Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
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Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
Estamos pendientes de esas fotos comparativas (no sé si Alex llegó a hacer foto del mismo fotograma en uno y en otro) pero me gustaría, entretanto, comentar un poco mi opinión sobre las capturas de imagen.
Creo que prácticamente todas las personas que conozco con criterio y experiencia en el tema de la calidad de imagen conceden una importancia muy relativa a las capturas fotográficas de una TV, una pantalla de proyección etc...
Quizás ayuden como una indicación u orientación al que las examina cuando se trata de comparar dos proyectores o dos televisores diferentes, o para mostrar cómo actúa un procesado o una configuración de ajustes, etc...es decir, "ecualizaciones", filtrados, procesados o ajustes que pueden ser apreciados actuando sobre una imagen estática, como un patrón de imagen utilizado para calibración o una fotografía.
Sin embargo, a mi criterio, las capturas no son demasiado útiles para comparar dos reproductores blu-ray porque las diferencias entre los mismos (sobre todo a partir de una cierta calidad) son sutiles cuando se trata de imagen estática.
Entre aparatos de un nivel similar puede haber unas pequeñas diferencias en "piqué" o nivel de detalle, contraste, etc... pero que en todo caso , si ese fuese todo el problema, se podría compensar ajustando al alza el nivel de contraste, nitidez, etc... del aparato que muestre esa ligera desventaja.
La mejora en nitidez y contraste que aporta una modificación VINCULUM no se puede conseguir con ajustes , procesados o calibraciones de ningún tipo y es mucho más notable con imagen en movimiento (lo normal viendo una película) que con imágenes estáticas.
Como sabemos, con los formatos domésticos, blu-ray, dvd, etc... y debido al uso de compresión basada en el movimiento, durante la mayor parte del tiempo el reproductor no está "leyendo" fotogramas completos sino fragmentos de información visual con la que complementar el fotograma anterior y recomponer así la secuencia de 24 fotogramas por segundo y el movimiento.
Si la recuperación de esa información no es óptima por una tasa elevada de error o un nivel de jitter elevado en la señal, esto puede no tener una consecuencia en un entorno informático ya que para ello hay algoritmos de corrección, cancelación de jitter, etc... pero sí puede llegar a tenerla en la reproducción audiovisual en tiempo real, y es precisamente a la reproducción del movimiento (el 90% del trasiego de información en la etapa de lectura) a lo que más afecta.
Esto es aplicable para la lectura de disco blu-ray físico e incluso para los discos duros.
Aquella sutil diferencia entre fotogramas estáticos se puede multiplicar hasta 24 veces cada segundo, dependiendo de si se está reproduciendo más o menos movimiento en la escena, y eso sí que puede ser , sobre todo con un proyector, muy apreciable.
Dos capturas estáticas de dos reproductores similares, muy distintas en nitidez o contraste no resultan demasiado creíbles para mí.
Una ínfima variación de enfoque o exposición en la cámara puede ser la causa de buena parte de la diferencia apreciable en las fotos.
Y aún si se hicieran con un protocolo riguroso, (mostradas en raw, sin procesado, con información exif, etc...) tampoco creo que una captura en la que se aprecien más todos los microdetalles es necesariamente indicativa de una mayor calidad de imagen.
Un procesado de vídeo, Darbee por ejemplo, puede proporcionar un aporte en nitidez aparente. Incluso algunas modificaciones equivocadas en el hardware del aparato pueden producirlo. El problema es que a menudo lo hacen en detrimento de la profundidad de imagen y su tridimensionalidad, "poniendo en foco" muchas partes de la imagen que no deben estarlo, "acercando" y comprimiendo planos visuales y aplanando la escena .
Con VINCULUM creo que sucede lo contrario; la profundidad de imagen, la sensación 3·D y la fluidez del movimiento son la prioridad. Creo que es bastante más importante que la nitidez el que nuestra vista penetre la imagen y navegue por la misma de una forma natural.
La ganacia en nitidez o contraste percibido se han conseguido también y , aunque no tenga un efecto tan "escandaloso" en la imagen como un Darbee al 80%, esta nitidez extra proviene de extraer más y mejor información visual, no de pronunciar o resaltar con máscaras de enfoque, realce de contornos y otros artificios la que hay , como hace el Darbee, por ejemplo.
Supongo que es la gente más cinéfila y purista de la imagen la que va a valorar esa nitidez natural mucho más que la espectacularidad de otros procedimientos artificiales, porque el cinéfilo no quiere ver 5 minutos de película con una imagen pasada de vueltas, sino una película tras otra de la forma más natural y más parecida a la experiencia en un buen cine.
De entrada una imagen con fuerte nitidez siempre es espectacular pero depende de qué manera se haya conseguido puede llegar incluso a restar inmersión en el film, estoy convencido.
De alguna manera una parte de tu atención se desvía siempre que tenga que estar trabajando inconscientemente para compensar cualquier cosa en la imagen (o en el sonido) que no le resulte natural a tu cerebro.
Y la reconstrucción "defectuosa" del movimiento o esos "muros de nitidez artificial" que no te dejan penetrar la imagen, pueden ser más dañinos que otra cosa para el fin último de esta afición que es disfrutar del cine, meternos en la película, olvidarnos de la imagen en sí....
Creo que esto es lo mejor de VINCULUM, el objetivo más noble de este trabajo, que es permitir una experiencia audiovisual más completa y natural y que esa naturalidad se traduzca en más inmersión, más emoción, más realismo, ...
La comparativa de fotogramas no nos sirve, por desgracia para demostrar todo esto, y es por lo que se están haciendo estas demostraciones en vivo.
Yo he tenido la suerte de poder contar con las preciosas fotos de Alex, incluídas algunas capturas, para mi página, pero es tan poco el valor que concedo a las capturas que no he tenido problema en incluir fotos hechas con un simple iphone, ladeadas, sin siquiera haber enfocado bien la imagen:
Un saludo y perdón por la extensión, pero me parecía interesante dar mi opinión sobre el tema de las capturas estáticas.
Creo que prácticamente todas las personas que conozco con criterio y experiencia en el tema de la calidad de imagen conceden una importancia muy relativa a las capturas fotográficas de una TV, una pantalla de proyección etc...
Quizás ayuden como una indicación u orientación al que las examina cuando se trata de comparar dos proyectores o dos televisores diferentes, o para mostrar cómo actúa un procesado o una configuración de ajustes, etc...es decir, "ecualizaciones", filtrados, procesados o ajustes que pueden ser apreciados actuando sobre una imagen estática, como un patrón de imagen utilizado para calibración o una fotografía.
Sin embargo, a mi criterio, las capturas no son demasiado útiles para comparar dos reproductores blu-ray porque las diferencias entre los mismos (sobre todo a partir de una cierta calidad) son sutiles cuando se trata de imagen estática.
Entre aparatos de un nivel similar puede haber unas pequeñas diferencias en "piqué" o nivel de detalle, contraste, etc... pero que en todo caso , si ese fuese todo el problema, se podría compensar ajustando al alza el nivel de contraste, nitidez, etc... del aparato que muestre esa ligera desventaja.
La mejora en nitidez y contraste que aporta una modificación VINCULUM no se puede conseguir con ajustes , procesados o calibraciones de ningún tipo y es mucho más notable con imagen en movimiento (lo normal viendo una película) que con imágenes estáticas.
Como sabemos, con los formatos domésticos, blu-ray, dvd, etc... y debido al uso de compresión basada en el movimiento, durante la mayor parte del tiempo el reproductor no está "leyendo" fotogramas completos sino fragmentos de información visual con la que complementar el fotograma anterior y recomponer así la secuencia de 24 fotogramas por segundo y el movimiento.
Si la recuperación de esa información no es óptima por una tasa elevada de error o un nivel de jitter elevado en la señal, esto puede no tener una consecuencia en un entorno informático ya que para ello hay algoritmos de corrección, cancelación de jitter, etc... pero sí puede llegar a tenerla en la reproducción audiovisual en tiempo real, y es precisamente a la reproducción del movimiento (el 90% del trasiego de información en la etapa de lectura) a lo que más afecta.
Esto es aplicable para la lectura de disco blu-ray físico e incluso para los discos duros.
Aquella sutil diferencia entre fotogramas estáticos se puede multiplicar hasta 24 veces cada segundo, dependiendo de si se está reproduciendo más o menos movimiento en la escena, y eso sí que puede ser , sobre todo con un proyector, muy apreciable.
Dos capturas estáticas de dos reproductores similares, muy distintas en nitidez o contraste no resultan demasiado creíbles para mí.
Una ínfima variación de enfoque o exposición en la cámara puede ser la causa de buena parte de la diferencia apreciable en las fotos.
Y aún si se hicieran con un protocolo riguroso, (mostradas en raw, sin procesado, con información exif, etc...) tampoco creo que una captura en la que se aprecien más todos los microdetalles es necesariamente indicativa de una mayor calidad de imagen.
Un procesado de vídeo, Darbee por ejemplo, puede proporcionar un aporte en nitidez aparente. Incluso algunas modificaciones equivocadas en el hardware del aparato pueden producirlo. El problema es que a menudo lo hacen en detrimento de la profundidad de imagen y su tridimensionalidad, "poniendo en foco" muchas partes de la imagen que no deben estarlo, "acercando" y comprimiendo planos visuales y aplanando la escena .
Con VINCULUM creo que sucede lo contrario; la profundidad de imagen, la sensación 3·D y la fluidez del movimiento son la prioridad. Creo que es bastante más importante que la nitidez el que nuestra vista penetre la imagen y navegue por la misma de una forma natural.
La ganacia en nitidez o contraste percibido se han conseguido también y , aunque no tenga un efecto tan "escandaloso" en la imagen como un Darbee al 80%, esta nitidez extra proviene de extraer más y mejor información visual, no de pronunciar o resaltar con máscaras de enfoque, realce de contornos y otros artificios la que hay , como hace el Darbee, por ejemplo.
Supongo que es la gente más cinéfila y purista de la imagen la que va a valorar esa nitidez natural mucho más que la espectacularidad de otros procedimientos artificiales, porque el cinéfilo no quiere ver 5 minutos de película con una imagen pasada de vueltas, sino una película tras otra de la forma más natural y más parecida a la experiencia en un buen cine.
De entrada una imagen con fuerte nitidez siempre es espectacular pero depende de qué manera se haya conseguido puede llegar incluso a restar inmersión en el film, estoy convencido.
De alguna manera una parte de tu atención se desvía siempre que tenga que estar trabajando inconscientemente para compensar cualquier cosa en la imagen (o en el sonido) que no le resulte natural a tu cerebro.
Y la reconstrucción "defectuosa" del movimiento o esos "muros de nitidez artificial" que no te dejan penetrar la imagen, pueden ser más dañinos que otra cosa para el fin último de esta afición que es disfrutar del cine, meternos en la película, olvidarnos de la imagen en sí....
Creo que esto es lo mejor de VINCULUM, el objetivo más noble de este trabajo, que es permitir una experiencia audiovisual más completa y natural y que esa naturalidad se traduzca en más inmersión, más emoción, más realismo, ...
La comparativa de fotogramas no nos sirve, por desgracia para demostrar todo esto, y es por lo que se están haciendo estas demostraciones en vivo.
Yo he tenido la suerte de poder contar con las preciosas fotos de Alex, incluídas algunas capturas, para mi página, pero es tan poco el valor que concedo a las capturas que no he tenido problema en incluir fotos hechas con un simple iphone, ladeadas, sin siquiera haber enfocado bien la imagen:
Un saludo y perdón por la extensión, pero me parecía interesante dar mi opinión sobre el tema de las capturas estáticas.
MiguelG- Cantidad de envíos : 9
Localización : por aquí
Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
MiguelG escribió:Estamos pendientes de esas fotos comparativas (no sé si Alex llegó a hacer foto del mismo fotograma en uno y en otro) pero me gustaría, entretanto, comentar un poco mi opinión sobre las capturas de imagen.
Creo que prácticamente todas las personas que conozco con criterio y experiencia en el tema de la calidad de imagen conceden una importancia muy relativa a las capturas fotográficas de una TV, una pantalla de proyección etc...
Quizás ayuden como una indicación u orientación al que las examina cuando se trata de comparar dos proyectores o dos televisores diferentes, o para mostrar cómo actúa un procesado o una configuración de ajustes, etc...es decir, "ecualizaciones", filtrados, procesados o ajustes que pueden ser apreciados actuando sobre una imagen estática, como un patrón de imagen utilizado para calibración o una fotografía.
Sin embargo, a mi criterio, las capturas no son demasiado útiles para comparar dos reproductores blu-ray porque las diferencias entre los mismos (sobre todo a partir de una cierta calidad) son sutiles cuando se trata de imagen estática.
Entre aparatos de un nivel similar puede haber unas pequeñas diferencias en "piqué" o nivel de detalle, contraste, etc... pero que en todo caso , si ese fuese todo el problema, se podría compensar ajustando al alza el nivel de contraste, nitidez, etc... del aparato que muestre esa ligera desventaja.
La mejora en nitidez y contraste que aporta una modificación VINCULUM no se puede conseguir con ajustes , procesados o calibraciones de ningún tipo y es mucho más notable con imagen en movimiento (lo normal viendo una película) que con imágenes estáticas.
Como sabemos, con los formatos domésticos, blu-ray, dvd, etc... y debido al uso de compresión basada en el movimiento, durante la mayor parte del tiempo el reproductor no está "leyendo" fotogramas completos sino fragmentos de información visual con la que complementar el fotograma anterior y recomponer así la secuencia de 24 fotogramas por segundo y el movimiento.
Si la recuperación de esa información no es óptima por una tasa elevada de error o un nivel de jitter elevado en la señal, esto puede no tener una consecuencia en un entorno informático ya que para ello hay algoritmos de corrección, cancelación de jitter, etc... pero sí puede llegar a tenerla en la reproducción audiovisual en tiempo real, y es precisamente a la reproducción del movimiento (el 90% del trasiego de información en la etapa de lectura) a lo que más afecta.
Esto es aplicable para la lectura de disco blu-ray físico e incluso para los discos duros.
Aquella sutil diferencia entre fotogramas estáticos se puede multiplicar hasta 24 veces cada segundo, dependiendo de si se está reproduciendo más o menos movimiento en la escena, y eso sí que puede ser , sobre todo con un proyector, muy apreciable.
Dos capturas estáticas de dos reproductores similares, muy distintas en nitidez o contraste no resultan demasiado creíbles para mí.
Una ínfima variación de enfoque o exposición en la cámara puede ser la causa de buena parte de la diferencia apreciable en las fotos.
Y aún si se hicieran con un protocolo riguroso, (mostradas en raw, sin procesado, con información exif, etc...) tampoco creo que una captura en la que se aprecien más todos los microdetalles es necesariamente indicativa de una mayor calidad de imagen.
Un procesado de vídeo, Darbee por ejemplo, puede proporcionar un aporte en nitidez aparente. Incluso algunas modificaciones equivocadas en el hardware del aparato pueden producirlo. El problema es que a menudo lo hacen en detrimento de la profundidad de imagen y su tridimensionalidad, "poniendo en foco" muchas partes de la imagen que no deben estarlo, "acercando" y comprimiendo planos visuales y aplanando la escena .
Con VINCULUM creo que sucede lo contrario; la profundidad de imagen, la sensación 3·D y la fluidez del movimiento son la prioridad. Creo que es bastante más importante que la nitidez el que nuestra vista penetre la imagen y navegue por la misma de una forma natural.
La ganacia en nitidez o contraste percibido se han conseguido también y , aunque no tenga un efecto tan "escandaloso" en la imagen como un Darbee al 80%, esta nitidez extra proviene de extraer más y mejor información visual, no de pronunciar o resaltar con máscaras de enfoque, realce de contornos y otros artificios la que hay , como hace el Darbee, por ejemplo.
Supongo que es la gente más cinéfila y purista de la imagen la que va a valorar esa nitidez natural mucho más que la espectacularidad de otros procedimientos artificiales, porque el cinéfilo no quiere ver 5 minutos de película con una imagen pasada de vueltas, sino una película tras otra de la forma más natural y más parecida a la experiencia en un buen cine.
De entrada una imagen con fuerte nitidez siempre es espectacular pero depende de qué manera se haya conseguido puede llegar incluso a restar inmersión en el film, estoy convencido.
De alguna manera una parte de tu atención se desvía siempre que tenga que estar trabajando inconscientemente para compensar cualquier cosa en la imagen (o en el sonido) que no le resulte natural a tu cerebro.
Y la reconstrucción "defectuosa" del movimiento o esos "muros de nitidez artificial" que no te dejan penetrar la imagen, pueden ser más dañinos que otra cosa para el fin último de esta afición que es disfrutar del cine, meternos en la película, olvidarnos de la imagen en sí....
Creo que esto es lo mejor de VINCULUM, el objetivo más noble de este trabajo, que es permitir una experiencia audiovisual más completa y natural y que esa naturalidad se traduzca en más inmersión, más emoción, más realismo, ...
La comparativa de fotogramas no nos sirve, por desgracia para demostrar todo esto, y es por lo que se están haciendo estas demostraciones en vivo.
Yo he tenido la suerte de poder contar con las preciosas fotos de Alex, incluídas algunas capturas, para mi página, pero es tan poco el valor que concedo a las capturas que no he tenido problema en incluir fotos hechas con un simple iphone, ladeadas, sin siquiera haber enfocado bien la imagen:
Un saludo y perdón por la extensión, pero me parecía interesante dar mi opinión sobre el tema de las capturas estáticas.
Hola Miguel, que tal, muy buena la esplicacion de la modificacion VINCULUM, en el aspecto de video, y para nada la encuentro extensa, que tal si nos explicas la parte del audio.
Saludos.
FERJABLITO- Cantidad de envíos : 488
Edad : 57
Localización : Corralejo
Fecha de inscripción : 14/02/2010
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
MiguelG escribió:
Si la recuperación de esa información no es óptima por una tasa elevada de error o un nivel de jitter elevado en la señal, esto puede no tener una consecuencia en un entorno informático ya que para ello hay algoritmos de corrección, cancelación de jitter, etc... pero sí puede llegar a tenerla en la reproducción audiovisual en tiempo real, y es precisamente a la reproducción del movimiento (el 90% del trasiego de información en la etapa de lectura) a lo que más afecta.
Esto es aplicable para la lectura de disco blu-ray físico e incluso para los discos duros.
En tu opinión ¿estos problemas que describes se producirían también en un PC cuando reproduce un archivo de vídeo (pongamos que un m2ts obtenido a partir de un bluray)?
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
Puedes copiar un archivo de vídeo y comprobar que la copia ha sido perfecta bit a bit.
Es lo que quiero decir con que desde el punto de vista informático no parece que haya motivo para que se pierda información en la lectura de un blu-ray o un m2ts.
Pero en mi humilde opinión, la reproducción de vídeo y sonido en tiempo real por un aparato blu-ray o un Pc (no dejan de ser muy parecidos) plantea unas exigencias o unos problemas que no tienes en la mera transferencia o copia de información digital.
El uso más o menos intensivo de la corrección de errores o el nivel más o menos elevado de jitter en la señal digital de vídeo y audio que manejas (y muy especialmente unas ciertas componentes en frecuencia de la distribución espectral de energía de ese jitter) tienen unos efectos colaterales que pueden afectar sutilmente a la reproducción audiovisual en tiempo real, incluso aunque la corrección de errores haya sido efectiva, mientras que no tienen efecto a nivel informático o de comunicaciones digitales (salvo que la tasa de error supere unos límites, por supuesto).
Que estos efectos, sutiles desde luego, terminen siendo visibles o audibles ya depende del equipo en que lo estés viendo; 130 pulgadas de proyección , en un monitor , una led de 32".... .
Estoy seguro de que la opinión de los que van a probar el sonido de estas modificaciones te interesa más que los rollos teóricos.
Saludos
Es lo que quiero decir con que desde el punto de vista informático no parece que haya motivo para que se pierda información en la lectura de un blu-ray o un m2ts.
Pero en mi humilde opinión, la reproducción de vídeo y sonido en tiempo real por un aparato blu-ray o un Pc (no dejan de ser muy parecidos) plantea unas exigencias o unos problemas que no tienes en la mera transferencia o copia de información digital.
El uso más o menos intensivo de la corrección de errores o el nivel más o menos elevado de jitter en la señal digital de vídeo y audio que manejas (y muy especialmente unas ciertas componentes en frecuencia de la distribución espectral de energía de ese jitter) tienen unos efectos colaterales que pueden afectar sutilmente a la reproducción audiovisual en tiempo real, incluso aunque la corrección de errores haya sido efectiva, mientras que no tienen efecto a nivel informático o de comunicaciones digitales (salvo que la tasa de error supere unos límites, por supuesto).
Que estos efectos, sutiles desde luego, terminen siendo visibles o audibles ya depende del equipo en que lo estés viendo; 130 pulgadas de proyección , en un monitor , una led de 32".... .
A la vuelta de Mallorca hablamos un poco de este tema si quieres.FERJABLITO escribió:Hola Miguel, que tal, muy buena la esplicacion de la modificacion VINCULUM, en el aspecto de video, y para nada la encuentro extensa, que tal si nos explicas la parte del audio.
Estoy seguro de que la opinión de los que van a probar el sonido de estas modificaciones te interesa más que los rollos teóricos.
Saludos
MiguelG- Cantidad de envíos : 9
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Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
MiguelG escribió:
Pero en mi humilde opinión, la reproducción de vídeo y sonido en tiempo real por un aparato blu-ray o un Pc (no dejan de ser muy parecidos) plantea unas exigencias o unos problemas que no tienes en la mera transferencia o copia de información digital.
Entonces eso es que sí.
Bueno, que existe jitter en la reproducción de vídeo en un HTPC es algo perfectamente verificable por cualquier usuario. Basta con reproducir un mkv en XBMC y pulsar la o para comprobar qué está pasando realmente por debajo y en ocasiones sorprenderse por cosas como los cuadros perdidos o el desajuste de reloj.
subir imagenes gratis
Por ejemplo, reproduciendo material a 24p resulta tremendamente difícil clavar los 23,976 cuadros / segundo (y eso que la cosa ha mejorado en los últimos tiempos), siendo lo habitual errores de unos pocos ms arriba o abajo. Precisamente por eso existen soluciones software adoptadas por reproductores avanzados como JRMC, el propio XBMC o MPC-HC o por el genérico Reclock para Windows, que aplican compensaciones para corregir la desviación dinámicamente y en mi opinión funcionan muy, muy bien. De ahí mi sorpresa al ver que consigues un resultado que entiendo parecido utilizando mejoras de tipo hardware.
Desgraciadamente soy muy sensible a problemas asociados con la falta de fluidez en la reproducción de vídeo, percibiendo en ocasiones microtirones esporádicos o simplemente cierto judder que otras personas no percibían en una prueba... aún así con XBMC o JRMC en un sistema correctamente configurado (es alucinante lo mal ajustados que están en algunos casos) no aprecio diferencias de calidad en cuanto a la gestión del movimiento debida a esos desajustes tan pequeños de los que hablaba más arriba. Para mi los vídeos se reproducen con fluidez total.
Si haces alguna demostración en la zona de Castellón / Valencia me encantaría asistir. Siendo sincero, no voy a comprar un Oppo modificado de este modo puesto que estoy seguro de que no podría apreciar diferencias en mi modesto equipo, pero sí me gustaría verlo funcionando en una configuración AV de alto nivel.
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
Bueno yo voy a continuar el hilo pero voy a centrarme mas en el oppo como reproductor de música.
Resulta que el lunes pasado, 24 de marzo, quede con Miguel para hacer una prueba de su Oppo 103 Plus aprovechando que venia a Mallorca, donde resido, y con quien había hablado por teléfono para interesarme por el aparato. El amablemente se brindo a venir a mi casa ,traer su reproductor y poder escucharlo en mi equipo.
Voy a empezar por lo social. Miguel, una persona encantadora con una característica que quiero destacar aquí, en ningún momento dio opinión alguna sobre la comparativa que estábamos haciendo,hasta que al final yo le pedí que se mojara y que aun a costa de caer en una falsa modestia se decantara; incluso en ese momento dio una opinión muy equilibrada y sobre todo muy prudente sabiendo y creyendo sinceramente (pienso yo) que su oppo es una autentica maravilla y, digamoslo ahora, que a ambos nos gusto mas y pensamos que era superior a mi equipo.
La prueba fue, y este era el objetivo desde el principio, para solo audio stereo reproducido en formato cd para lo cual el traía su opto y yo tenia instalado un transporte PS Audio PWT que alimentaba un Devialet D-Premier, las caja eran unas DeVore Fidelity Silverback. Empezamos con mi equipo, cuando pusimos el primer corte yo estaba disfrutando porque sonaba de maravilla y pesaba que un reproductor orientado mas al cine por mucho que se mejorara no podría alcanzar la calidad de equipos ultra hi-fi, entiéndase esto de la forma mas objetiva posible y sin ánimos de alardear (PS Audio PWT mas su Dac PS Audio PWD están entre la elite y el Devialet ha sido una revolución ,bajo mi punto de vista merecida). Escuchamos otro corte y lo mismo, yo supercontento. Pero cuando enchufamos el Oppo (esta vez alimentando el Devialet por entrada analógica) la cosa cambio, y mucho.
No solamente era otro tipo de sonido sino que era claramente mejor.
Bajo mi punto de vista la principal de diferencia era "la realidad". En todo momento era mas verdadero, reveló la "digitalitis" (cosa que hasta ahora para nada me pareció) de mi equipo y me hizo pensar en el sonido analógico. Pero no solo ocurrió esto, muchos mas matices salieron a relucir de mis cd's ,por ejemplo el grave de las voces era mas suave a la vez que profundo,contenido, sobrio, elegante... Mi PS Audio sonaba espectacular pero el Oppo simplemente hacia M-U-S-I-C-A. Era mucho mas balanceado mucho mas equilibrado. Le someti a una prueba para mi definitiva con la que pruebo todo lo que me compro, tengo una grabación del Ave Maria por Kiri Ti Kanawa con unos agudos tremendos donde, en mi opinión, auna la mayor sensibilidad con el mayor virtuosismo, donde en esas subidas en vez de chillar te acaricia;bien, pues con mi equipo sonaba de miedo pero con el oppo sencillamente me derretí; esa caricia en el espectro mas alto al que llega la interprete nunca me había sonado tan real y nunca me había acariciado tanto.
Quiero destacar algo de lo que yo no me di cuenta, por que la verdad me centre mas en deleitarme una vez que me rendí que en fijarme en los medios,en los agudos, en el equilibrio tonal, etc...,y es que el oppo gestiona los bajos de tal manera que la parte del equipo encargada de la amplificación tiene que hacer menos "esfuerzo" para reproducirlos (se que la amplificación no reproduce pero no me se expresar de otra manera). La razón tecnológica de esto la desconozco pero es cierto que sentía como el ampli iba mas ligero y tenia mas margen para gestionar todo lo demás.
A mi me resulta dificil alcanzar la calidad de los excelentes reviews que se hacen en las revistas y en algunos foros porque no tengo los conocimientos técnicos para poder desvelar de forma pormenorizada todos los elementos que hay en la reproducción musical pero lo que si puedo decir es que con el oppo me olvide de esa reproducción musical y me centre simplemente en disfrutar de la música.
Pasamos una tarde muy agradable y al final pusimos algunos fragmentos de películas que Miguel trajo pero en cuanto a imagen ,la prueba no fue reveladora al 100% porque mi sala no estaba ajustada suficientemente, había algo de luz que desvirtuaba los profundos negros de la imagen que, según Miguel (y yo no lo dudo a la vista de su calidad en sonido) se llegan a alcanzar con su 103+; aun así la imagen era sorprendente, mucho mejor ,y ahora por mucho margen, que mi reproductor de cine: un Oppo 93 Xtreme NuForce Edition .En cuanto a sonido en cine tan solo lo hicimos reproducirse en stereo haciendo un mix a partir del 5.1 que gestionaba el propio oppo (en todo momento la conexión para la reproducción sonora fue siempre analogica y en imagen conexión directa 103+ al proyector) a mi me encanto a tal punto que no eche de menos ni un subwofer ni los canales central y traseros.
Para terminar la tarde disfrutamos del pasaje del bombardeo de los helicópteros con música de Wagner de la maravillosa Apocalise Now. Una delicia para rematar el día.
Un saludo a todos
Resulta que el lunes pasado, 24 de marzo, quede con Miguel para hacer una prueba de su Oppo 103 Plus aprovechando que venia a Mallorca, donde resido, y con quien había hablado por teléfono para interesarme por el aparato. El amablemente se brindo a venir a mi casa ,traer su reproductor y poder escucharlo en mi equipo.
Voy a empezar por lo social. Miguel, una persona encantadora con una característica que quiero destacar aquí, en ningún momento dio opinión alguna sobre la comparativa que estábamos haciendo,hasta que al final yo le pedí que se mojara y que aun a costa de caer en una falsa modestia se decantara; incluso en ese momento dio una opinión muy equilibrada y sobre todo muy prudente sabiendo y creyendo sinceramente (pienso yo) que su oppo es una autentica maravilla y, digamoslo ahora, que a ambos nos gusto mas y pensamos que era superior a mi equipo.
La prueba fue, y este era el objetivo desde el principio, para solo audio stereo reproducido en formato cd para lo cual el traía su opto y yo tenia instalado un transporte PS Audio PWT que alimentaba un Devialet D-Premier, las caja eran unas DeVore Fidelity Silverback. Empezamos con mi equipo, cuando pusimos el primer corte yo estaba disfrutando porque sonaba de maravilla y pesaba que un reproductor orientado mas al cine por mucho que se mejorara no podría alcanzar la calidad de equipos ultra hi-fi, entiéndase esto de la forma mas objetiva posible y sin ánimos de alardear (PS Audio PWT mas su Dac PS Audio PWD están entre la elite y el Devialet ha sido una revolución ,bajo mi punto de vista merecida). Escuchamos otro corte y lo mismo, yo supercontento. Pero cuando enchufamos el Oppo (esta vez alimentando el Devialet por entrada analógica) la cosa cambio, y mucho.
No solamente era otro tipo de sonido sino que era claramente mejor.
Bajo mi punto de vista la principal de diferencia era "la realidad". En todo momento era mas verdadero, reveló la "digitalitis" (cosa que hasta ahora para nada me pareció) de mi equipo y me hizo pensar en el sonido analógico. Pero no solo ocurrió esto, muchos mas matices salieron a relucir de mis cd's ,por ejemplo el grave de las voces era mas suave a la vez que profundo,contenido, sobrio, elegante... Mi PS Audio sonaba espectacular pero el Oppo simplemente hacia M-U-S-I-C-A. Era mucho mas balanceado mucho mas equilibrado. Le someti a una prueba para mi definitiva con la que pruebo todo lo que me compro, tengo una grabación del Ave Maria por Kiri Ti Kanawa con unos agudos tremendos donde, en mi opinión, auna la mayor sensibilidad con el mayor virtuosismo, donde en esas subidas en vez de chillar te acaricia;bien, pues con mi equipo sonaba de miedo pero con el oppo sencillamente me derretí; esa caricia en el espectro mas alto al que llega la interprete nunca me había sonado tan real y nunca me había acariciado tanto.
Quiero destacar algo de lo que yo no me di cuenta, por que la verdad me centre mas en deleitarme una vez que me rendí que en fijarme en los medios,en los agudos, en el equilibrio tonal, etc...,y es que el oppo gestiona los bajos de tal manera que la parte del equipo encargada de la amplificación tiene que hacer menos "esfuerzo" para reproducirlos (se que la amplificación no reproduce pero no me se expresar de otra manera). La razón tecnológica de esto la desconozco pero es cierto que sentía como el ampli iba mas ligero y tenia mas margen para gestionar todo lo demás.
A mi me resulta dificil alcanzar la calidad de los excelentes reviews que se hacen en las revistas y en algunos foros porque no tengo los conocimientos técnicos para poder desvelar de forma pormenorizada todos los elementos que hay en la reproducción musical pero lo que si puedo decir es que con el oppo me olvide de esa reproducción musical y me centre simplemente en disfrutar de la música.
Pasamos una tarde muy agradable y al final pusimos algunos fragmentos de películas que Miguel trajo pero en cuanto a imagen ,la prueba no fue reveladora al 100% porque mi sala no estaba ajustada suficientemente, había algo de luz que desvirtuaba los profundos negros de la imagen que, según Miguel (y yo no lo dudo a la vista de su calidad en sonido) se llegan a alcanzar con su 103+; aun así la imagen era sorprendente, mucho mejor ,y ahora por mucho margen, que mi reproductor de cine: un Oppo 93 Xtreme NuForce Edition .En cuanto a sonido en cine tan solo lo hicimos reproducirse en stereo haciendo un mix a partir del 5.1 que gestionaba el propio oppo (en todo momento la conexión para la reproducción sonora fue siempre analogica y en imagen conexión directa 103+ al proyector) a mi me encanto a tal punto que no eche de menos ni un subwofer ni los canales central y traseros.
Para terminar la tarde disfrutamos del pasaje del bombardeo de los helicópteros con música de Wagner de la maravillosa Apocalise Now. Una delicia para rematar el día.
Un saludo a todos
jars- Cantidad de envíos : 33
Fecha de inscripción : 19/08/2009
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
jars escribió:Bueno yo voy a continuar el hilo pero voy a centrarme mas en el oppo como reproductor de música.
Resulta que el lunes pasado, 24 de marzo, quede con Miguel para hacer una prueba de su Oppo 103 Plus aprovechando que venia a Mallorca, donde resido, y con quien había hablado por teléfono para interesarme por el aparato. El amablemente se brindo a venir a mi casa ,traer su reproductor y poder escucharlo en mi equipo.
Voy a empezar por lo social. Miguel, una persona encantadora con una característica que quiero destacar aquí, en ningún momento dio opinión alguna sobre la comparativa que estábamos haciendo,hasta que al final yo le pedí que se mojara y que aun a costa de caer en una falsa modestia se decantara; incluso en ese momento dio una opinión muy equilibrada y sobre todo muy prudente sabiendo y creyendo sinceramente (pienso yo) que su oppo es una autentica maravilla y, digamoslo ahora, que a ambos nos gusto mas y pensamos que era superior a mi equipo.
La prueba fue, y este era el objetivo desde el principio, para solo audio stereo reproducido en formato cd para lo cual el traía su opto y yo tenia instalado un transporte PS Audio PWT que alimentaba un Devialet D-Premier, las caja eran unas DeVore Fidelity Silverback. Empezamos con mi equipo, cuando pusimos el primer corte yo estaba disfrutando porque sonaba de maravilla y pesaba que un reproductor orientado mas al cine por mucho que se mejorara no podría alcanzar la calidad de equipos ultra hi-fi, entiéndase esto de la forma mas objetiva posible y sin ánimos de alardear (PS Audio PWT mas su Dac PS Audio PWD están entre la elite y el Devialet ha sido una revolución ,bajo mi punto de vista merecida). Escuchamos otro corte y lo mismo, yo supercontento. Pero cuando enchufamos el Oppo (esta vez alimentando el Devialet por entrada analógica) la cosa cambio, y mucho.
No solamente era otro tipo de sonido sino que era claramente mejor.
Bajo mi punto de vista la principal de diferencia era "la realidad". En todo momento era mas verdadero, reveló la "digitalitis" (cosa que hasta ahora para nada me pareció) de mi equipo y me hizo pensar en el sonido analógico. Pero no solo ocurrió esto, muchos mas matices salieron a relucir de mis cd's ,por ejemplo el grave de las voces era mas suave a la vez que profundo,contenido, sobrio, elegante... Mi PS Audio sonaba espectacular pero el Oppo simplemente hacia M-U-S-I-C-A. Era mucho mas balanceado mucho mas equilibrado. Le someti a una prueba para mi definitiva con la que pruebo todo lo que me compro, tengo una grabación del Ave Maria por Kiri Ti Kanawa con unos agudos tremendos donde, en mi opinión, auna la mayor sensibilidad con el mayor virtuosismo, donde en esas subidas en vez de chillar te acaricia;bien, pues con mi equipo sonaba de miedo pero con el oppo sencillamente me derretí; esa caricia en el espectro mas alto al que llega la interprete nunca me había sonado tan real y nunca me había acariciado tanto.
Quiero destacar algo de lo que yo no me di cuenta, por que la verdad me centre mas en deleitarme una vez que me rendí que en fijarme en los medios,en los agudos, en el equilibrio tonal, etc...,y es que el oppo gestiona los bajos de tal manera que la parte del equipo encargada de la amplificación tiene que hacer menos "esfuerzo" para reproducirlos (se que la amplificación no reproduce pero no me se expresar de otra manera). La razón tecnológica de esto la desconozco pero es cierto que sentía como el ampli iba mas ligero y tenia mas margen para gestionar todo lo demás.
A mi me resulta dificil alcanzar la calidad de los excelentes reviews que se hacen en las revistas y en algunos foros porque no tengo los conocimientos técnicos para poder desvelar de forma pormenorizada todos los elementos que hay en la reproducción musical pero lo que si puedo decir es que con el oppo me olvide de esa reproducción musical y me centre simplemente en disfrutar de la música.
Pasamos una tarde muy agradable y al final pusimos algunos fragmentos de películas que Miguel trajo pero en cuanto a imagen ,la prueba no fue reveladora al 100% porque mi sala no estaba ajustada suficientemente, había algo de luz que desvirtuaba los profundos negros de la imagen que, según Miguel (y yo no lo dudo a la vista de su calidad en sonido) se llegan a alcanzar con su 103+; aun así la imagen era sorprendente, mucho mejor ,y ahora por mucho margen, que mi reproductor de cine: un Oppo 93 Xtreme NuForce Edition .En cuanto a sonido en cine tan solo lo hicimos reproducirse en stereo haciendo un mix a partir del 5.1 que gestionaba el propio oppo (en todo momento la conexión para la reproducción sonora fue siempre analogica y en imagen conexión directa 103+ al proyector) a mi me encanto a tal punto que no eche de menos ni un subwofer ni los canales central y traseros.
Para terminar la tarde disfrutamos del pasaje del bombardeo de los helicópteros con música de Wagner de la maravillosa Apocalise Now. Una delicia para rematar el día.
Un saludo a todos
José Antonio,
sólo puedo decirte que me ha emocionado mucho leer tu relato, que me parece un acto de gran generosidad por tu parte y que de verdad me alegro mucho de haber conocido a alguien con semejante cultura musical , con un criterio tan maduro y creo que tan acertado sobre lo que es la emoción musical. Te doy las gracias por tu comentario y por la honestidad, sinceridad y falta de prejuicios con que has enfocado la audición y has escrito esas líneas.
Gracias
Miguel
pd:con tu permiso, ilustro el post con alguna foto de las que pude hacer con mi móvil.
MiguelG- Cantidad de envíos : 9
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Fecha de inscripción : 16/10/2009
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
Hola, me ha encantado el articulo, las fotos y los comentarios de los foreros, está todo el mundo muy puesto. Una pregunta que no he visto si esto está explicado como conectáis el Dune al oppo 103? Por la entrada MHL (HDMI) para usar las características de conversión del Oppo? O solo lo habéis usado como elemento comparador?
Lo pregunto por que tengo un oppo 93 (con el firm que lee iso!!) y como me pierdo muchas de las características nuevas del firm estaba pensando en vender el 93 y pillar un 103 nuevo y conectarle un Dune u otro reproductor multimedia (que lea isos) por el MHL, siempre y cuando funcione correctamente esta conexión claro y me beneficie de las características de "upconversión", del darbee, etc.
Saludos
Luis
Lo pregunto por que tengo un oppo 93 (con el firm que lee iso!!) y como me pierdo muchas de las características nuevas del firm estaba pensando en vender el 93 y pillar un 103 nuevo y conectarle un Dune u otro reproductor multimedia (que lea isos) por el MHL, siempre y cuando funcione correctamente esta conexión claro y me beneficie de las características de "upconversión", del darbee, etc.
Saludos
Luis
luiscesar.saiz- Cantidad de envíos : 403
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 26/01/2013
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
buenas noches,
el nuevo OPPO BDP-103D DarBee Ed. al igual que el 103EU tienen una entrada HDMI en la parte de atrás, aparte de la citada por ti que es la delantera HDMI compatible con MHL. a través de esa entrada HDMI (la trasera) podrás "procesar" todo. OPPO pensó en esa entrada para poder conectar multimedias y lo que se pueda con salida hdmi, sea PS3, multimedias o D+.
me ponéis los dientes largos en ambas audiciones de OPPO en las Islas ... envidia pura y dura ... ya lo siento.
JC
el nuevo OPPO BDP-103D DarBee Ed. al igual que el 103EU tienen una entrada HDMI en la parte de atrás, aparte de la citada por ti que es la delantera HDMI compatible con MHL. a través de esa entrada HDMI (la trasera) podrás "procesar" todo. OPPO pensó en esa entrada para poder conectar multimedias y lo que se pueda con salida hdmi, sea PS3, multimedias o D+.
me ponéis los dientes largos en ambas audiciones de OPPO en las Islas ... envidia pura y dura ... ya lo siento.
JC
luiscesar.saiz escribió:Hola, me ha encantado el articulo, las fotos y los comentarios de los foreros, está todo el mundo muy puesto. Una pregunta que no he visto si esto está explicado como conectáis el Dune al oppo 103? Por la entrada MHL (HDMI) para usar las características de conversión del Oppo? O solo lo habéis usado como elemento comparador?
Lo pregunto por que tengo un oppo 93 (con el firm que lee iso!!) y como me pierdo muchas de las características nuevas del firm estaba pensando en vender el 93 y pillar un 103 nuevo y conectarle un Dune u otro reproductor multimedia (que lea isos) por el MHL, siempre y cuando funcione correctamente esta conexión claro y me beneficie de las características de "upconversión", del darbee, etc.
Saludos
Luis
Re: Review comparativa OPPO 103 VINCULUM vs OPPO "normal"
Hola si queréis conseguir mas negros en imágenes hay que hacerse con un enmascarado alrededor de la pantalla como estos fotis a continuación , y asi se consigue mejores negros y meno reflexiones , no deseadas , etc
muy chula la sala ,
saludos
[/QUO
muy chula la sala ,
saludos
[/QUO
michelpladur- Cantidad de envíos : 201
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Localización : ZARAGOZA
Fecha de inscripción : 28/07/2010
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