. En caso de que se produzcan innovaciones importantes que se consideren imprescindibles, siempre será mucho más fácil - y asequible - cambiar la fuente, manteniendo el previo multicanal.

Estoy totalmente de acuerdo con tu teoría. Es más, me importa muy poco el que mi Parasound C2 esté obsoleto, que por supuesto lo está, frente a cómo suena en multicanal. Aunque supongo que no es el caso del compañero.

Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Yuran el Mar 24 Jun 2014 - 5:22

Buenas tardes y muchas gracias por las respuestas.

Respecto a la superficie de la sala comentaros que es de 30 metros cuadrados y que afortunadamente el equipo no se la ha comido. Esta claro que con 10 metros más sonaría mejor pero el balance conseguido es muy bueno. Es curioso pero un especialista en tratamiento acustico que visito mi sala me dijo que el secreto era el sofa, las alfombras que tenía y el tipo de madera utilizado para algunos muebles... Sinceramente no se si es cierto o no pero el sonido conseguido es muy bueno.

Sobre el previo tenia en mente no gastarme mucho dinero, me había fijado un tope 2000 euros porque comparto la opinion de que en un par de años se quedan muy obsoletos. Tengo la intencion de renovar el Oppo cada 4 o 5 años para mantenerme al dia con las decodificaciones y el tratamiento digital de la señal. Es por ello que mi prioridad es la calidad de sonido que ofrezca el receptor que voy a comprar, dejando a un segundo lado sus prestaciones digitales.

Soy consciente de la gran contradicción de escribir esto y optar entre un Marantz, Onkyo o un Yamaha. Todos ellos famosos por las imnumerables funciones y conexiones que tienen pero ello se debe a que los 3 me entran en presupuesto.

Lord Ka, muchas gracias por comentarme la opción del Moon. Conozco la oferta y esas etapas son pura delicia. El procesador es el Cp8 y aunque la oferta es muy buena se mes escapa de precio.

Sobre el p7 me tira para atrás lo que me has dicho pero creo que por balanceado el sonido ofrecido podria ser muy bueno. Sobre el Parasoound c2 he encontrado buenas ofertas pero no se como suena...

Aparte del limite presupuestario de 2000 euros mi unica limitación es que debe tener salidas xlr (adios a los audiolab o copland) ya que cuando conecto el oppo por rca a la Classe hay un canal que me da un poco de guerra (de vez en cuando baja el volumen del sonido de ese canal y no vuelve a subir hasta que desconecto la etapa de la red electrica y los cables de los 5 altavoces... no tengo ni idea del origen de este problema) Cuando la conecto por XLR no tengo este problema (pero el oppo solo tiene 2 salidas balanceadas)

A la espera de vuestras opiniones!
Mil gracias




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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Noncondition el Mar 24 Jun 2014 - 5:31

Es sorprendente - o quizás no tanto - el nivel del C2 en multicanal e incluso en estéreo. Aunque fundamentalmente lo utilizo para cine, escuchar audio multicanal a través del formato DVD Audio, una experiencia nueva para mí, con el C2 es algo casi en el nivel de hacerlo en estéreo en el sistema de dos canales. Aunque en tu, dicho sea de paso, soberano sistema, estoy convencido que el P7 te daría más satisfacciones que el C2.

Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Lord-ka el Mar 24 Jun 2014 - 19:27

Hola a todos:
En alguna parte de mis ideas se me ha cruzado algún electrón o algún cable.
Porque yo había entendido, o me había parecido entender que lo que buscabas era un previo para
el tema de sonido sin mas.
Digamos que para ese 30% que escuchas en estéreo, porque había entendido que con el OPPO conectado
directamente a la etapa estabas totalmente satisfecho a nivel de Sonido llamémosle de cine.
Y por eso sugerí o aconsejé previos del tipo estéreo.
Pero por las demás respuestas me he dado cuenta que había cometido un error de apreciación.
Disculpa la "mezcla" de ideas. Siento el error.
Saludos a todos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Yuran el Mar 24 Jun 2014 - 23:41

Buenos días,

Tengo otras dos alternativas que he encontrado a un precio razonable:

- Classe SSP 600
- Anthem D2

¿Qué os parecen estos modelos con mis sistema actual? ¿Creis que es mejor estos modelos de segunda mano o los Parasound, Yamaha, Onkyo... nuevos?

Mil gracias

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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Lord-ka el Miér 25 Jun 2014 - 0:20

El Anthem tiene alguno años a sus espaldas.
Yo creo que serán unos diez o por ahí.
Y aunque no son demasiados años, quizás la tecnología o el software hayan cambiado en este
tiempo.
En cuanto al Classé no tengo claro los años que tiene, ni sus posibilidades.
Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Yuran el Jue 26 Jun 2014 - 11:08

Hola compañeros

Después de analizar los pros y contras de los diferentes modelos y estar dudando entre el Onkyo y el Parasound he encontrado dos nuevas opciones que me gustsria compartir con vosotros

1 Un classe ssp 600: creo que encajaria muy bien con mi etapa cav 500
2 Un lexicon mc 12 v5: Tiene fama de ser uno de los mejores previos de los ultimos años

Para rizar el rizo empiezan a salir los nuevos modelos japoneses con Dolby Atmos, HDMI 2.0...

Estoy hecho un lio Grrr PC 

Un saludo


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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Lord-ka el Jue 26 Jun 2014 - 18:51

¿ Tienes posibilidades de probar alguno de estos previos con tu equipo ??.
Si es así, no lo dudes absolutamente nada.
Haz la prueba.
Las cosas sobre el papel y en teoría suelen ser fabulosas, aparentan todo lo
que nos apetezca considerar.
Lo importante es la realidad.
Yo cuando compro o vendo algo, siempre me gusta probarlo personalmente y si
es posible con los planteamientos del sitio o del lugar en el que vaya a ser
instalado.
No me importa desplazarme, asumir algún gasto extra o utilizar algo de mi tiempo
en comprobar, verificar y asegurarme que las cosas pueden mas o menos
encajar en mis ideas o en mis planteamientos.
Estas ideas me hacen perder algunas oportunidades, que teóricamente o sobre
el papel son buenas, pero a cambio me aseguro o me garantizo que inicialmente
me gusta lo que voy a comprar.
Y alguna sorpresa me he llevado. Y algún enfado he evitado.
En muchas ocasiones nos dejamos llevar en nuestras compras por la sensación
de lo que vemos, leemos o nos entra por los ojos.
Pero curiosamente el sonido debe entrar por las orejas y seguir por los oídos.
Desconozco si mi opinión habrá podido ayudarte en algo, pero espero que te haya
abierto los "ojos".
Si te hace falta ayuda en algo o te apetece que nos veamos y hablemos de estos
temas en persona, creo que ambos vivimos en Madrid y siempre hay posibilidades.
Me envías un MP y seguimos en contacto.
Saludos.
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  Azazel el Jue 26 Jun 2014 - 22:15

Dos cosas: antes de nada, tienes que averiguar por que ocurre lo que comentas con las entradas rca, no vayas a llevarte un disgusto aunque creo que sera alguna chorrada (conexion). Pero asegurate, de paso servira para decidir bien.
En cuanto a aparatos... Yo centraria el tiro en un Marantz, cuya parte analogica (la que te interesa) es buena y los hay a precios de no-infarto. Por aqui se vendia un excelente 8003 y por ahi hay de esos y del mas moderno (aunque quizas no mejor) 7005: http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3425104534&
Saludos

Azazel

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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  javiersc el Dom 29 Jun 2014 - 9:28

Hola:

Si entiendo bien conectas directamente el Oppo a la etapa, yo lo he tenido así (incluso para Home Cinema haciendo el trabajo el Oppo) y no he conseguido tanto SPL como cuando puse el previo. Yo tengo el Onkyo PRSC 5508 y he escuchado en mi sala el 5509, es un buen equipo, como contra que se calienta mucho, poco más. De los que comentas es el que mejor precio tiene y seguramente estarás más que contento con él. Yo no me gastaría tanto dinero en el previo por lo mismo que comentas tú, la obsolescencia garantizada.

Anteriormente tenía el Parasound Halo C1, es un pedazo de equipo que movía con etapas Adcom y luego JBL, no tuve los problemas que comentan otros foreros y se adaptaba perfectamente a todo.

De inferior nivel quiero probar ahora el Emotiva XMC 1.

Saludos
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

Mensaje  gizmo el Dom 29 Jun 2014 - 10:14



Mayor dinámica incluyendo un previo en la ecuación a esa configuración donde la etapa está conectada directamente a la fuente lo dudo mucho............en cualquier caso, y posibles incompatibilidades eléctricas a parte entre tu etapa y el previo que te cito a continuación, otra opción BBB es el Conrad Jhonson Classic



saludos
gizmo
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Re: ¿Qué Previo Elegir? Onkyo - Yamaha - Marantz - Parasound

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