Media servers basados en Linux

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 8:41

Aunque no queria seguir moviendo altavoces y punto de escucha parece que no me queda otra; para quitar el exceso de la puerta tengo que quitar ... la puerta  Very Happy 

Ayer estuve haciendo mediciones en ambos canales, juntos y por separado. Quedé agotado.

Por cierto, funciona esto del ETC, o sea solo para ver que la p.ta puerta era la responsable alejaba el micro y la medicion reflejaba esa distancia jeje



Esta es la sala en un bosquejo rápido.

Aunque parece muy grande no lo es en terminos acusticos porque el techo empieza 60 cm del suelo de la pared y forma dos aguas, calculo a ojo que entre lo que saca el cubo de las escaleras y el techo debe ser como una sala de 35 mts

Probé tambien de colocar los altavoces a la derecha de la imagen y tampoco me convenció.

Lo último que quería hacer es colocar el punto de escucha a la altura de los altavoces actuales y estos moverlos a los huecos que quedan a los lados de la escalera.

En fin ...


Última edición por Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 9:16, editado 1 vez

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Miér 13 Ago 2014 - 9:16

Jaime2010 escribió:Aunque no queria seguir moviendo altavoces y punto de escucha parece que no me queda otra; para quitar el exceso de la puerta tengo que quitar ... la puerta  Very Happy 
No hombre nooo ... con que pongas absorbente encima de la superficie de la puerta es suficiente. Si no quieres poner una plancha de absorbente .... yo que sé ... unas perchas con prendas de ropa con cierto espesor colgadas .... algo que te evite esas reflexiones tan fuertes.

Jaime2010 escribió:
Ayer estuve haciendo mediciones en ambos canales, juntos y por separado. Quedé agotado.
¿Para qué mides los canales juntos? Salvo para ver si hay alguna cancelación rara, a efectos de tratamiento acústico, no sirve para mucho. Para tu consuelo decirte que esto de medir no se hace todos los días ja ja ja

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 10:03

Sí hice pruebas tapando con una almohada, al final lo mas efectivo: abrir la puerta... Very Happy 

Habia pensado colocar algo, no se si como esto puede valer... http://www.leroymerlin.es/fp/14384622/absorbente-acustico-isofon-1-m2

Pero me da que la posicion no es la mejor ... y como ya se metio el gusanillo, seguramente no pare hasta probar la otra posición, que de hecho es la única que no he probado.

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Azazel el Miér 13 Ago 2014 - 10:06

Cuando vi la primera medida que pusiste me quedé un poco ¿preocupado? pero andaba liado y veo que os habéis "puesto"...

Los consejos de Enrique son perfectos, yo sólo añadiría que, visto lo mal que está el tema, empezaría por cambiar radicalmente cosas y ver si mejoras, para perfeccionar a partir de ahí.

En una mudanza o tras una reforma, cuando llegas "con el equipo debajo del brazo" y cargado de ilusión, descubres muchas veces que las cosas no son como creías: pensabas montarlo en la pared corta y va mejor en la larga, etcétera, y además se suma el factor "recinto nuevo = desnudo" (acústica horriblemente reverberante).

Jaime2010 escribió:
Lo último que quería hacer es colocar el punto de escucha a la altura de los altavoces actuales y estos moverlos a los huecos que quedan a los lados de la escalera.

Eso es lo primero que me viene en mente, eso y reducir el triángulo cajas/punto escucha: más cerca = menos influencia de la sala (que por otra parte necesita ser "vestida" urgentemente).

Ánimo...

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 10:22

Si Josep si te soy sincero desde la primera vez que la ví, imagine que esa sala no iba ni pa'tras, pero hay circunstancias que a uno lo superan, los casados entienden de lo que hablo ... Very Happy 

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Miér 13 Ago 2014 - 10:30

Azazel escribió:
...

Jaime2010 escribió:
Lo último que quería hacer es colocar el punto de escucha a la altura de los altavoces actuales y estos moverlos a los huecos que quedan a los lados de la escalera.

Eso es lo primero que me viene en mente, eso y reducir el triángulo cajas/punto escucha: más cerca = menos influencia de la sala (que por otra parte necesita ser "vestida" urgentemente).

Ánimo...

No sé, yo también había pensado en darle la vuelta al equipo, es decir, altavoces donde está el punto de escucha y viceversa pero, por las razones que sea, no es la solución que más te satisface.

La sala, aunque abuhardillada es muy larga y te permite jugar  con la posición a lo largo. Lo que te recomienda azazel en cuanto separar los altavoces de las superficies siempre es bueno pero no te va a eliminar los problemas porque los rebotes los vas a tener igual, te van a llegar más tarde pero te van a llegar y no va a ser fuera de los 20 milisegundos necesarios para que el cerebro no los integre en el sonido directo.

En cuanto al absorbente, te va a producir dos efectos. Si está colocado en las posiciones adecuadas, te va a eliminar reflexiones o, al menos, va a disminuir su intensidad. El segundo efecto es bajar la reverberación de la sala. Lo ideal es dejar el RT por debajo de un cierto valor y lo más plano posible. Para ello necesitas conocer cómo se comporta el material elegido para cada frecuencia y después, mediante la fórmula de Sabine, calcular cuantos metros cuadrados necesitas para llevar la curva donde tu quieres. Es fácil y funciona.

En resumen, que para dejar las cosas bien no vale cualquier absorbente. Las reflexiones se quitan o atenúan con cierta facilidad con tal de poner unas placas de cierto grosor y, si es posible, dejando una cámara de aire entre la placa y la superficie. Bajar el RT de una manera controlada hay que hacer unos calculillos. Yo te animo a seguir porque no es difícil y después se agradece.

Saludos y ánimo

PD: Dejar la puerta abierta te va a producir otro efecto. Probablemente detrás de la puerta hay una escalera que lo mismo baja algunos pisos. Yo tuve el equipo en una buhardilla abierta y se me producía una onda de baja frecuencia correspondiendo con la longitud de la escalera más otros rebotes dilatados en el tiempo. En resumen, la puerta cerradita está más guapa.

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 20:32

Bueno ya he hecho la prueba intercambiando las posiciones de escucha ... sweatdrop 

Las primeras impresiones son muy buenas, así sin eq ni nada.

Pero pasó lo que temía y es que los cables han quedado cortos y tengo que pensar en algo para compensar, o mover los componentes de alguna manera o poner mas cable... No puedo tampoco poner el equipo adelante porque no tengo espacio entre la puerta de los cojines y el punto de escucha.

Y cuando digo que son cortos es realmente escucha muy cercana, vamos tengo unos mega auriculares.... Razz 

Supongo que lo que decis, que en este caso se minimiza la interacción con la sala, es evidente con la medición que hice así a pelo... y  shock 2 

Medida


ETC


Este fin de semana estaré entretenido ...

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Azazel el Miér 13 Ago 2014 - 21:09

Ves!  Aplause 

La cosa ya pinta de otra manera...

Cuando dices "muy cerca"... ¿menos de 2m? Porque yo, hasta 2m, pues bien  Innocent 

Saludos y a por ello (feliz entretenimiento!)

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Miér 13 Ago 2014 - 21:37

1,50 metros y el cable, "aereo" si es que me entiendes.
Que me dices, me quedo así ...?  Very Happy 

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Azazel el Miér 13 Ago 2014 - 21:46

Rolling Eyes  pues sí que es escucha cercana, sí...  cool2 

Bueno por lo menos es una buena pista de por dónde tirar...  Saint 

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Jue 14 Ago 2014 - 9:29

Las gráficas mucho mejor pinta.  Aplause 

Sigues midiendo con los dos canales a la vez o nada más que pones las gráficas de un lado  Innocent. Si estamos en el primer caso, la información está falseada y si estamos en el segundo caso (sólo un canal) es muy importante que analices los dos canales porque, al final, aunque la posición sea bastante simétrica, siempre hay objetos y superficies que no lo son y la respuesta termina siendo diferente con problemas diferentes.

En cuanto a escuchar a 1,5m .... a mí no me gusta tan cerca. Yo necesito 2m mínimo. Pero entiendo que es una cuestión de gustos. Los hay que son "super fans" del campo cercano. Ahí no tengo mucho que decir. Si acaso, que los twiters apunten a las orejas.

Las reflexiones ... si son reales ... sólo dos a tratar (ya me gustaría a mí en mi sala) En cuanto a la respuesta en frecuencia, lo primero sería interesante que la escala fuese de un par de dbs aunque se vea "más feo" para tener una visión más real de si es "suficientemente plana". Yo la aplanaría totalmente y después retocaría hacia arriba o hacia abajo en las zonas que te apetezca en función de tus gustos personales.

En cualquier caso, felicidades!!!! vas por el buen camino  Aplause 

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Jue 14 Ago 2014 - 14:37

Sí son dos canales y la razon es simplemente "olfatear" si lo que se escuchaba tambien se reflejaba, aproximadamente, en las medidas.

Ya tengo algunos metros de cable adicional para hacer pruebas mas precisas.

Un saludo


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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Vie 15 Ago 2014 - 23:49

Interesantes progresos,  sweatdrop 

Canal izquierdo

SPL


ETC


RT


Canal derecho

SPL


ETC


RT


Hay una sola reflexión que no puedo eliminar y es ... el equipo. Y es que estoy sentado de espaldas al mismo, es rarísimo, ...sospecho de la caja del plato. Asumo que tendré que moverlo en algún momento... wallbash 
El resto las pude domar bien gracias a las instrucciones que me dio Enrique del ETC, lo mas jodido, es que algunas eran del techo y me costo encontrar ... wallbash  Difusores que compré de segunda mano en hispasonic, han hecho la labor razonablemente bien.

El RT en el caso del canal derecho se dispara un poco en las frecs. bajas.

Una cancelación que los difusores acentuaron en el canal izq, supongo que debe ser del hueco de la ventana.
Mañana me queda por localizar el foco de esa bola de anti-graves.

Como suena: en dos palabras IM PREZIONANTE. La eq es minima, así que no la he puesto, una jodida maravilla así como está sonando.

Enrique te debo una. Un abrazo.

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Sáb 16 Ago 2014 - 0:19

Felicidades, eso tiene muy buena pinta, máxime estando sin ecualizar. En cuanto a ecualizar, yo sí que lo haría y, además, a plano super plano y después retocaría al gusto prueba cuando se te pase el dolor de cabeza de las medidas. Merece la pena.

Lo del RT me parece rarísimo. Vamos que no puede ser. En general, lo que se suele hacer es tomar 10 medidas correctas en distintos puntos de la sala y se pondera. Se hace muy fácil con DIRAC http://dirac.software.informer.com/5.5/.

La reflexión trasera es importante porque tiene mucha energía. A mí me pasaba lo mismo con la estantería de los discos. Al final las cubrí con unos paneles japoneses rellenos de muletón (vamos ... gorditos) y la conseguí eliminar. Tu tendrás que buscar tu solución pero no lo dejes.

Bueno, lo dicho, me alegra que el equipo esté sonando muy bien. A ver si con tu ejemplo, saco ganas y termino mi sala que por una tontería de marcos para los paneles, lo tengo parado.  Embarassed

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Dom 17 Ago 2014 - 22:02

Puff,  sweatdrop sweatdrop 

Al fin puedo ya sentar y escuchar, suena sensacional...

Por el momento lo tengo ecualizado para controlar algunos bajos desparramados pero la verdad es que suena condenadamante bien ya, así.

Ultimas reflexiones jodidas, otra mas del techo y la gorda que tenía al lado, es el ampli Densen que parece vibrar/resonar, la verdad no se si es por falta de aislamiento, pero ya lo tengo localizado.

Canal izq





Canal derecho




Por ultimo generé los filtros para el BrutefirDRC en el LMS, sin retocar ni nada, estaba un poco harto, sonando, de ptm

Compañeros, la acústica de sala es el camino. O auriculares... shock 2 

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Lun 18 Ago 2014 - 11:53

Me sorprende el RT por debajo de 100Hz. Demasiado lineal para no haber hecho nada. No has puesto la respuesta en frecuencia pero me da la sensación que tu equipo debe dar pocos graves ¿no?

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Lun 18 Ago 2014 - 12:23

Tiene buenos graves, un día te pasas y lo escuchas. Es lo que he medido varias veces para evitar algún descuadre con el REW (que a veces se lía)

Pero respecto a ellos sí confieso que hecho una guarrada... según los canones audiofilos... Embarassed  pero vosotros tenéis la culpa por andar metiendo ideas en la gente con subwoferes y fases, etc Very Happy 

Como tengo 4 altavoces y dos amplis, y por otro lado no tengo cable suficiente en esta posición de escucha, he colocado las dos columnas enfrentadas y a los lados de la escucha. Me refiero uno a cada lado de la cabeza... Embarassed a dos metros cada uno.

El efecto de cancelación se atenúa bastante pero aun existe, lo que no sé es si jode a otro espectro de frecuencias pero como esta sonando , las puedo perdonar.

De hecho cambié de posición las columnas al frente  sweatdrop y se acentúa el efecto de la cancelación mas gorda.

Los otros altavoces son monitores y tienen un switch para cortar algo la acentuación de graves, estos quedan al frente.

Aqui el tono puro con un solo altavoz


Y los dos juntos, en esta configuración baja 10db.

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Lun 18 Ago 2014 - 12:41

shock 2 Tío, no entiendo la configuración. A ver, tienes dos parejas de altavoces y las columnas principales las tienes orientadas como unos cascos ¿¿¿??? y después tienes otro par de columnas que no sé muy bien si utilizas al mismo tiempo o qué se yo.

Hombreee ... se trata de mejorar las condiciones de escucha no de que las gráficas salgan bonitas  Wink .

A ver, lo primero que se me ocurre es que te has cargado toda la escena sonora teniendo las columnas enfrentadas  wallbash . Yo creo que te has liado con el tema de la utilización de subs para mejorar la respuesta en graves que es otra cosa.

Yo creo que lo que hay que hacer es jugar con la posición de las columnas y punto de escucha buscando la mejor respuesta en frecuencia (sobre todo por los graves) pero siempre en una estructura de triángulo más o menos equilátero y, emho, con el toe tal que los tweeters apunten a las orejas. Una vez que has encontrado esa posición (tío no me creo que lo mejor sea en plan mega-auriculares) empezamos a analizar reflexiones, respuesta temporal ... y por último, aplicamos EQ para dejarlo todo planito y al gusto.

En fin, qu estoy alucinado  Rolling Eyes 


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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Lun 18 Ago 2014 - 12:47

Pues si que es muy raro, pero parece funcionar.

Un dia lo escuchas por ti mismo y te vienes a casa, seguramente no te gustará ...  evil 3 pero me puedes ayudar a corregir

Que te parece ?


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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Lun 18 Ago 2014 - 12:52

Jaime2010 escribió:Pues si que es muy raro, pero parece funcionar.

Un dia lo escuchas por ti mismo y te vienes a casa, seguramente no te gustará ...  evil 3 pero me puedes ayudar a corregir

Que te parece ?


No tengo el más mínimo problema en ayudarte en lo que esté en mi mano.  Very Happy 

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  pablopi el Lun 18 Ago 2014 - 19:10

Hale, pues ahora que Jaime ya tiene una acústica en condiciones a ver si me tiráis una manita:

http://www.audioplanet.biz/t56378-tiene-este-desastre-solucion#464689

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http://www.pablofelip.tk

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Vie 22 Ago 2014 - 21:03

No tan rapido, que la configuracion esta bien pero .... tiene líos prácticos.

eso de tener el equipo atrás pegado a la espalda y la verdad que los altavoces laterales, rodeando... en fin, he movido de nuevo todo el equipo al hueco al lado de la puerta. sweatdrop sweatdrop sweatdrop 

A "gilipollar" de lo lindo este fin de semana como ponen algunos por ahí... death 

Además, esta configuracion me trae otros líos, uno es el de la red que ha tenido que pasar de cableada a inalámbrica. Al final rescaté un viejo router y lo he convertido con OpenWrt, el firmware basado en Linux para dispositivos "embedded". Una pasada. Ya lo describiré si alguien le interesa.

Al fin, escuchando de nuevo. No suena nada mal...

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Sáb 23 Ago 2014 - 23:02

Imaginaba que los graves se iban a descuadrar y así ha sido.

Canal derecho en REW






He probado Smaart, parece coherente con REW





No he probado los archivos de impulso que genera Smaart (no me queda claro si son solo para uso interno de smaart). Mañana a seguir con las pruebas

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  Jaime2010 el Dom 24 Ago 2014 - 13:54

Me gusta como suenan los agudos, así que hice mediciones solo hasta 400hz, esto es en el derecho.



La curva amarilla es midiendo con el filtro generado con la eq de la curva verde.

No se pero no me ha gustado nadita. Anodino. Lo he sacado.

Sin embargo al mirar la ETC me quedé  shock 2



No por las mediciones en sí, que me parece razonable porque parece apuntar a los suelos, los huecos de las ventanas y las "cavernas" que hay detrás de las cajas estén haciendo de caja de resonancia, sino por la diferencia con los ETC de barrido completo (hasta 20k). Sigue siendo valido cazar las reflexiones con estas lecturas o debe hacerse con la anterior apuntando a frecuencias medias y altas solamente (de 20 a 20k) ??

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

Mensaje  DrFunk el Dom 24 Ago 2014 - 14:33

Los agudos hay que escucharlos junto a los graves. No vale eso de medir sólo hasta 400 porque el oído es diferencial. Menos graves implica una sensación de más agudos y viceversa.

Creo que ya lo he dicho muchas veces:

1. Conseguir una respuesta lo más plana posible
2. Identificar que nos sobra y que nos falta
3. Modificar el target para compensar carencias y excesos.
4. Generar de nuevo filtros y probar
5 si no nos gusta volver al punto 2

Saludos

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Re: Media servers basados en Linux

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