Best PC music player

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Mensaje  Jazz el Mar 6 Mayo 2014 - 9:12

jmmbarco escribió:Hola, con w2k12 me refiero a Windows 2012 R2 (en version core)....

Ya, era por abreviar.

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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 9:37

Very Happy Very Happy ...disculpa  Wink 

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Mensaje  Vid_re el Mar 6 Mayo 2014 - 9:52

Señores, leyendo las opiniones me asaltan muchas dudas. De hecho hace poco que empecé experimentando con ficheros flac leídos desde pc. Para ello estoy utilizando un M2tech (usb a coaxial) y un dac, usando el foobar. De momento el OS es Windows Vista, aunque tengo otro pc con W7.
Que queréis decir (o que debo hacer para optimizar el resultado) con, por ejemplo, “si no se suprime lo superfluo de un sistema operativo difícilmente se encontraran cambios muy significativos entre reproductores” (jmmbarco dixit)
Es decir, no tengo n.p. idea si tengo correctamente configurado el PC-OS para las funciones que quiero. ¿Qué debo hacer?
Saludos
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Mensaje  Jaime2010 el Mar 6 Mayo 2014 - 10:01

Indica que se eliminan tareas y procesos que pueden interferir con la reproduccion. Tambien que el sistema operativo asigne prioridades a programas, privilegios, etc. En windows estaba el ... fidelizer ?? u optimizer ? ya no me acuerdo. Hay tambien por ahi algunas guias para alivianar el pc y se optimice para audio.

Edito: http://www.thewindowsclub.com/fidelizer-audiophile-workstation-windows
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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 10:46

Exacto. La idea es esa, al haber menos procesos compitiendo por los recursos la reproducción es más estable y fluida, además se tratan dispositivos, prioridades, etc.... Aún teniendo después un convertidor o DAC usb asíncrono la experiencia indica que la reproducción es mejor cuanto mejor sea la fuente. En el fondo es lo de siempre, mejorar todos los puntos de la cadena....La versión del programa de W2K12 es como el fidelizer pero a lo "bruto".... Very Happy. El propio JPlay tb tiene algunas funcionalidades en este sentido. De hecho la recomendación es tener 4 núcleos en cpu....SALUDOS!!

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Mensaje  marcb el Mar 6 Mayo 2014 - 11:27

jmmbarco escribió:Exacto. La idea es esa, al haber menos procesos compitiendo por los recursos la reproducción es más estable y fluida, además se tratan dispositivos, prioridades, etc.... Aún teniendo después un convertidor o DAC usb asíncrono la experiencia indica que la reproducción es mejor cuanto mejor sea la fuente. En el fondo es lo de siempre, mejorar todos los puntos de la cadena....La versión del programa de W2K12 es como el fidelizer pero a lo "bruto".... Very Happy. El propio JPlay tb tiene algunas funcionalidades en este sentido. De hecho la recomendación es tener 4 núcleos en cpu....SALUDOS!!

Las actualizaciones del audiophile-optimizer van incluidas en la compra inicial?
o como va el asunto.

gracias

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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 12:06

Sí sí, tienes derecho a todas las actualizaciones. Además el soporte es muy bueno, Phil se lo curra mucho....eh! yo no llevo comisión! simplemente creo que es un buen producto.

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Mensaje  Vid_re el Mar 6 Mayo 2014 - 12:27

Pero, ¿alguien ha probado el ‘Fidelizer’ ese?
Saludos
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Mensaje  Jaime2010 el Mar 6 Mayo 2014 - 13:47

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Mensaje  Vid_re el Mar 6 Mayo 2014 - 15:40

Gracias Jaime, le echo un vistazo.
saludos
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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 15:43

Lo siento, yo no lo he probado, no te sabría decir qué tal...

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Mensaje  Vid_re el Mar 6 Mayo 2014 - 16:04

Bueno, tras una lectura rápida del tema que ha pasado Jaime, mi primera impresión es que la optimización es claramente perceptible en función de los recursos que disponga cada PC, es decir, aquellos que llevan equipos “sobredimensionados” son capaces de gestionar la info de audio sin despeinarse, mientras los que van más justos quizás si tengan “algún” problema.
No se, a mi no me ha fallado el “buffer” y el dac no se queda sin datos (excepto contadas ocasiones en que hago una operación no habitual y del todo innecesaria)
A ver si me aclaro un poco: una cosa es que nos quedemos sin datos: eso es perceptible perfectamente y sería un engorro. Otra es que sin tener problemas de datos, con una configuración optimizada el sistema “suene mejor”. Y esto, en mi lectura rápida, no ha quedado claro.
saludos
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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 16:16

No se trata de que el equipo no tenga capacidad o recursos para decodificar el audio. Cualquier procesador más o menos actual va a tener capacidad sobrada, el tema en digital es siempre el tiempo. Se trata de que el proceso ocupe el procesador en el instante adecuado sin que otros procesos por prioridad u otro motivo le desplacen. En ocasiones, si esto ocurre, puedes oir ruidos o cosas extrañas, en otros casos sólo notarías que suena peor. En un reproductor tipo LUMIN o estos (además de otras cosas obviamente) nunca encontraras tareas compitiendo en el procesado con la reproducción como te ocurrirá en tu pc si no está "optimizado"....
Ahora bien, si el peor punto de una cadena de audio no es la optimización del sistema operativo (si se usa un pc) no se notará mucho (o nada) dicha optimización en caso de llevarse a cabo.

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Mensaje  Jaime2010 el Mar 6 Mayo 2014 - 16:27

El lumin no se, pero el akurate ds sí que tiene un sistema operativo rt (real time) rtems. http://www.rtems.org/

El que quiera probar lo mismo en un pc puede probar con un linux kernel low-latency o rt. Ubuntu Studio o Daphile lo por ej lo utilizan.

Dicho lo anterior mi opinion es que el uso del fidelizer estaría mas justificado en un equipo con menos recursos, pero como no daña, no se pierde nada con probar en otro de mejores especificaciones.
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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 16:33

Hola! No conozco estas distros que indicas pero entiendo que son versiones "minimizadas" de linux. Entiendo que persiguen un objetivo similar a la optimización de en mi caso W2K12.
En mi caso, y esto es una opinión personal, después de haberme gastado tanto en todas las partes del equipo ya no me venía de comprarme dos pcs dedicados, les he puesto cables especiales, fuentes lineales..... Los software de optimización junto con el jplay creo que ha sido con diferencia lo más barato de todo Very Happy
Exacto Jaime, todo esto se aclara probándolo. Yo lo hice y desde luego no vuelvo atras ni loco. Más adelante le voy a dar un par de vueltas a la fuentes y les intentaré meter un Accourate o DRCOP. De momento esperará, estoy liado decidiendo el amplificador...saludos!

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Mensaje  Eomer el Mar 6 Mayo 2014 - 18:12

Windows 2012 R2... ¿que windows es ese? No será un windows server ¿verdad?  Shocked

Cambiando de tercio. Eso de optimizar el S.O. para que reproduzca audio y que funcione-suene mejor... no lo veo muy claro. En mi caso particular uso el ordenador para muchas cosas, es por ello que cortar servicios, y ciertos procesos no me lo plantearía nunca.
Ahora bien en el caso de querer montarse un sistema de audio digital, con un buen dac y unos buenos altavoces, gobernados por un pc dedicado exclusivamente a esa tarea, si lo veo factible. Partir de un barebone con los recursos mínimos no es demasiado caro. Pero de lo que no creo que podáis convencerme es de que eso vaya a oirse mejor. Influye mucho más en el sonido la calidad de los altavoces o del amplificador-dac. Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.
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Mensaje  jmmbarco el Mar 6 Mayo 2014 - 19:17

Sí, es la versión server. Tienes razón en lo que dices porque el software necesita 1 o 2 pcs dedicados, si quieres compartir el pc no sirve. De hecho, la versión más radical se usa el SO en core lo que implica usar linea de comandos al menos para ejecutar el reproductor aunque te puedes ayudar de un Totalcommander o algo así...pero no te creas que es complicado, básicamente es siguiente>siguiente....Existe una versión anterior en que se instalaba en un pen sobre w8 y arrancas el pc desde el pen, de esta manera tu pc queda intacto, pero no es tan potente....

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Mensaje  hifiliberator el Mar 6 Mayo 2014 - 21:00

Eomer escribió: Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.

A mi en una ocasión se me paro la reproducción durante un instante. Supongo que "el ordenador" estaba mas atento a "otras cosas" que a la música, y eso que es un trasto que solo se usa para reproducir. Si pasó esto, que es un caso extremo, me hace pensar que posiblemente y mucho mas a menudo, habrá "microcortes", que no sean audibles como tales, pero que si se perciban como una disminución en la calidad.

Lo que si he comprobado es que los Asio4all son bastante malos. Se consigue mejor calidad usando otros métodos. Supongo que esto si tendrá que ver con lo que pasa dentro del ordenador.

Imagino que en esto, tal y como sucedió con el CD en sus principios, primero aparecen la quejas e impresiones de los usuarios y luego la explicación para alguna de esas quejas.

Saludos
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Mensaje  aes el Mar 6 Mayo 2014 - 22:09

Dejo mi experiencia por si ayuda.
En windows, JRiver es imbatible, en MAC no tanto, dentro de este S.O, Yo usaba Audirvana , Pure Music ; bit perfect , etc., después de muchas horas configurando, probando, rippeando, ( proceso al que no se le presta mucha atención y em mi opinión es crítico) y al final he optado por un solución interemedia DAC+ Transporte con entrada USB dónde conecto mis discos duros y reproduczco directamente los "files".
Resultado muy superior.
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Mensaje  Jazz el Mar 6 Mayo 2014 - 22:58

aes escribió:Dejo mi experiencia por si ayuda.
En windows, JRiver es imbatible, en MAC no tanto, dentro de este S.O, Yo usaba Audirvana , Pure Music ; bit perfect , etc., después de muchas horas configurando, probando, rippeando, ( proceso al que no se le presta mucha atención y em mi opinión es crítico) y al final he optado por un solución interemedia DAC+ Transporte con entrada USB dónde conecto mis discos duros y reproduczco directamente los "files".
Resultado muy superior.
No nos dejes en ascuas ¿cuál es el transporte y cómo lo conectas al dac?

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Mensaje  aes el Miér 7 Mayo 2014 - 0:06

El transporte, es un OPPO puesto a punto por MSB TECH, es un multiformato, al cual cual puedo conectar , en este caso, vía usb , un pen o un disco duro externo, y reproducir directamente los archivos en bit-perfect. Toda la gestión la hago desde el mando y el menú lo tengo en una pantalla TV.
Todo conectado a la red , lo que facilita por ejemplo que se muestren las caratulas de lo que se esta reproduciendo.
El transporte, a parte de leer todo lo que le pongas, SACD, Flac,HDCD, DSD, DIVX, etc.., también me permite el steaming musical.
Al DAC , tambien de MSB, va conectado por un cable de red pata negra de Audioquest, y SI , se nota.
El sistema tiene la ventaja de ser tan abierto que te permite dejar de lado el ordenador y los , a veces, caprichosos programas o gestores musicales.
Defecto: El Precio...
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Mensaje  Eomer el Miér 7 Mayo 2014 - 5:00

hifiliberator escribió:
Eomer escribió: Lo que pasa dentro del ordenador más bien no influye nada.

A mi en una ocasión se me paro la reproducción durante un instante. Supongo que "el ordenador" estaba mas atento a "otras cosas" que a la música, y eso que es un trasto que solo se usa para reproducir. Si pasó esto, que es un caso extremo, me hace pensar que posiblemente y mucho mas a menudo, habrá "microcortes", que no sean audibles como tales,  pero  que si se perciban como una disminución en la calidad.

Lo que si he comprobado es que los Asio4all son bastante malos. Se consigue mejor calidad usando otros métodos. Supongo que esto si tendrá que ver con lo que pasa dentro del ordenador.

Imagino que en esto, tal y como sucedió con el CD en sus principios, primero aparecen la quejas e impresiones de los usuarios y luego la explicación para alguna de esas quejas.

Saludos

Una interrupción puntual en la reproducción es eso, un corte que puede estar motivado por vaya usted a saber que cosa. ¿Como está configurada esa máquina?
En cualquier caso eso no tiene nada que ver con la calidad sonora, más alla de la molestia que puede producirse cuando estas escuchando algo.

He usado los asio2all y los drivers asio propietarios del dac y de la interfaz usb. No aprecio diferencias tangibles entre unos y otros, así como tampoco usando directsound. Partiendo del hecho de que el pc está bien configurado esto no creo que tenga que ser algo decisivo.
Que si que asio tiene una latencia menor que cualquier otro driver... repito yo no lo aprecio en la escucha.
Si noto mucho más los 7 ventiladores que tiene el ordenador, la cual es una de las razones por las que he puesto un pequeño nas al equipo de sonido.
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Mensaje  Jazz el Miér 7 Mayo 2014 - 8:03

Para notar diferencias entre reproductores, dacs y cables el equipo tiene que estar muy afinado (no solo ser un buen equipo, sino con una buena o mediana acústica y cables). Cuanto más afinado ha estado mi equipo más diferencias he notado con cualquier componente.

En cualquoer caso, ningún reproductor aporta las diferencias que aporta un cable, en mi caso usb. Ya comenté las bondades del audioquest diamond, y el choque que supuso, pero es que ahora me han dejado uno que duplica su precio y triplica su calidad sonora (no haré publicidad porque no me pagan por ello  Saint). En resumen, creo que la clave no está en el software, ni siquiera en el dac, sino en cómo se comunican ambos y los factores que interfieren en la calidad de lo que sale del software llegue al dac.

Saludos

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Mensaje  Eomer el Miér 7 Mayo 2014 - 13:25

Exaudiofilo escribió:Para notar diferencias entre reproductores, dacs y cables el equipo tiene que estar muy afinado (no solo ser un buen equipo, sino con una buena o mediana acústica y cables). Cuanto más afinado ha estado mi equipo más diferencias he notado con cualquier componente.

...

Saludos

Pues eso.
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Mensaje  Quiquese el Miér 7 Mayo 2014 - 19:20

Kapton escribió:¿Cuál consideráis que es?

Obviar iTunes

Y tú?.
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