ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

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etapas para unas B&W802D

Mensaje  balaba el Sáb 20 Mar 2010 - 23:13

Hola! tengo unas 802D y las tengo conectadas a un MF trivista que da 350w a 8oh. y 600w a 4oh. El trivista sustituyó a un MF A308. Mejoré en control de bajos mucho. Opté por este ampli porque por cuestiones de espacio no podía instalar previo más etapas. Tengo las cajas instaladas en un espacio de 35 metros y el trivista las controla realmente bien. Seguro que más vatios pueden ir mejor para el control de bajas frecuencias. Muchos foreros así te lo recomendarán. En mi caso el nivel de spl al que escucho música no es excesivamente elevado por lo que creo no necesitar más. Si pretendes darles mucha caña y tienes sala con espacio suficiente y mínimamente acondicionada seguramente darán lo mejor de si con 400 o 500 vatios. De segunda mano puedes encontrar cosas realmente buenas en la sección de ventas. Las etapas KW de MF y la electrocompaniet creo son perfectas. No me gustaron en su día las 802 con Clasee.
Si quieres escuchar cómo suenan estoy cerca de Barcelona.
Saludos!

balaba
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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  dukekore el Dom 21 Mar 2010 - 9:29

hola. mi amigo tiene estas cajas (imponentes ,desafiantes y definitivas a mi parecer)
cuando las compro probo con dos monofonicas de classe por aquello de la sinergia (no recuerdo el modelo) y no le gustaron. seguidamente le trajeron las nemo de electrocompaniet. para su gusto sonaban mejor que las classe, pero tampoco le convencian.y por ultimo se hizo con dos monofonicas de krell. en concreto las fpb 350 y con estas esta totalmente satisfecho. yo no soy de palabras tecnicas ni de grandes definiciones audiofilas , pero te diria que mueven las cajas con una nitidez, control y un poderio apabullante. eso si , el previo debe de estar a la altura. cambio su mark levinson 380 (este lo tengo apalabrado para mi y es magnifico) por un audio research ls 25 a valvulas (una delicia). si bajas para alicante o murcia alguna vez y te apetece, seguro que mi amigo manolo estaria encantado. saludosssssssss

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etapa potencia

Mensaje  flecharota el Dom 21 Mar 2010 - 17:35

Yo te recomiendo sin duda Mchinstos la 402 o las 501 siempre que las he escuchado me han gustado mucho y ademas la sinergia es total pocas amplificaciones casan tambien con B&W es un valor seguro .Suerte co la eleccion.
saludos

flecharota
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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Kapton el Dom 21 Mar 2010 - 21:23

Esas cajas en la zona de graves son muy, muy ineficientes.

La única solución que encuentro factible para poder controlar en todo el espectro es a base de amplificación que baje a 1 ohm de modo estable.

Classe, Jeff Rowland, Krell, Electromcompaniet... cualquier marca que sea capaz de bajar a 1ohm te las controlará adecuadamente. El resto ya es de "personalidad" sónica de la electrónica asociada, desde fuente hasta cables...

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  xavi... el Lun 22 Mar 2010 - 13:52

Las "MC501" de McIntosh las pondría en primer lugar, para probar junto a las "802d" de B&W. En las imágenes de Google se pueden ver muchas instalaciones con esta combinación. Estéticamente preciosas, buen control y unos agudos agradables, pero, sobretodo, sin fatiga auditiva.
El punto negativo es el precio.

Como opción económica las Parasound son imbatibles. 1200 w. a 2 ohms, hasta 25 w. en clase A y picos de corriente de 135 A.

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  neo el Lun 22 Mar 2010 - 15:23

Yo te recomiendo Krell. Las 802 son unas cajas muy reactivas y necesitan amplis que sepan lidiar con esa reactividad. Krell sabe hacerlo.

Saludos Wink

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amplificación para 802D

Mensaje  balaba el Dom 28 Mar 2010 - 19:33

Kapton escribió:Esas cajas en la zona de graves son muy, muy ineficientes.

La única solución que encuentro factible para poder controlar en todo el espectro es a base de amplificación que baje a 1 ohm de modo estable.

Classe, Jeff Rowland, Krell, Electromcompaniet... cualquier marca que sea capaz de bajar a 1ohm te las controlará adecuadamente. El resto ya es de "personalidad" sónica de la electrónica asociada, desde fuente hasta cables...



Hola Kapton! en la práctica y en la escucha de música cómo se traduce lo de la ineficiencia de las cajas?? Son unas cajas de las que el fabricante informa una impedancia mínima de 3,5oh., entonces para qué una amplificación que sea capaz de bajar hasta 1oh.??
Gracias y saludos

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  letorro el Lun 29 Mar 2010 - 9:47

A mi algún día me gustaría poderlas probar con una pareja de éstas:



No debe estar mal la cosa del todo Babear Babear Babear

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  josep mª el Lun 29 Mar 2010 - 12:50

Pues yo no te voy a recomendar ninguna marca en concreto...pero si cualquier etapa que tenga una muy buena entrega de corriente.

Saludos.

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Kapton el Lun 29 Mar 2010 - 13:12

KRELL POUAAAA!!!!!!! evil 3 evil 3

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  naka el Lun 29 Mar 2010 - 14:23

A mi me gusta electrocompaniet o las aw180 o nemo, otras chord, jeff rowland, gryphon, con pass, krell o mark levinson no las he escuchado, con classe no me gustaron tampoco y con halcro tampoco, en krell si puedes escuchar las nuevas o las antiguas kas que eran muy buenas.
Por cierto las MF de la serie A a pesar de sus años suenan muy bien, estoy por comprarme unas....
Un saludo

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etapas para unas B&W 802D

Mensaje  balaba el Lun 29 Mar 2010 - 17:03

Kapton escribió:KRELL POUAAAA!!!!!!! evil 3 evil 3


Kapton! qué me dices de la ineficiencia de estas cajas y de la impedancia mínima de 3,5oh.? es que en la práctica no tengo npi de cómo percibirlo.

Saludos

balaba
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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Invitado el Mar 30 Mar 2010 - 0:41

Kapton escribió:Esas cajas en la zona de graves son muy, muy ineficientes.

La única solución que encuentro factible para poder controlar en todo el espectro es a base de amplificación que baje a 1 ohm de modo estable.

Classe, Jeff Rowland, Krell, Electromcompaniet... cualquier marca que sea capaz de bajar a 1ohm te las controlará adecuadamente. El resto ya es de "personalidad" sónica de la electrónica asociada, desde fuente hasta cables...

¿Ineficientes en el grave?...¿quieres decir que no dan mucho?... explícanos por favor, y si nos muestras una gráfica "fiable", mejor que mejor!.

Saludos.

P.D.: Por cierto, Josema, los amplificadores, más que "bajar" a 1 Ohm, lo que hacen es "aguantar" la entrega de energía que pide esa carga.

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  balaba el Mar 30 Mar 2010 - 22:29

arrakis escribió:Buenas tardes:

Me gustaria saber comentarios / opiniones ,sobre que etapas de potencia me recomendarian para unas B & W 802 D

Aunque he tenido la oportunidad de escuchar muyyyyyyyyyyyy poca cosa ( de amplificacion me refiero), que os parece estas opciones?

PARASOUND HALO JC 1

ELECTROCOMPANIET AW 400


O hay alguna otra sugerencia ??

Gracias por vuestra ayuda


Hola eres el Arrakis que ya has puesto a la venta las B&W802D y un ASR Emitter II shock 2 shock 2 .
No entiendo nada, ...............para qué preguntas??? secret

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Kapton el Miér 31 Mar 2010 - 6:45

balaba escribió:
Kapton escribió:KRELL POUAAAA!!!!!!! evil 3 evil 3


Kapton! qué me dices de la ineficiencia de estas cajas y de la impedancia mínima de 3,5oh.? es que en la práctica no tengo npi de cómo percibirlo.

Saludos
¿Cómo percibirlo?

No te entiendo...

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  balaba el Miér 31 Mar 2010 - 7:32

Kapton escribió:
balaba escribió:
Kapton escribió:KRELL POUAAAA!!!!!!! evil 3 evil 3


Kapton! qué me dices de la ineficiencia de estas cajas y de la impedancia mínima de 3,5oh.? es que en la práctica no tengo npi de cómo percibirlo.

Saludos
¿Cómo percibirlo?

No te entiendo...


Kapton, creo que has dicho que son cajas ineficientes en las bajas frecuencias. Pues bien eso realmente qué quiere decir y como llegas a esa conclusión??. Cómo se diferencia una caja eficiente de una ineficiente, vamos??
Dices que la amplificación debería llegar a 1oh para controlar de forma estable todas las frecuencias. Pues si el fabricante informa que tienen una impedancia mínima de 3,5oh, para qué bajar 1oh.??

Saludos

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Kapton el Miér 31 Mar 2010 - 7:53

Para moverla bien yo entiendo que el ampli de turno que sea tiene que ser rápido y al menos bajar a 2-3ohms con mucha estabilidad, imho las nuevas etapas de Krell le van mejor que las antiguas debido a su propia configuración. Aunque tiene gran sensibilidad la caja lo cierto es que la mayor parte de la región de medios (70-700) trabaja a menos de 4ohms. De igual modo a partir de 6Khz la caja vuelve a bajar... pero fíjate con qué ángulo baja, tremendo.

Curiosamente se ha dicho muchas veces que las Bowers chillan y que tienen falta de medios... No

Error, el problema de esa audición fue sin lugar a dudas que no había amplificación suficiente para moverlas de modo holgado.


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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  Pink Panther el Miér 31 Mar 2010 - 16:05

Un buen amplificador que doble potencia a 4 ohmios y vuelva a hacerlo a 2 ohmios, ya es una buena garantia para atacar cajas que caigan hasta los infiernos Laughing por ejemplo 150W a 8ohms 300W a 4ohms y 600W a 2ohms secret

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  vipper el Sáb 3 Abr 2010 - 21:51

Las 802D nunca las he escuchado como se merecen, tuve una larga audición en Global Tv con classe y entiendo lo que dice Kapton.
No es una caja tipo jbl o wilson que el grave te lo da a bajo volumen y mucho más a alto. Con monofonicas de 400w de classe parecia que no terminaba de salir el grave y había que subir y subir el volumen con lo que el agudo se muestra incisivo "EHMO".

Se de un forero que las tiene con valvulas, pero no se las he escuchado.

Si fueran mias, las atacaría con pass en clase A, hace poco había unas alehp en venta, su oscuridad pararía el chillar del tuti y su potencia haría que no fueran necesarios 500w para unas cajas de 90 db de sensibilidad, es decir bastante sensible y nada dura en este punto.

Lo que si evitaría es poner cositas de clade D, que pueden dar 500 o 1000 w pero airean demasiado la parte alta.

Un saludo.

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  lperoma el Sáb 3 Abr 2010 - 22:31

Pink Panther escribió:Un buen amplificador que doble potencia a 4 ohmios y vuelva a hacerlo a 2 ohmios, ya es una buena garantia para atacar cajas que caigan hasta los infiernos Laughing por ejemplo 150W a 8ohms 300W a 4ohms y 600W a 2ohms secret

Creo que todos habláis de lo mismo ... que doble potencia a 4Ohm ... que baje hasta los infiernos ... que controle las cajas ... etc. etc.

Eso tiene un nombre. Baja impedancia de salida (Rout, los puristas podrán decir que en realidad es Zout, impedancia compleja, pero pensar que es una R pura es una buena aproximación).

Es así de simple. Bueno, y de complicado también porque el amplificador ideal tendría que tener una Rout=0, que es lo que tienen las fuentes de tensión ideales. Si así fuese, nuestro ampli podría dar corriente infinita, si el altavoz tuviese la curva de impedancia más difícil del mundo, el ampli no tendría problemas con entregar la corriente necesaria.

En la realidad esa Rout no es cero. Es pequeña, pero no es cero. (Por cierto, la resistencia de los cables antes del altavoz, a todos los efectos, es necesario sumarla a esta Rout). Como esa Rout existe, resulta que la tensión que le llega al altavoz, está "dividida" por el divisor de tensión que forman la Rout mencionada, y la propia impedancia del altavoz. Si la impedancia del altavoz fuese constante, no habría problemas, pero como cambia con la frecuencia, pues resulta que al altavoz le llega más o menos tensión en función de la frecuencia, por tanto aparecen los problemas.

Antiguamente (la verdad es que últimamente no lo he visto mucho), cuando comprabas un ampli, te decían que tenía cierto valor de "Damping Factor". Esa cifra es muy importante, y en general cuanto mayor mejor, e indica cuanto de baja es la Rout del ampli. Os recomiendo esta lectura:

http://www.crownaudio.com/pdf/amps/damping_factor.pdf

Si os interesa, puedo intentar preparar algún apunte más detallado, no dudéis en pedirmelo.

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

Mensaje  miguel el Sáb 3 Abr 2010 - 22:56

Hablais de grandes marcas, en el sentido caras y parecen no llegar al nirvana musical. Estoy que no me tengo, señores que cada cual de su opinion sobre el sonido que se consigue con unas y con otras, sobre lo que cada cual ha escuchado, pero no echemos por tierra otras marcas.
Por cierto unas b&w 802 dudo que den pocos graves o que entendemos por este concepto (frecuencia a la que bajan), por parte de la alimentacion hacia elllas sera suministro de intensidad en el peor de los casos , usease amperios, que son los que realmente "excitan" unas cajas.
Saludos, miguel

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Re: ETAPAS DE POTENCIA PARA UNAS B & W 802D

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