Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Lun 31 Mar 2014 - 20:14

yonigta escribió:yo los compre por los comentarios leidos, para un previo, no me terminaron de llenar, perdia mas de lo que ganaba, el grave efectivamente un desastre, al final todos jantzen Z-silver cap, que en mi caso fue un cambio impresionante...todo lo bueno se multiplico, cuerpo, rapidez, textura de las voces, y el grave muy arituculado y rapido...recomendado aunque desconozco si hara el mismo efecto en todos los casos...

por cierto si estas cerca igual te merece mas la pena que lo revise alguien como Miguel Santafe, pues fue quien hizo la magia final en este previo que comento...o incluso hablar con algun compañero creo que konstantin podria mirartelo...

saludos asi quedo antes de cambiarselos todos a silver cap, y hay sonaba de la leche...fue por capricho. Saint 


Que buena pinta tienen los Jantzen, y ademas de precio estan bastante bien, los tenia en mente junto con ampohm al principio de plantearme el recaping, luego vas pensando: y por que no Jensen?....ya de puestos Mundorf s/g/o.......¿y Audio Note o Jupiter?........¿V-Cap? ..................... por que no Duelund VSF......y acabas en Duelund Cast metiendote en el asunto hasta el fondo.
Supongo que en cada sistema el cambio de capacitadores influye mas o menos, pero por lo leido en el caso de los amplis set el condentador de salida de la valvula de potencia es junto con esta el elemento mas critico, de ahí que me haya decantado por hacer en este upgrade una inversion importante.
Desde luego que los k40y no son el condensador definitivo... ni de lejos, tiene puntos claramente negativos, pero es un metodo barato de conocer el sonido pio e ir experimentando, por cierto, ¿Los pusiste de la misma capacidad que los que tenia de serie? ¿tu detectaste ese granulado del que hablo? quizá en mi caso este grano pueda ser consecuencia de haber aumentado la capacitancia de .33 a .47 ....
Con respecto a que otros foreros intervengan estaré encantado, se que por aquí hay gente que "pilota" un monton y todo conocimiento es bienvenido (=


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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  yonigta el Lun 31 Mar 2014 - 20:41

Yo respete los valores efectivamente, la verdad es que ese grano del que hablas creo que sea por los condensadores rusos, pues los jantzen son muy nitidos limpios y suaves a la vez...yo por economia no pude pagar tanto para subir de gama, pero esas gamas altas si te las puedes permitir, pues palante no se...

Un saludo

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Lun 31 Mar 2014 - 21:03

jordibadia escribió:Chafardeando por ahí he visto en partsConnexión rebajas en los precios de los condensadores DUELUND.

Hace ya unos meses que hicieron esta rebaja, y si nos fijamos en el precio original ahora son una ganga.
Luego están los Cast Ag o plata, que son la maxima expresion del condensador, apenas si hay algo de información real de usuarios pues esos precios que tienen son de escandalo..

http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_duelund_pio_electonic.html

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Lun 31 Mar 2014 - 21:07

yonigta escribió:Yo respete los valores efectivamente, la verdad es que ese grano del que hablas creo que sea por los condensadores rusos, pues los jantzen son muy nitidos limpios y suaves a la vez...yo por economia no pude pagar tanto para subir de gama, pero esas gamas altas si te las puedes permitir, pues palante no se...

Un saludo

Me referia a si pusiste los k40y con la misma capacitancia, los Jantzen seguro que suenan genial, me pica el gusanillo...  pray 

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  yonigta el Lun 31 Mar 2014 - 21:25

Androide escribió:
jordibadia escribió:Chafardeando por ahí he visto en partsConnexión rebajas en los precios de los condensadores DUELUND.

Hace ya unos meses que hicieron esta rebaja, y si nos fijamos en el precio original ahora son una ganga.

http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_duelund_pio_electonic.html

O tambien donde ha estado el engaño...rebajar mas de mil dolares me parece poco mas que reirse del que los halla comprado a ese precio..shiassss

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Lun 31 Mar 2014 - 21:28

Si que es una faena para el que los comprara a ese precio...en el mundo del audio hay que saber esperar un poco...

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  jordibadia el Mar 1 Abr 2014 - 11:19

interesante prueba de condensadores la que estás realizando, la sigo con interés, igual cambio los que tengo por duelund.


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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Mar 1 Abr 2014 - 12:18

jordibadia escribió:interesante prueba de condensadores la que estás realizando, la sigo con interés, igual cambio los que tengo por duelund.


Esta semana voy a instalar los k72 0.33uf 500v a ver si le dan aire al agudo y pegada al grave, los Duelund están ya pedidos y en espera, que capacitadores son los que sustituirias tu por estos? en un ampli set?


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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  jordibadia el Mar 1 Abr 2014 - 15:05

serian para el SET diy WE91B con entrada de pentodo WE310A, potencia 300B y rectificación EML274B. Los condensadores de acoplo actuales son de 0,47 uF MUNDORF silver/gold-oil. La verdad es que estoy súper encantado con el sonido que me regala este amplificador, pero ahora hace tiempo que estoy parado y el gusanillo me esta tentando en probar estos PIO duelund para obtener alguna pequeñísima mejora...... ya veremos.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Celsius el Mar 1 Abr 2014 - 21:11

Androide escribió:
jordibadia escribió:interesante prueba de condensadores la que estás realizando, la sigo con interés, igual cambio los que tengo por duelund.


Esta semana voy a instalar los k72 0.33uf 500v a ver si le dan aire al agudo y pegada al grave, los Duelund están ya pedidos y en espera, que capacitadores son los que sustituirias tu por estos? en un ampli set?


son varias personas que hablan de un largo rodaje para los de teflón, ya nos diras, muy interesante, a ver si termino pronto con los problemas del ampli para empezar con las pruebas me agrada tanto la idea que voy a montar un circuito exterior al ampli, para hacer el cambio de condensadores mas rapido ya habalremos.

Los que está claro que los Duelund son los mejores en todos los aspectos junto con los V-Cap por desgracia demasiado dinero.

En mi caso tengo en stock los K72, unos rusos de silver mica y unos Rel, estaré atento vuestras pruebas tambien



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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Chris el Miér 2 Abr 2014 - 14:14

Yo tengo los FT3 en el interstage (0,47)y en la salida (2 x 0,47 en paralelo) de mi previo fono y estoy encantado - ahora se colocaron en junio y no fue hasta octubre/noviembre que empezaron a sonar como es debido. En horas no te sabría decir pero seguro que, durante el rodaje, un día suenan de muerte y al dia siguiente fatal. Cosas del teflon putinesco.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  hego el Miér 2 Abr 2014 - 20:19

Desde el sábado estoy probando unos económicos k72.Sustituyen a unos PIO K40y-9 que hacía unos meses que tenía instalados y sonar , suenan diferentes .

Es muy pronto para saber que va a pasar, pues el rodaje parece que va ser laaaargo con el teflón.Los PIO´s en cambio si fueron muy rápidos de rodaje.Los PIOs me gustaron pero son muy suaves y un tanto "vintage y regorditos" comparados con los modernos MKP, que tienen a veces un marcado impacto casi irreal.Los PIO son muy tranquilos y para según que estilos musicales muy adecuados.Trabajan muy bien la parte central, las voces femeninas, pequeñas formaciones acusticas, ...

Bueno, los K-75 de momento suenan como más marcados en los extremos y con menos intermodulación en esas zonas... muy sueltos y anchos.Me gusta.La zona central de momento, es claramente mejor la de los PIOs.En esa parte el teflón ahora suena como a "plástico", pero estoy convencido que con paciencia, dandole su tiempo y un bizcocho, irá mejorando mucho.

Me da la sensación que van ha dar un sonido en medio de los PIO y los MKP, pero con lo bueno de ambos.Ya veremos.

A esperar y paciencia.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  carrey el Miér 2 Abr 2014 - 21:03

Oye  secret hego y si en vez de un bizcocho al condensador le damos una tortillita de camarones no que crees que incluso tendria sabor a marisco.  Very Happy Very Happy

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Miér 2 Abr 2014 - 21:49

Celsius escribió:
Androide escribió:
Celsius escribió:Si quieres probar otros condensadores, incluye los silver mica KSG rusos.

Tomo nota, gracias por la recomendación, tambien me interesa mucho el ft3 y el ft2, creo que aunque son ambos de teflon no suenan igual, ¿los has podido comparar?

Los ft3 los tengo para montar pero como los compre de 200v no me valen, por que el pico de arranque pasa de 350v, tengo que hacer un nuevo pedido, de los silver-mica rusos en breve los tendrá montados y ya diré algo.
esos silver mica tambien los he apuntado, los ft3 tambien son de teflon, no sé por que en todas partes se hable del k72 como el mejor de los teflones rusos, será muy interesante tu review.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Miér 2 Abr 2014 - 21:57

jordibadia escribió:serian para el SET diy WE91B con entrada de pentodo WE310A, potencia 300B y rectificación EML274B. Los condensadores de acoplo actuales son de 0,47 uF MUNDORF silver/gold-oil. La verdad es que estoy súper encantado con el sonido que me regala este amplificador, pero ahora hace tiempo que estoy parado y el gusanillo me esta tentando en probar estos PIO duelund para obtener alguna pequeñísima mejora...... ya veremos.

Hablas de pequeñisima mejora, pero el Duelund Cast esta en otro nivel, vamos que ya habras leido como yo mucho sobre el y todos coinciden en que no hay nada parecido, ¿tan bien suenan estos o es que tienes la sensación de que los Duelund no sean para tanto? ¿Que aspectos te parecen mejorables de los Mundorf S/G/O ? Este condensador ya está en la gama alta, aunque por lo visto arriba resultan algo brillantes, pero me dá que han de sonar de fabula comparados con casi cualquier otro...

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Miér 2 Abr 2014 - 22:05

Celsius escribió:

son varias personas que hablan de un largo rodaje para los de teflón, ya nos diras, muy interesante, a ver si termino pronto con los problemas del ampli para empezar con las pruebas me agrada tanto la idea que voy a montar un circuito exterior al ampli, para hacer el cambio de condensadores mas rapido ya habalremos.

Los que está claro que los Duelund son los mejores en todos los aspectos junto con los V-Cap por desgracia demasiado dinero.

En  mi caso tengo en stock los K72, unos rusos de silver mica y unos Rel, estaré atento vuestras pruebas tambien



ufff se dice 300 horas o incluso mas para que abran del todo, a ver me aguanto de poner los Duelund... subiré alguna foto de los mod que vaya haciendo para entretenerme...

ese circuito exterior del que hablas consiste en soldar los caps a un selector y este a sus puntos en el ampli verdad? Esto es la prueba definitiva pues poder comparar ABC... solo con seleccionar posicion te revela todo en una comparacion instantanea.... ¿¿por que no estudié electronica??? thumbdown


Última edición por Androide el Jue 3 Abr 2014 - 23:39, editado 1 vez

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Miér 2 Abr 2014 - 22:11

Chris escribió:Yo tengo los FT3 en el interstage (0,47)y en la salida (2 x 0,47 en paralelo) de mi previo fono y estoy encantado - ahora se colocaron en junio y no fue hasta octubre/noviembre que empezaron a sonar como es debido. En horas no te sabría decir pero seguro que, durante el rodaje, un día suenan de muerte y al dia siguiente fatal. Cosas del teflon putinesco.

Se habla de rebervs cosmicas, desaparición total del grave y otros fenomenos casi alarmantes... quedo advertido (=
Mas que a Putin yo le echaria la culpa de poder "catar" el teflon al amigo Gorvachov y su comunismo, si por el capitalismo fuera muchos €$€$€$€$ nos costarian los V-cap o rel-cap... cosas de la vida...

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Miér 2 Abr 2014 - 22:19

hego escribió:Desde el sábado estoy probando unos económicos k72.Sustituyen a unos PIO K40y-9 que hacía unos meses que tenía instalados y sonar , suenan diferentes .

Es muy pronto para saber que va a pasar, pues el rodaje parece que va ser laaaargo con el teflón.Los PIO´s en cambio si fueron muy rápidos de rodaje.Los PIOs me gustaron pero son muy suaves y un tanto "vintage y regorditos" comparados con los modernos MKP, que tienen a veces un marcado impacto casi irreal.Los PIO son muy tranquilos y para según que estilos musicales muy adecuados.Trabajan muy bien la parte central, las voces femeninas, pequeñas formaciones acusticas, ...

Bueno,  los K-75 de momento suenan como más marcados en los extremos y con menos intermodulación en esas zonas... muy sueltos y anchos.Me gusta.La zona central de momento, es claramente mejor la de los PIOs.En esa parte el teflón ahora suena como a "plástico", pero estoy convencido que con paciencia, dandole su tiempo y un bizcocho, irá mejorando mucho.

Me da la sensación que van ha dar un sonido en medio de los PIO y los MKP, pero con lo bueno de ambos.Ya veremos.

A esperar y paciencia.

Has definido como yo percibo los k40y muy bien "vintage y regorditos" pero parece que solo yo tengo ese granulado o sobre texturizado...
Los MKP son de largo menos musicales como dices, y tambien "plasticosos".....creo que cualquier pio ya es mejor por esto
Si los k72 tuvieran en agudo y grave la extensión, pegada y rapidez similares a los mkp y el cuerpo, medios y espacialidad en capas de los k40y, y ademas libre del dichoso grano serian perfectos........ o estoy ya hablando otra vez de los Duelund? Innocent 

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  jordibadia el Miér 2 Abr 2014 - 22:26

Androide escribió:
jordibadia escribió:serian para el SET diy WE91B con entrada de pentodo WE310A, potencia 300B y rectificación EML274B. Los condensadores de acoplo actuales son de 0,47 uF MUNDORF silver/gold-oil. La verdad es que estoy súper encantado con el sonido que me regala este amplificador, pero ahora hace tiempo que estoy parado y el gusanillo me esta tentando en probar estos PIO duelund para obtener alguna pequeñísima mejora...... ya veremos.

Hablas de pequeñisima mejora, pero el Duelund Cast esta en otro nivel, vamos que ya habras leido como yo mucho sobre el y todos coinciden en que no hay nada parecido, ¿tan bien suenan estos o es que tienes la sensación de que los Duelund no sean para tanto? ¿Que aspectos te parecen mejorables de los Mundorf S/G/O ? Este condensador ya está en la gama alta, aunque por lo visto arriba resultan algo brillantes, pero me dá que han de sonar de fabula comparados con casi cualquier otro...
Pues esto, estoy esperando a que pruebes los duelund y expliques tus sensaciones para ver si doy otro salto.

Digo pequeñas mejoras porque en mi experiencia a partir de un nivel las mejoras se miden por “pelines”, claro que poco a poco muchos pelines hacen un pequeño cojín. Me parece que los duelund tiene el dieléctrico de papel y los mundorf de polipropileno (creo que por precio y otras cosas son el top de los condensadores de pelicula), son tecnologías diferentes, los de papel intentan emular el sonido vintage y los mundorf no, pero no creo que el resultado en cuanto a la respuesta los de papel sea el doble de los de polipropileno, en cuanto al sonido para gusto los colores. Creo que puede ser que mejoren un pelín, el resultado y tu opinión es lo que estoy y estamos esperando de tus pruebas.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  hego el Jue 3 Abr 2014 - 19:17

carrey escribió:Oye  secret hego y si en vez de un bizcocho al condensador le damos una tortillita de camarones no que crees que incluso tendria sabor a marisco.  Very Happy Very Happy

Oye... pues no te voy a decir que no !!!

En el mundo de los sentidos, y el audio es un buen ejemplo de ello, todo es posible.

Un saludete

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Vie 4 Abr 2014 - 14:04

jordibadia escribió:
Androide escribió:
jordibadia escribió:serian para el SET diy WE91B con entrada de pentodo WE310A, potencia 300B y rectificación EML274B. Los condensadores de acoplo actuales son de 0,47 uF MUNDORF silver/gold-oil. La verdad es que estoy súper encantado con el sonido que me regala este amplificador, pero ahora hace tiempo que estoy parado y el gusanillo me esta tentando en probar estos PIO duelund para obtener alguna pequeñísima mejora...... ya veremos.

Hablas de pequeñisima mejora, pero el Duelund Cast esta en otro nivel, vamos que ya habras leido como yo mucho sobre el y todos coinciden en que no hay nada parecido, ¿tan bien suenan estos o es que tienes la sensación de que los Duelund no sean para tanto? ¿Que aspectos te parecen mejorables de los Mundorf S/G/O ? Este condensador ya está en la gama alta, aunque por lo visto arriba resultan algo brillantes, pero me dá que han de sonar de fabula comparados con casi cualquier otro...
Pues esto, estoy esperando a que pruebes los duelund y expliques tus sensaciones para ver si doy otro salto.

Digo pequeñas mejoras porque en mi experiencia a partir de un nivel las mejoras se miden por “pelines”, claro que poco a poco muchos pelines hacen un pequeño cojín. Me parece que los duelund tiene el dieléctrico de papel y los mundorf de polipropileno (creo que por precio y otras cosas son el top de los condensadores de pelicula), son tecnologías diferentes, los de papel intentan emular el sonido vintage y los mundorf no, pero no creo que el resultado en cuanto a la respuesta los de papel sea el doble de los de polipropileno, en cuanto al sonido para gusto los colores. Creo que puede ser que mejoren un pelín, el resultado y tu opinión es lo que estoy y estamos esperando de tus pruebas.

Tendreis que ser pacientes, primero haré otras pruevas con varios rusos, quizá tambien unos Jantzen o Ampohm, pero seguro que la review de los Duelund será interesante e intentaré que sea detallada y sustancial.
Por cierto, para los que estais buscando un upgrade serio de condensadores y tengais Duelund en mente sabed que Jupiter va ha comercializar en los proximos dias su esperado pio con lamina de cobre, y según se dice quien los ha podido comparar de primera mano son mejores que los Duelund cast.... a un tercio del precio!! .... ya veremos....igual mas adelante me hago con un par.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Vie 4 Abr 2014 - 15:11

Hilo acerca de los nuevos Jupiter Copper foil

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=124972.0

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  hego el Vie 4 Abr 2014 - 16:10

Androide escribió:
hego escribió:Desde el sábado estoy probando unos económicos k72.Sustituyen a unos PIO K40y-9 que hacía unos meses que tenía instalados y sonar , suenan diferentes .

Es muy pronto para saber que va a pasar, pues el rodaje parece que va ser laaaargo con el teflón.Los PIO´s en cambio si fueron muy rápidos de rodaje.Los PIOs me gustaron pero son muy suaves y un tanto "vintage y regorditos" comparados con los modernos MKP, que tienen a veces un marcado impacto casi irreal.Los PIO son muy tranquilos y para según que estilos musicales muy adecuados.Trabajan muy bien la parte central, las voces femeninas, pequeñas formaciones acusticas, ...

Bueno,  los K-75 de momento suenan como más marcados en los extremos y con menos intermodulación en esas zonas... muy sueltos y anchos.Me gusta.La zona central de momento, es claramente mejor la de los PIOs.En esa parte el teflón ahora suena como a "plástico", pero estoy convencido que con paciencia, dandole su tiempo y un bizcocho, irá mejorando mucho.

Me da la sensación que van ha dar un sonido en medio de los PIO y los MKP, pero con lo bueno de ambos.Ya veremos.

A esperar y paciencia.

Has definido como yo percibo los k40y muy bien "vintage y regorditos" pero parece que solo yo tengo ese granulado o sobre texturizado...
Los MKP son de largo menos musicales como dices, y tambien "plasticosos".....creo que cualquier pio ya es mejor por esto
Si los k72 tuvieran en agudo y grave la extensión, pegada y rapidez similares a los mkp y el cuerpo, medios y espacialidad en capas de los k40y, y ademas libre del dichoso grano serian perfectos........ o estoy ya hablando otra vez de los Duelund? Innocent 

Esa es mi esperanza en los de teflón."No pido mucho": que recupere la parte suave central de los PIO y el impacto en los extremos de los MKP.Pero todos los comentarios que veo, indican que el teflón es eterno de rodaje.Algunos han vuelto a reponer los PIO hartos de esperar.Los pacientes que lo consiguen, están encantados con ellos.Casi no hay detractores con los condensadores de teflón.

Seguiremos esperando a ver donde acaba el teflón.Me armo de paciencia.

Por otro lado, los PIO son muy tranquilos, tal vez demasiado, pero con todo me gustan mucho.No noto "el grano", pero no hagas caso ya que estoy sordo como un tablón.

Oye ¿Baguergue es la misma población que conozco de la Vall d´Aran como "Bagergue" ?

Saludos

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Vie 4 Abr 2014 - 16:33

A ver si me pongo este finde y les doy caña a los teflones, con unas 15 horas al dia en 3 semanas 300 horas.... tendré que cambiar todas las valvulas nos por las basurillas chinas que tengo para semejante tarea...
El tema del granulado es algo que quizá sea personal, ademas con la escucha se ha ido afinando un pelo mas (ahora deben tener unas 70 horas).

Efectivamente ese Baguergue es "ese Bagergue"  mf_type 

saludos

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

Mensaje  Androide el Lun 7 Abr 2014 - 16:46

Los k72 instalados y con un rodaje de unas 20 horas, las primeras impresiones son "una de cal y otra de arena".

Por una parte todo ha ganado en claridad, mucho mas aire entre frecuencias y mayor extension por arriba, siendo ahora la sensacion espacial mas profunda, ancha y sobre todo alta, pero perdiendo esa localización clara de los instrumentos y su separación en capas tan buena que me gustó tanto de los pio k40y.

El bajo es mas conciso, menos redondo puesto que cae mucho mas rapido, y la pegada ha ganado algo pero solo un pelo.
Con respecto al grano decir que se ha afinado bastante hasta casi desaparecer con el bypass de los teflones, y ahora esta en niveles aceptables para mi gusto.

Ahora les toca un rodaje intensivo de 300 horas minimo y a ver como van evolucionando, de momento diría que modifican el sonido de los k40y, pero no que lo mejoren, se ha perdido un poco el tono y la magia con la que estos reproducen la musica, en general sin sonar a plastico si que se ha vuelto un paso hacia el sonido mkp.

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Re: Cambiar condensadores de salida para válvula 300B

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