Clonando unas B&W 800 Diamond

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 10:47

Shocked   Aplause  Aplause  Aplause 

Fuente





AbraZo

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  FRAN el Mar 4 Mar 2014 - 11:02

Impresionante valla curro
Esperemos que el sonido este a la altura
Enhorabuena al constructor
Un saludo

FRAN
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 318
Localización : SEVILLA
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  DrFunk el Mar 4 Mar 2014 - 13:13

La verdad es que a partir de existencia de CNCs el verdadero curro está en saber QUÉ es lo que se quiere hacer y el CÓMO. Es decir el diseño de todo el despiece y cómo conseguir cada una de las piezas. A partir de ahí, montarlo y el acabado final, no voy a decir ni que es fácil ni que es poco curro pero para algun manitas o profesional no debería ser muy difícil por ejemplo, para Celestino, una vez hecho el diseño y obtenido el despiece estaría chupao  Innocent 

Muy bonito el video.

DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 13:16

Lo que tiene realmente mérito, es que el pavo se ha currado todas las piezas, una por una y de principio a final, eso si, con una maquinaria e instalaciones profesionales.

Y si, Celestino es un Crack  Very Happy 


AbraZo

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  DrFunk el Mar 4 Mar 2014 - 13:20

Pink Panther escribió:Lo que tiene realmente mérito, es que el pavo se ha currado todas las piezas, una por una y de principio a final, eso si, con una maquinaria e instalaciones profesionales.


AbraZo

La obtención de las piezas en si no tiene "demasiado mérito" lo jodido es diseñar todo el despiece. Si te fijas, la mayoría de las piezas se obtienen a través de una fresadora de control numérico, un torno y alguna herramienta más. Es evidente que el acabado fino no es fácil para un tipo normal pero para un profesional de la madera y de la pintura, es relativamente sencillo una vez que se dispone de las piezas y el plan para montarlas.


DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 13:24

El resultado final ha sido realmente bueno. Digo yo, que si el precio de estas cajas será el mismo con el que te castiga B&W por sus 800 Diamond (22.000€)  Innocent 


AbraZo

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  César el Mar 4 Mar 2014 - 13:48

Hola.

Un curro de más de 450 horas de trabajo en seis meses, da como resultado colocar los altavoces en las esquinas, totalmente pegados a las paredes Rolling Eyes 

César

César
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6174
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 13:50

Cierto.

Imagino que sea una colocación de exposición...  Innocent  


AbraZo


Última edición por Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 17:17, editado 1 vez

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  FERJABLITO el Mar 4 Mar 2014 - 17:08

el video ya lo habia vistoa con anterioridad,no hay nada mas que ver las instalaciones y la maquinaria que ha utilizado , para entender que ha sido un pasatiempos para este personaje,

Saludos.

FERJABLITO
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 414
Edad : 50
Localización : Corralejo
Fecha de inscripción : 14/02/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Kapton el Mar 4 Mar 2014 - 17:26

César escribió:Hola.

Un curro de más de 450 horas de trabajo en seis meses, da como resultado colocar los altavoces en las esquinas, totalmente pegados a las paredes Rolling Eyes 

César
ojito a los fusibles Grrr 

Kapton
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 11532
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Celsius el Mar 4 Mar 2014 - 17:46

de esto ya hace tiempo, en china hay una tienda que vende clones con muy buena aparienca la verdad, el sonido desde luego no era ni de lejos parecido a su original. Estuve a punto de comprar solo el recinto sin drivers ni filtro.




Pero el merito que tiene el de las 800 uff que sana envidia de tener ese centro de mecanizado, quien lo pillara.



Celsius
Master
Master

Cantidad de envíos : 1488
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  dekar el Mar 4 Mar 2014 - 18:22

Celes enhorabuena. Y que envidia. Te superas a ti mismo con cada trabajo.

Gracias Pink por el enlace

 Hello 

dekar
Master
Master

Cantidad de envíos : 1549
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 17/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Mar 4 Mar 2014 - 19:55

dekar escribió:Celes enhorabuena. Y que envidia. Te superas a ti mismo con cada trabajo.
 Laughing  Laughing  Laughing

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  slippery el Mar 4 Mar 2014 - 23:22

Pink Panther escribió:El resultado final ha sido realmente bueno. Digo yo, que si el precio de estas cajas será el mismo con el que te castiga B&W por sus 800 Diamond (22.000€)  Innocent 


AbraZo

Raúl, copiar es muuuuuucho más fácil y barato que diseñar. A eso añade los gastos que conlleva una cosa que se llama empresa....instalaciones, maquinaria carísima, personal, impuestos...todo eso que el clonador no tiene que pagar....

Es un entretenimiento. sí sacas el coste normal de 450 h. De trabajo + materiales + acabados.....los 22.000 pavos de las 800 son baratos, porque además las puedes vender y recuperar parte de la inversión. Y este señor se ha hecho, en caso de querer venderlas, unos maceteros carísimos.

slippery
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4779
Edad : 44
Localización : Mar Menor
Fecha de inscripción : 15/12/2008

http://www.seventysound.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Jusepe el Miér 5 Mar 2014 - 1:03

El video está genial, pero la colocación de las cajas....como tenga que moverlas cada vez que escucha... No 

Jusepe
Master
Master

Cantidad de envíos : 1259
Localización : Aragón
Fecha de inscripción : 21/03/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Celsius el Miér 5 Mar 2014 - 9:34

slippery escribió:
Pink Panther escribió:El resultado final ha sido realmente bueno. Digo yo, que si el precio de estas cajas será el mismo con el que te castiga B&W por sus 800 Diamond (22.000€)  Innocent 


AbraZo

Raúl, copiar es muuuuuucho más fácil y barato que diseñar. A eso añade los gastos que conlleva una cosa que se llama empresa....instalaciones, maquinaria carísima, personal, impuestos...todo eso que el clonador no tiene que pagar....

Es un entretenimiento. sí sacas el coste normal de 450 h. De trabajo + materiales + acabados.....los 22.000 pavos de las 800 son baratos, porque además las puedes vender y recuperar parte de la inversión. Y este señor se ha hecho, en caso de querer venderlas, unos maceteros carísimos.

Creo que 22.000 no es barato y la unica justificacion es que esta caja tiene el mismo numero de horas de ingenieria que unas 805 pero su numero de unidades vendidas es infinitamente menor.

Horas de trabajo con mecanizado no mas de 100h x 12€ ( costo bruto de un trabajador contratado por hora )
= 1200€ + + lacado 200€ ( piano) + materiales recinto 200€ + filtro 300€ ( con pata negra) + driver 1000€ + gastos generales y amortizacion de la maquinas ??? 500€ ( por poner algo) = 3500€ redondeando.
margen comercial fabrica % ?? = ?????€ Margen tienda publico % ??? = 18.181€ ( Sin IVA )

Vamos que por el camino entre el costo y el precio de venta se pierden 14.500€

La unica salvedad es que si han gastado 100.000€ en I+D en este modelo y estiman vender 100 uds = 1.000€ a sumar al costo de cada caja. Esto mismo ocurre por ejemplo con un Bugatti

Celsius
Master
Master

Cantidad de envíos : 1488
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 30/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  DrFunk el Miér 5 Mar 2014 - 9:38

Que barato es para algunos  shock 2 Creo que, para un aficionado, construir unas cajas como las B&W, es bastante más caro que los 3500€ que se han sugerido. Hablo por experiencia.

DrFunk
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 7104
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Xaloc el Miér 5 Mar 2014 - 9:38

También habrá quien compre unas 800 autenticas y tampoco sepa colocarlas en su sala o no pueda, que he visto muchos ejemplos de cajas carisimas mal colocadas.

El HUM a esos niveles, ya no esta al alcance de casi nadie, y las horas de taller .... seguro que sale más barato y con más posibilidades de éxito de sonido comprar las originales, aunque sea exdemo o de segunda mano. Tampoco esta el puntito de "esto lo he hecho yo con mis manos", porque todo es industrial, muy poco artesanal.

Xaloc
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 599
Edad : 57
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 02/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Pink Panther el Miér 5 Mar 2014 - 9:44

EMHO, el precio de 22.000€  Shocked  es desorbitado se mire por donde se mire, más aún cuando en una cadena de fabricación, se hacen como rosquillas. Los 3.500€ que apunta Celsius, son mucho más justos.


AbraZo

Pink Panther
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 5941
Localización : La Tierruca
Fecha de inscripción : 17/12/2008

https://www.tesla.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  slippery el Miér 5 Mar 2014 - 14:20

Celsius escribió:
slippery escribió:
Pink Panther escribió:El resultado final ha sido realmente bueno. Digo yo, que si el precio de estas cajas será el mismo con el que te castiga B&W por sus 800 Diamond (22.000€)  Innocent 


AbraZo

Raúl, copiar es muuuuuucho más fácil y barato que diseñar. A eso añade los gastos que conlleva una cosa que se llama empresa....instalaciones, maquinaria carísima, personal, impuestos...todo eso que el clonador no tiene que pagar....

Es un entretenimiento. sí sacas el coste normal de 450 h. De trabajo + materiales + acabados.....los 22.000 pavos de las 800 son baratos, porque además las puedes vender y recuperar parte de la inversión. Y este señor se ha hecho, en caso de querer venderlas, unos maceteros carísimos.

Creo que 22.000 no es barato y la unica justificacion es que esta caja tiene el mismo numero de horas de ingenieria que unas  805 pero su numero de unidades vendidas es infinitamente menor.

Horas de trabajo con mecanizado no mas de 100h x 12€ ( costo bruto de un trabajador contratado por hora )
=  1200€ +  + lacado 200€  ( piano) +  materiales recinto 200€ + filtro 300€ ( con pata negra)  + driver 1000€ + gastos generales y amortizacion de la maquinas ???  500€ ( por poner algo)   =  3500€  redondeando.
margen comercial fabrica  % ??   =  ?????€    Margen tienda publico  % ??? =   18.181€  ( Sin IVA )

Vamos que por el camino  entre el costo y el precio de venta  se pierden 14.500€  

La unica salvedad es que si han gastado 100.000€ en I+D en este modelo  y estiman vender 100 uds = 1.000€ a sumar al costo de cada caja.  Esto mismo ocurre por ejemplo con un Bugatti

Celsius:

1) Ni de coña el costo hora bruto de un trabajador es de 12 €, y menos en Inglaterra. En China bastante menos y si se rompe (el trabajador...), pues otro.
200 € de materiales para el recinto: Dime donde, por favor.
2) Vete a cualquier taller de coches y diles que te pinten unas cajas de ese tamaño en negro piano (lijado, imprimado, lijado de nuevo, varias capas de pintura y de laca). No he pintado cajas nunca, pero sí muchas otras cosas...y diles que le vas a pagar 200 €....(Doc, tu que opinas, que tienes experiencia?).

3) Gastos generales: pon un 10-12%, tu no los valoras, pero yo te puedo ayudar.
4) precio de los componentes, bastante más elevado de lo que indicas, y si són pata negra...flipas. Además fabricación de repuestos.
5) Gasto de amortización de las máquinas: Una pasta, no sólo es el CNC. El costo de un CNC que haga esos mecanizados es una burrada, y hacen falta varios.
6) Embalajes: Pon unos 200 €.
7) Transporte (en nuestro caso unos 250 €).
Cool Beneficio industrial de la fábrica: Ni idea, pon un 15% de la suma de las partidas.
9) Impuestos.

Ahora llega a España:

1) Gastos y tasas de importación, como es territorio CE, poca cosa.
2) Hay un importador que tiene un montón de gastos (suministros, salarios, impuestos, etc.)
3) Transporte hasta la tienda donde las podrás probar.
4) Atención de garantía.

Tienda:

1) Otro pastizal en abrir todos los días la persiana (gastos generales).
2) Otro pastizal en tener cosas dentro de la tienda.
3) Desplazamientos a casa de los clientes y transportes.
4) Burrada de impuestos (nuestro común amigo Montoro, Comunidades Autónomas, Aytos., etc), no sólo el IVA, ya quisiéramos los que tenemos empresas (de fachadas en mi caso).
5) Beneficio.


Supongo que cualquiera que tenga una empresa sabe lo que cuesta estar abierto. Los márgenes netos que reporta el audio son muy bajos. Se gana infinitamente más procesando lechugas.




slippery
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4779
Edad : 44
Localización : Mar Menor
Fecha de inscripción : 15/12/2008

http://www.seventysound.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  KILLMIK71 el Miér 5 Mar 2014 - 14:36


KILLMIK71
Master
Master

Cantidad de envíos : 2120
Edad : 45
Localización : Sabadell
Fecha de inscripción : 04/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  César el Miér 5 Mar 2014 - 14:58

slippery escribió:Y este señor se ha hecho, en caso de querer venderlas, unos maceteros carísimos.
Totalmente de acuerdo
Celsius escribió:3500€ redondeando
Coméntale a algún profesional que te haga algo así y propónle ese precio, ya verás qué te dice.
Xaloc escribió:Tampoco esta el puntito de "esto lo he hecho yo con mis manos", porque todo es industrial, muy poco artesanal.
No le veo la gracia alguna a lo que ha hecho. Valoro su equipo y la pulcritud de su espacio de trabajo, pero ni hay diseño, ni hay artesanía, no hay nada personal en ese trabajo más que las horas echadas, EMMO.
Pink Panther escribió:más aún cuando en una cadena de fabricación, se hacen como rosquillas
De rosquillas nada de nada, sólo cuatro días para pulir el cuerpo de la caja no indica eso. Hay bastante trabajo manual en unas 800.

Saludos.

César

César
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6174
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Xaloc el Miér 5 Mar 2014 - 15:04

Parece un trabajo hecho en china, maestros del copiar y pegar, como hemos visto en las fotos que nos han puesto, es una copia muy buena a nivel de estética, esto cualquier empresa china lo hace. Opino como algunos se ha valorado muy por abajo este trabajo, por horas invertidas, materiales, horas de taller, nada de horas de limpieza de escaleras, seguro que sale mucho más caro hacer unas cajas de esta envergadura, aunque sea una copia.

Xaloc
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 599
Edad : 57
Localización : Palma de Mallorca
Fecha de inscripción : 02/02/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  jalejos el Jue 6 Mar 2014 - 0:46

12€ la hora de mecanizado?  shock 2 shock 2  ¿Dónde?

jalejos
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 666
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 26/12/2010

http://www.atmstore.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Celestino el Jue 6 Mar 2014 - 7:17

jalejos escribió:12€ la hora de mecanizado?  shock 2 shock 2  ¿Dónde?

Creo que en "JAUJA", donde atan los perros con longanizas.

En un taller normal, los trabajos con fresadora numérica en 2D (no te digo nada si es en 3D) lo más barato que he encontrado es a 120 € la hora.

Saludos.

Celestino
Master
Master

Cantidad de envíos : 1579
Localización : Cantabria
Fecha de inscripción : 26/02/2010

http://www.vellini.audio/

Volver arriba Ir abajo

Re: Clonando unas B&W 800 Diamond

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 9:41


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.