Cajas vintage Philips 22RH427: Filtros actualizados!!

Hace unos dias encontré cerca de mi casa, en la calle, al lado de unos contenedores, estas cajas...   Ciertamente, la madera está bastante hecha polvo, pero los drivers se veian en bastante buen estado, así que me las subí para casa... Al conectarlas al ampli, ví que sonaban bien, sin ruidos raros, y, lo cierto es que suenan muy bien!...la zona media es muy clara y detallada, tal vez algo enfatizada, los agudos muy transparentes tambien pero suaves, y los graves, aunque da la sensacion de que deberia tener mas por el hecho de tener 2 woofer de 8" cada caja, son muy precisos y controlados, me imagino que por ser cajas cerrada y no bass-reflex. ( tal vez de menos graves de los que debiera por tener los condensadores del filtro en mal estado, no lo se...)



















Como se puede ver la madera está en muy malas condiciones, las rejillas tambien... Pero ya le han metido mano al interior porque el cable en vez de los conectores tipicos es del actual libre de oxigeno en lugar del cable finito que tienen estas cajas de origen. Me gustaria que me recomendarais que tipo de barniz o laca puedo darles para que no se deteriore mas la madera, tambien pintare el frontal con negro mate...

Lo cierto es que su sonido es bastante bueno,(casi ni echo de menos las válvulas) en algunas cosas es mejor que el que obtengo de las DM4, más detallados los agudos y sobretodo los medios mas transparentes y carnosos: las voces suenan deliciosas  , y los graves, mucho mas secos y definidos que con las DM4. Otros datos es que su impedancia son 4 ohmios y, aunque no pone la sensibilidad, debe ser bastante alta, porque apenas subo el pote del ampli mas allá de las 9 del reloj, o 9'30, suena ya muy fuerte...

Y con las rejillas puestas me recuerdan tanto a las cajas que veia en casa de mi vecino cuando yo era un niño de 10 u 11 años... 

Creo que convenientemente puestas al dia sobretodo externamente, me pueden dar muchas horas de satisfaccion musical... 

Se fabricaron entre 1972 y 1974. Aquí algunas especificaciones más:

http://www.oudio.nl/speakers/22rh427.htm

En la época se consideraban muy buenos altavoces para el ámbito doméstico.

Pues la verdad es que sí suenan bien, sí... Con algunas grabaciones suena tan carnoso y detallado que no echo de menos las válvulas... Dan bastante la sensación de directo y realidad...

yo lijaría fuerte dejando rallones, y con chapa natural encolada, la de plancha, con una plancha vieja, las rechaparía y luego unas capas de tapaporos, bien secas entre mano y mano y lijado, al menos 3 manos, luego una lijadita cada vez más fina, y por último un par de capas de barniz mate, en la última capa con lija muy, muy fina, esas cajas van bien con válvulas y con transistores, son supersensibles, unas Philips miniwatt, no sabes ni lo que te has encontrado, una joya de cajas

Una joyita de cajas, sí señor. Yo también soy de los que ando disfrutando de la "basura" de otros. Para el acabado externo ya te han dado unos consejos. Ahora vamos al interior. Abre y mira cómo está. Cambia los cables por otros de mayor calidad, de OFC. Los filtros necesitarán un repaso. Sustituir los componentes es MUY barato y la cosa mejora mucho. Otra sería mirar cómo está el aislante interior. Reemplazarlo o experimentar un poco (añadir algo más, poner unas planchitas de bitumen en los paneles) no te costará mucho y notarás la diferencia. Los drivers son buenos y con válvulas te irán de lujo.

A jugar y a disfrutar del hallazgo   

Saludos,

Vincula

Enhorabuena por el hallazgo   

casito escribió:yo lijaría fuerte dejando rallones, y con chapa natural encolada, la de plancha, con una plancha vieja, las rechaparía y luego unas capas de tapaporos, bien secas entre mano y mano y lijado, al menos 3 manos, luego una lijadita cada vez más fina, y por último un par de capas de barniz mate, en la última capa con lija muy, muy fina, esas cajas van bien con válvulas y con transistores, son supersensibles, unas Philips miniwatt, no sabes ni lo que te has encontrado, una joya de cajas

Pues cada vez mas, si que creo que se lo que me he encontrado!!...esta mañana escuchaba Moody Blues antes de salir de casa, y las voces de Justin Hayward y John Lodge sonaban de escándalo, muy reales, el sonido es mas natural que con mis B&W DM 4... El sonido es seco, detallado, grande, medios y agudos super detallado y carnosos, graves secos y bien definidos... Deben ser efectivamente muy sensibles, de 94 o 95 db, porque apenas paso el pote de las 9'30 suenan muy alto...Además se da la feliz circunstancia de que en breve voy a disfrutar de un ampli Harman Kardon A402, que creo formará un tándem delicioso con estas cajas, de la misma época, años 70'... Con lo valvulero que soy, para decir que con estas cajas no echo de menos las valvulas.... :-) De momento quiero disfrutar unos días el sonido que tengo ahora, mas adelante me pondré con la restauración... Alucino con lo que la gente llega a tirar!!... Comparado con el sonido tan natural de estas cajas, muchas de las que he escuchado actuales suenan hinchadas y artificiales...

Enhorabuena por el hallazgo, la labor de enchapar con el estado en que estan, es muy laboriosa, otra opcion mas economica, puede ser construir un revestimiento exterior, en tablero melaminico, hay muchos acabados, y tambien te puede quedar de lujo, otra opcion mas para esas joyitas, que bien lo merecen. Muchas veces, la gente no sabe ni lo que tiene en su casa.   

Con el HK, vas a flipar, buena combinacion.  Un actualizado de filtros, te la dejara finas, y no te saldra caro, pero los resultados son espectaculares.  

Sí, el ampli está en el tecnico, pero en principio para el fin de semana debería tenerlo ya en mi casa... No veo el momento de probar las cajas con él, de momento con el Sony suenan de lujo, así que imagino que con el Harman puede ser delicioso y adictivo... :-)

Ese Harman te va a dar mucho juego. Su sección de fono es muy buena, y sus múltiples controles te permitirá tener el sonido a tu gusto.
Yo lo he tenido bastante tiempo con el source direct activado, pero como también lo tengo para ver el imagenio por las noches, lo he desactivado, y sigue dando un sonido muy, pero que muy bueno....   

Vas a tener un auténtico equipo vintage, con esos altavoces...   

Maaaaadre mía lo que tiran algunos   . Tienes unas auténticas joyas de la época dorada de Philips. Aparte de un buen lavado de cara exterior, yo desmontaría altavoces, recablearía y sustituiría condensadores del filtro. Por muy poco vas a alucinar más aún de lo que ya tienes entre manos.

Mira lo que rescaté yo de casa de mi madre, tras 20 años. http://www.altafidelidad.net/?p=1804

En general el estado de las suspensiones es buena en los 4 woofers se ve bien la goma. En las dos unidades de medios, la suspension no es de foam ni de goma, parece de tela, o del mismo material como papel del resto del cono. Por encima de uno de los woofers, en la madera, hay un pequeño agujero de 1'5 cm. que no sé si deberia tapar con algun tipo de masilla para madera antes de pintar el frontal de negro mate; se da la circunstancia de que el otro woofer de esa caja, de vez en cuando, segun la frecuencia de grave que vibre, "papelea" un poco, hace una ligera vibracion, me imagino que sera debido a ese agujerito, porque los conos en si se ven en perfecto estado. Yo diría que bajan mucho en graves, segun las especificaciones bajan a 35 hz, estoy notando que a medida que las uso y pasan los dias se van "desperezando" y suenan mas sueltas, y con más grave, tal vez hayan estado metidas en un almacen cogiendo humedad durante un huevo de años... No se si ya habrán retocado los filtros o no, como mínimo el cableado se ve que sí, porque como se aprecia en la foto, el cable que sale de las cajas no es el original de la epoca, sino del actual OFC de 2,5mm. Los numeros de serie de las dos cajas, denotan que eran de las primeras unidades, 41993 y 41995, supongo que son del año 1972(curiosamente igual que mis otras cajas, las B&W DM4 de mi avatar)...
Para los años que tienen suenan muy muy bien, comparando con las DM4, los medios y agudos son notablemente más transparentes en las Philips,sobretodo la presentacion de las voces, violonchelos, guitarras,etc, es mas detallada y carnosa, y el grave mas seco. Tengo muchas ganas de escucharlas con el Harman Kardon, que imagino le dará un plus de refinamiento al sonido y de apertura respecto al Sony que utilizo ahora mismo.

El agujero ese debes taparlo. También pondría algo de goma o espuma entre el woofer y la caja. Sellante de ventanas te sirve, no hace falta complicarse. Ya me había fijado en el detalle del cable, que lo han cambiado. Mira a ver si lo han cambiado en todo el recorrido o solo los woofers, etc. y repasa ya que estás -al menos visualmente- todas las soldaduras. Echa también un vistazo al aislante acústico interno. Si es fibra de vidrio y se ha ido deshaciendo, pues no es my bueno respirarla, aunque funcione bien. Yo lo cambiaría por algo menos tóxico. El filtro será de calidad, seguro, bien gordo.

Disfruta  .

Saludos,

Vincula

Bueno, pues el sonido creo que se está "desperezando", porque tras unos dias de escucha, y darle al pote con entusiasmo algunos ratos   , me da la sensacion de que se hacen más presentes los graves...realmente, se empieza a notar que tiene dos woofer de 8"... Tambien constato que este ampli Sony tambien queda un poco justito creo yo, porque esos graves se me empiezan a despendolar con algunas grabaciones, y los agudos(sobretodo con algunas grabaciones de piano)no suenan todo lo delicados y precisos como los he escuchado con algun otro ampli. Y finalmente no tendré el Harman Kardon A402, el vendedor decidió a ultima hora quedarselo él... así que me tocará hacer hucha y pensar mas adelante en buscar algun Sansui, Marantz, o tal vez otro Harman A402... ya veré más adelante...

  

Esas cajas con un buen Sansui de los años 70 y estarás en la   

Saludos,

Vincula

Ya,se me escapó la compra de un Sansui au222 hace dos meses con el que queria utilizar las Bowers DM4, por pensarmelo un dia... Y estas Philips, con lo sensibles que son, supongo que hubieran sonado de maravilla con ese pequeño au222 de 20w... Bueno, de momento las iré "desperezando" con el Sony, ya llegará el momento que pueda conjuntarlas con un buen ampli de la época...

Vincula escribió:Esas cajas con un buen Sansui de los años 70 y estarás en la   

Saludos,

Vincula

buena combinacion si señor.

Bueno, bueno.... esto empieza a dar tanto grave que a veces se me hace retumbón, a pesar de ser cajas de recinto cerrado... Supongo que debe ser por la ubicacion de las cajas, como se puede ver por las fotos el espacio de escucha es muy pequeño, y las cajas son considerablemente grandes; eso sí, veo que me gustan más las cajas grandes, aunque no se pueda subir mucho el pote, la sensacion de sonido lleno es muy agradable... detesto la sensacion de sonido delgado y sin cuerpo. La razón por la que sospecho tambien que los graves se me hagan algo retumbones es el ampli, creo que el Sony es el eslabón más debil del equipo: el lector de cd, el Consonance 120 Linear, lo considero bastante buenecillo, con un sonido muy analógico y natural, comparado con otros que he escuchado, (Marantz, Audiolab...), y más desde que cambié los condensadores de salida mkp  por unos PIO K40Y-9.
Respecto a las cajas, creo que lo mejor que tienen es la zona media, las voces son muy carnosas y detalladas, casi me suenan mejor que con los B&W DM4 cuando las tenia con valvulas... O sea que estas cajas con valvulas tienen que ser la releche   ... Y se sienten más a gusto con musica sencilla, voces, instrumentos acusticos,ahí bordan el sonido, que cuando la cosa se hace muy compleja con grandes masas orquestales, o muy dinamicas... aunque, de nuevo, aqui el fallo puede ser el amplificador...

En fín, cuando la economía lo permita, cambiaré la amplificación; y más adelante, ahora no dispongo del tiempo necesario, revisaré los filtros de las cajas y mejoraré lo que pueda los recintos.

Saludos  

Yo nunca me encuentro joyas así.    

A disfrutarlas.

Sí, la verdad que soy un tipo afortunado porque, el ampli Sony, también me lo encontré...   ... Así que para ser un equipo hallado, fruto del azar, suena muy bien!!   

Saludos   

yo si quiero algo así a pasar por caja, que envidia sana tengo...., y eso que bueno, tengo bastantes cacharros para recrearme

Pues bien, lo que más me gusta de estas cajas, una vez pasadas dos semanitas de escucha, es su zona media y media-alta: es muy transparente y detallada, y por tanto las voces, guitarras, saxos, chelos, etc, suenan muy reales, las voces para mi gusto las borda; de hecho, mejor que con las DM4 y valvulas, y eso que estas cajas las muevo con un Sony de gama media, imagino que con válvulas pueden sonar de escándalo. Los graves, a veces me retumban un poco, pero puede ser por la sala, son cajas grandotas con dos woofer de 8" que sonarian mejor con mas metros para respirar creo yo. Los agudos, siendo muy detallados, no son para mi oido tan delicados y exquisitos como los de las DM4, supongo que en ese aspecto el Celestion 1300 y el Coles 4001 de las Bowers son superiores al tweeter de las Philips. Estas Philips se escuchan muy bien a bajo y medio volumen, por el grave que ofrecen, dando un cuerpo muy agradable al sonido. En definitiva, un sonido muy bueno, carnoso y detallado, unos medios realmente adictivos, estoy redescubriendo muchos cd's, matices en las voces, detalles que no habia percibido antes...    ...

 

Yo las probaría con la amplificación que tienes en las otras cajas. O algo que controlase mejor esos dos altavoces de 8". Puede que te sorprendan aún más ....  

En serio, lo que tienes entre manos es una auténtica joya de la época HiFi de Philips, diseños espectaculares para le época, sin concesiones estéticas, pero con resultados asombrosos en sonido. Quizá merezcan más que ese Sony.

YO llevo un año alucinando con mi sistema Motional Feedback de Philips (rescatado y restaurado tras 20 años sin uso), con previo + monitores autoamplificados. Dos amplificadores cada uno (40+20 W), tres vías, Woofer de 8" con motor Motional Feedbak (acelerador de bajos, con circuito comprarador de frecuencias para corregir posiblles distorsiones), tweeter "flotante", altavoz de medios con dispersión. Control de tono para regular según colocación en la sala. Posiblidad de crear "arrays" sin límite. Y todo ello diseñado entre 1978-1982.





Y ahora toca restaurar esto.



Y ya tengo andando también esto