Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

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Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Lun 3 Mar 2014 - 0:18

Os presento este simpatico artilugio, el Kanexpro audio de-embedder.



Que hace: desde una señal hdmi, separa el audio digital e imagen en salidas independientes, toslink/spdif y analogica para audio y hdmi para video. La señal puede ser de contenido protegido hdcp, 3d y cec

Para que sirve: se me ocurren varios usos pero en este caso para extraer el audio digital de un sacd sin perdida y grabar en archivo. Otro uso es para conectar a dacs que solo tengan entradas coaxiales y conectar desde un ordenador por hdmi 24/192, en este caso desde mac funciona muy bien.

Como se hace, ingredientes:
*Bluray o transporte sacd con salida hdmi, yo utilicé un pioneer bdp160
*Tarjeta externa con entrada coaxial digital, existen desde 100 hasta miles de euros. La mia es una rme fireface 400
*Ordenador con grabador por sw, tipo audacity, yo uso reaper en mac.
*Kanexpro

Conectar la salida hdmi del bluray al kanex. Luego este a la tarjeta por cable coaxial. La tarjeta a su vez al ordenador por firewire o usb.
A continuación colocar el sw grabador en modo record, habitualmente consiste en insertar una pista y asignar alguno de lo i/o disponibles en la tarjeta, en mi caso spdif in, como pista stereo. Previamente hay que configurar el dispositivo de grabación para que sea vuestra tarjeta.

A continuacion activar el grabador y luego play al bluray, como veis es lo mismo que grabar un cassete al viejo estilo. Una vez terminada la grabación podeis salvar vuestro trabajo, abajo la pantalla de reaper



Veamos como queda, garota de ipanema, getz/gilberto, el clasico con astrud:



Vaya cosa fea, parece relleno con un filtro despues de los 30khz. Suena muy bonito, todo hay que decirlo. Busco una imagen creada con una ps3, que como sabeis es copia identica bitperfect, los de rutracker tienen una y me aseguro que sea el mismo sacd edicion 2010:



En conclusion me parecen iguales, me suenan iguales.

Ergo podeis ripear vuestros sacd de una manera práctica.

Nota aparte pioneer bdp160 , cachoplastico transporte, me ha sorprendido. Aunque sospechaba que podía funcionar directamente extrayendo la señal digital de contenido protegido como otros pioneer, y conectar a un dac por ej, no estaba seguro porque no había ningun antecedente de este modelo especifico. Pues lo confirmo, lo puede hacer, extrae 24/88 por spdif en el caso sacd. Mañana espero probar unos discos bluray audio y veremos que tal.

Esto tiene otra implicancia y es que me podía haber ahorrado el kanex  Razz pero lo habia encargado antes del pioneer. Ambos por amazon.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Lun 3 Mar 2014 - 4:44

Por lo que he podido mirar ese chisme se vende en el mercado americano. ¿Que adaptador de corriente le has puesto?

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Lun 3 Mar 2014 - 8:05

El adaptador que trae es universal, solo debes comprar un adaptador de enchufe de patillas planas a schuko

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Lun 3 Mar 2014 - 14:08

Lo cierto es que llevo tiempo buscando una forma de ripear los SACD, y tu ahora me lo has puesto en bandeja  Aplause 
He mirado esta tarjeta para conectar al Kanexpro http://www.thomann.de/es/roland_ua55_quadcapture.htm

Las dudas las tengo para configurar y manejar Reaper.
Pero en lo que se refiere a la cuestión principal tu post aporta una solución real para extraer audio de alta resolución de un SACD.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Lun 3 Mar 2014 - 14:47

Sí, esa tarjeta debiera servirte, mira las especificaciones para ver que al menos soporte 24/88 por coaxial de entrada.

Por otra parte recuerdo que tenías un transporte Pioneer que en el papel tambien debiera ser capáz de emitir la señal de audio de sacd por spdif. Prueba esto antes de comprar el kanex (si quieres).

El reaper es muy sencillo, solo debes preocuparte que no modifique la señal (dejar en 0db de ganancia) y que la quad sea el dispositivo de I/O.

Edito: la unica restriccion del kanex con respecto al bluray es que este sea al menos hdmi 1.3, esto me lo respondieron desde kanex porque estaba buscando un bluray compatible para comprar, al final cayo el bdp160

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Lun 3 Mar 2014 - 22:29

Si es el BDP-440, pero lo cierto es que el manual dice lo contrario respecto a las salidas digitales:


Ojo que no lo he probado... de hecho tampoco sabria como... supongo que conectando la salida óptica a la tarjeta usb.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Lun 3 Mar 2014 - 23:09

He mirado el modelo de tu bluray y en efecto solo trae optica... Tendrias que descartar la quad que quieres comprar por una que tenga entradas opticas. No se, si compras el kanex solo te tocaría probar que funcione con hdmi. Tu mismo.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Mar 4 Mar 2014 - 5:31

Si ya me he dado cuenta, el transporte sólo dispone de salida óptica digital y la interface quad sólo la tiene coaxial. ¿Un cable conversor tal vez?
De todos modos el Kanexpro es algo que también me interesa bastante, puesto que hoy por hoy las salidas hdmi no tienen ningún tipo de limitación.

Si te soy sincero este transporte me ha decepcionado. Cuando lo compré hace 2 años no reproducia cd de la Warner. Temas de protecciones...
Con un parche posterior la cosa se solucionó. Pero para hacer streaming uno se desespera debido a lo lento que es moverse por la carpetas de un disco duro. El SAT me comento que es un problema real en la electrónica que tiene esta unidad. Total que mi intención en cuanto pueda es sustituirlo por algo mejor. Tal vez un Marantz UD7007.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Mar 4 Mar 2014 - 7:54

Olvidate de conversores, si tienes la oprtunidad y estas comprando una, mira una tarjeta que te sirva. O cambia el bluray. Como yo lo compré solo como transporte puro de audio te recomendaria el bdp160 , pero no se como ira para pelis. Ayer probé un bluray audio y tambien perfecto.

Lo que dices del stream, es porque el que mucho abarca poco aprieta, en ese caso mejor un sistema basado en ordenador.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jazz el Mar 4 Mar 2014 - 12:38

Se me ocurre que la mayoría de SACD no sacan el contenido dsd por Hdmi, con lo que el tuyo sí lo hace o lo que estás sacando es el contenido del cd, en mi caso, con el Oppo 93 no podría hacerlo.

Saludos

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Mar 4 Mar 2014 - 14:56

Es el contenido de alta resolución del disco, el espectrograma que puse muestra la señal hasta 30khz y mas, un cd llega hasta 22,05Khz.

El oppo, he leido que tampoco recorta la salida digital.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jazz el Mar 4 Mar 2014 - 15:50

Jaime2010 escribió:Es el contenido de alta resolución del disco, el espectrograma que puse muestra la señal hasta 30khz y mas, un cd llega hasta 22,05Khz.

El oppo, he leido que tampoco recorta la salida digital.

No digo que no lo hagas, digo que hay lectores que no sacan el dsd por Hdmi, lo saca directamente a analógico, al menos el Oppo 93 y el 95.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Mar 4 Mar 2014 - 16:00

no he probado oppo, pero al menos en este articulo que hablan justamente del kanex y que en parte me decidió por hacer la compra del mismo, hacen la prueba con un oppo porque es mas "liberal" en esto de las salidas y especificamente las hdmi.

http://everythingaudionetwork.blogspot.co.uk/2013/04/audiophile-review-hdmi-de-embedder.html

Ahora bien si hablas de DSD puro, puede ser, sería cosa de ver si con algun modo "bitstream" desde el oppo y conectado a un dac dsd, probar si funciona.

un saludo

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jazz el Mar 4 Mar 2014 - 16:03

Jaime2010 escribió:no he probado oppo, pero al menos en este articulo que hablan justamente del kanex y que en parte me decidió por hacer la compra del mismo, hacen la prueba con un oppo porque es mas "liberal" en esto de las salidas y especificamente las hdmi.

http://everythingaudionetwork.blogspot.co.uk/2013/04/audiophile-review-hdmi-de-embedder.html

Ahora bien si hablas de DSD puro, puede ser, sería cosa de ver si con algun modo "bitstream" desde el oppo y conectado a un dac dsd, probar si funciona.

un saludo

no existe tal modo bitstream para dsd. No sé si es de las capadas a que nos tiene acostumbrados Oppo o es una limitación técnica.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Miér 5 Mar 2014 - 5:28

Existen receptores A/V capaces de decodificar señales DSD, como por ejemplo el Marantz SR7008. Pero supongo eso estará en función de si el transporte es capaz de enviarla con ese formato. En el caso concreto del BPD-440 parece que no es así. Mirando el 4º párrafo de la captura que he puesto se ve que al sacar el audio por hdmi se convierte a PCM. La pregunta inmediata es ¿de que sirve conectar un receptor tan caro a según que transportes si ciertas caracteristicas nunca se van a poder usar?

Lo que ocurre realmente es que el transporte BDP-160 de Jaime si es capaz de enviar audio por hdmi en formato DSD. O por lo menos el manual así lo indica en la página 15. En cambio el mio que es algo más antiguo no es capaz de hacerlo, lo que hace es convertir el audio a PCM admitiendo frecuencias de muestreo de hasta 192 kHz.

Este mundo del audio en alta resolución se parece cada vez más a una ciencia mística y secreta de antiguos alquimistas.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Miér 5 Mar 2014 - 9:26

Eomer escribió:
Este mundo del audio en alta resolución se parece cada vez más a una ciencia mística y secreta de antiguos alquimistas.

Bueno este es otro punto de vista: los amantes de la alta fidelidad somos un nicho. A los que les interesa el dsd, son un nicho dentro del nicho. Y los que quieren grabar dsd son un nicho dentro del anterior .... shock 2 roflmao Devil

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jazz el Miér 5 Mar 2014 - 13:40

Tengo que rectificar el oppo 93 si saca dsd por hdmi, al menos según el manual  Embarassed Embarassed Embarassed Lo siento.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Miér 5 Mar 2014 - 22:11

Exaudiofilo escribió:Tengo que rectificar el oppo 93 si saca dsd por hdmi, al menos según el manual  Embarassed Embarassed Embarassed Lo siento.

Como que lo sientes... de eso nada... cuando te veamos por la calle iremos a romperte las piernas.  roll1 

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Jue 6 Mar 2014 - 5:52

Dándole vueltas a este asunto del Kanexpro, se me ocurre que otro posible uso puede ser para llevar audio a un DAC convencional a través de sus salidas digitales. Siempre y cuando el Kanepro no haga un downsampling, cosa que ignoro.

Hoy por hoy no hay muchos DAC con entradas hdmi, yo conozco por ejemplo el NAD M51, o el amplificador con entradas digitales y DAC integrado NAD C390DD, al que se la añaden las entradas hdmi a través de un módulo de expansión opcional. Ambas opciones son bastante caras.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Jue 6 Mar 2014 - 7:18

Rolling Eyes me quoteo...

"Otro uso es para conectar a dacs que solo tengan entradas coaxiales y conectar desde un ordenador por hdmi 24/192, en este caso desde mac funciona muy bien"

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jazz el Jue 6 Mar 2014 - 8:18

¿Y cuál es la utilidad de poder reproducir el contenido por Hdmi en lugar de por usb? ¿O estamos hablando de dacs que tampoco tengan usb?

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Jue 6 Mar 2014 - 10:03

Eso es, dacs que no tengan usb HD.

Es como el hiface, pero en vez de usb, hdmi por un lado y coaxial por el otro.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Jue 6 Mar 2014 - 20:34

Jaime2010 escribió:Rolling Eyes me quoteo...

"Otro uso es para conectar a dacs que solo tengan entradas coaxiales y conectar desde un ordenador por hdmi 24/192, en este caso desde mac funciona muy bien"

Ok, no me había fijado. Sorry.

Bueno, bueno... ya he pedido el Kanexpro a Amazon. A ver como me sale el experimento.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Jaime2010 el Vie 7 Mar 2014 - 0:34

"Detalles" del bicho:

-La resolucion mayor, en HD la consigue con el boton 5.1 aunque sea stereo la grabación; putada: cuando se apaga siempre vuelve a 2.0, hay que cambiar a mano
-Al ser tan pequeño es casi imposible mantenerlo en superficie plana, esto es, casi se hace parte del cable hdmi y queda colgando del mismo. Creo que por eso es una caja solida de metal grueso, para que ande por ahí detrás del equipo.
-Iba a comentar que no habia caso con la salida optica ya que saltaba continuamente sin lograr hacer el "lock" con el dac, pero era el cable que debe estar estropeado. Le puse otro y todo OK

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

Mensaje  Eomer el Vie 7 Mar 2014 - 5:40

Una cuestión, la salida hdmi ¿enviará sólo video conectando un cable de audio a cualquiera de las salidas digitales?
Porque de ser así usaría el DAC del Pioneer N-50 para oir discos SACD, hasta que me haga con la Roland Quad.

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Re: Como grabar sacd lossless - kanex pro hdmi audio extractor

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