HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

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HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  Benibani el Sáb 22 Feb 2014 - 22:52

Necesitaria un óptico que me hiciera un cálculo sencillito.
Es una simple proporción, pero no sé cómo plantear las ecuaciones.

Imaginemos 2 cámaras fotográficas con un sensor de idéntico tamaño.

Una de ellas es de 6 Mpx (3000 x 2000)
La otra es de 24 Mpx (6000 x 4000)

Imaginemos que, hasta el día de hoy, hemos dispuesto de la cámara de 6 Mpx con un teleobjetivo zoom de 200 mm de distancia focal máxima.

La pregunta del millón es la siguiente:

¿Qué distancia focal, nos dará en la cámara de 24 Mpx, recortando a los 6 Mpx (2000 x 3000) el mismo encuadre que podemos obtener con la cámara de 6 Mpx y el objetivo de 200 mm?

Vuelvo a plantear la misma pregunta con un lenguaje más básico.

Si antes teníamos una cámara de 6 Mpx con objetivo de 200 mm y nos conformábamos con ello.
¿Qué focal de objetivo, nos dará el mismo acercamiento, con un sensor de 24 Mpx, haciendo un zoom digital (recortando con Photoshop) hasta los 6 Mpx?

Es una simple proporción, y aunque entiendo la fórmula de ampliación dependiendo de la distancia y de la longitud focal del objetivo, no se plantear.

Espero que se me entienda la pregunta.

Un saludo.

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  El Hombre del SACD el Sáb 22 Feb 2014 - 23:29

Lo veo enrevesado, aunque confieso que soy un simple aficionado. Llevo haciendo fotos en digital desde que salió el invento, y puedo asegurarte que una foto no es mejor por tener más puntos, o pixels. Todo esto es marketing. Tengo fotos guapas con menos de un mega, con sensores de 1600 pixels nativos de ancho. Por ejemplo:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En mi humilde opinión, no es tan sencillo realizar un zoom digital sin que aparezcan problemas en la imagen. El zoom digital fue un término acuñado para vender cámaras baratas, realizando una operación matemática para cubrir píxeles inexistentes. Los defectos de la óptica se multiplican con la presencia de más píxeles. No hay ampliación digital sin deformación, sin distorsión. Es como querer multiplicar la cantidad de un buen vino añadiendo agua.

Es mi punto de vista.

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  ulisfran el Dom 23 Feb 2014 - 8:18

Guau!! Preciosa foto. Se parece a la calle donde nací yo. De donde es?
Saludos.

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  horrendus el Dom 23 Feb 2014 - 9:45

¿Que relación existe entre la distancia focal de un objetivo y la resolución del sensor de una cámara ?


Saludos

Marco

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  orejones el Dom 23 Feb 2014 - 11:25

Benibani escribió:Necesitaria un óptico que me hiciera un cálculo sencillito.
Es una simple proporción, pero no sé cómo plantear las ecuaciones.

Imaginemos 2 cámaras fotográficas con un sensor de idéntico tamaño.

Una de ellas es de 6 Mpx (3000 x 2000)
La otra es de 24 Mpx (6000 x 4000)

Imaginemos que, hasta el día de hoy, hemos dispuesto de la cámara de 6 Mpx con un teleobjetivo zoom de 200 mm de distancia focal máxima.

La pregunta del millón es la siguiente:

¿Qué distancia focal, nos dará en la cámara de 24 Mpx, recortando a los 6 Mpx (2000 x 3000) el mismo encuadre que podemos obtener con la cámara de 6 Mpx y el objetivo de 200 mm?

Vuelvo a plantear la misma pregunta con un lenguaje más básico.

Si antes teníamos una cámara de 6 Mpx con objetivo de 200 mm y nos conformábamos con ello.
¿Qué focal de objetivo, nos dará el mismo acercamiento, con un sensor de 24 Mpx, haciendo un zoom digital (recortando con Photoshop) hasta los 6 Mpx?

Es una simple proporción, y aunque entiendo la fórmula de ampliación dependiendo de la distancia y de la longitud focal del objetivo, no se plantear.

Espero que se me entienda la pregunta.

Un saludo.


Lo siento, Benibani, pero la pregunta está mal planteada: lo que importa en este caso no es el número de píxeles del sensor, sino el tamaño del mismo.  A menos que ambos sensores tengan la misma densidad de pixeles por unidad de superficie...

Me explico: hay sensores "de formato completo" (de tamaño parecido al del negativo fotográfico de toda la vida) con 36, 24, 16, ... Mpxs, y también sensores "de medio formato" con hasta 24 Mpxs; y también están otros, mucho más pequeños, como los que llevan las cámaras más básicas (aunque algunos de ellos sean sorprendentemente buenos), donde no es raro encontrar 11 o más Mpxs; y, por último, tienes los que van en los teléfonos móviles, que han de ser más bien tirando a diminutos, pero que pueden tener 5 ó más Mpxs..., y un mismo objetivo que se comporte como un gran angular moderado en una cámara de formato completo cubrirá el ángulo de un objetivo normal en una de medio formato, y el de un teleobjetivo moderado en una que monte un sensor pequeño (en una con un sensor como los de los teléfonos móviles sería un teleobjetivo algo bestia..)  Por eso, al fin que persigues, has de comparar el tamaño de los sensores, no el número de MPxs que tenga la imagen que puedan dar.

Un saludo

NB: cuando digo que los sensores de formato completo tienen el tamaño de un negativo de 35 mm lo hago para facilitar las comparaciones: en realidad, los sensores son cuadrados, y el formato apaisado de las fotos que obtenemos con ellos no es más que una concesión a la fotografía "de toda la vida"...

Aunque sólo marginalmente relacionado con este hilo, he de señalar que Canon anunció, hará algo más de un año, que ya había desarrollado un sensor de 40 x 40 mm (apenas algo mayor que los de formato completo) con una capacidad de 120 Mpxs. Aún no sé de ninguna cámara que lo monte: probablemente la demora se deba a la necesidad de un procesador mucho más potente y rápido que los actuales, y a la necesidad de desarrollar un sistema de refrigeración potente y diminuto..., con el consumo correspondiente.

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

Mensaje  Benibani el Dom 23 Feb 2014 - 20:32

horrendus escribió:¿Que relación existe entre la distancia focal de un objetivo y la resolución del sensor de una cámara ?

Relación, así directa, ninguna.
La distancia focal del objetivo de una cámara fotográfica determina la proporción o tamaño de la imagen que se formará en el sensor.

Es una proporción muy simple:
Distancia / distancia focal = Tamaño real / tamaño de la imagen formada

Y lo mismo se cumple en el caso de un proyector.
Te pondré unos ejemplos:

1)  Se desea fotografiar una escena de 5m. de ancho con un objetivo de 70mm en un sensor “full frame” osea de 36 mm de ancho.
¿A que distancia del objeto deberemos situar la cámara (el plano del sensor)?

X / 70 = 5000 / 36

Despejando la x se obtiene: 9,7 metros

2) Calculemos ahora la distancia focal del objetivo necesario en un proyector de cine, en una instalación de 35 mm, sabiendo que la distancia de proyección son 30m, el ancho de la pantalla son 12m y el ancho del fotograma: 22mm (con anamorfosis de 1,5).

30000 / x = 12000 / 22*1,5

Despejando la x se obtiene una distancia focal de 82,5 mm

Estos cálculos son bien sencillos y como dice Orejones, hacen referencia al tamaño, no a los píxeles.
orejones escribió:Lo que importa en este caso no es el número de píxeles del sensor, sino el tamaño del mismo.  A menos que ambos sensores tengan la misma densidad de pixeles por unidad de superficie...

Ante mi desconocimiento del tamaño de sensores, vamos a suponer que el tamaño es el mismo en ambos modelos de cámaras.

A ver si un óptico o matemático puede sacar las ecuaciones.

Se trata de plantear 2 ecuaciones en las que igualando el tamaño al que se formará la imagen en el sensor, se pueda despejar la distancia focal del segundo caso, en el que formará la misma imagen en menor superficie. Por lo tanto el resultado de la distancia focal del nuevo objetivo será bastante inferior a los 200 mm.

¿Quien se atreve?

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Re: HAY ALGÚN ÓPTICO POR AQUÍ ??

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