Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

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Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Ignacio6479 el Lun Feb 17, 2014 9:20 am

Un amigo quiere empezar su andadura en la alta fidelidad y se ha fijado en esta combinación. Quería preguntaros si alguien la ha probado y qué conclusiones ha sacado. A priori parece que podría estar bien, puesto que el Yamaha entrega 90 W. a 8 ohmios, pero las CM-1 son un poco durillas (84 dB) y me plantea ciertas dudas. Las cajas irían en estantería (más dudas, ya que el puerto reflex es trasero). Escucha música de todo tipo aunque siempre a volúmenes moderados.






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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  cachoperropeludo el Jue Feb 20, 2014 12:53 am

Conozco muy bien esas cajas ya que tuve unas hasta hace poco; el ampli no tengo ni idea.

Esas cajas tienen un grave un poco retumbón por lo que una estantería (con pared trasera) no es el mejor sitio para colocarlas, aunque puede poner el tapón de estuma en el tubo reflex que, en este modelo en concreto, no tapa el tubo sino que es un anillo de espuma que cambia la respuesta del woofer disminuyendo el grave producido sin impedir el movimiento del cono.

Aunque se perderá bastante del sonido que pueden dar esas cajas; mi consejo es compre unas Tannoy F1/V1 para esa ubicacion, o modelos cerrados.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Ignacio6479 el Jue Feb 20, 2014 8:19 am

Gracias por contestar.

He podido escuchar la combinación y he sacado las mismas conclusiones que apuntas de la caja. Es retumbona y poco definida, sobre todo en frecuencias medias. Al sustituirlas por unas Dali Zensor 5 el cambio fue brutal.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  cachoperropeludo el Jue Feb 20, 2014 1:36 pm

De nada.

Son buenas cajas, solo que tienen alguna pega, como todas, vaya.

Tienen un valle sobre los 2mil hercios, zona primordial y donde muchas cajas empiezan a tener pérdidas, desgraciamente.

Aun así, son de los modelos de esa marca que más me han gustado. El yamaha tiene suficiente potencia para ellas, yo nunca les puse más de 50w.

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Mensaje  JohnLo el Jue Feb 20, 2014 7:17 pm

Estas son horribles y yo las escuché en varias ocasiones pero lo peor son los agudos ya que el tweeter no vale ni 10 euros y esto no es serio.
Además emplean kevlar en el altavoz de graves y esto no funciona pues generan unas resonancias no deseables, pero claro, compraron una máquina para hacer altavoces con kevlar aunque sepan que no funcionan bien, pero tienen que rentabilizar la dichosa máquina. Y además engañan a la gente con pocos conocimientos que ve altavoces fabricados con kevlar ¡Que moderno! Si pero la realidad es que suenan fatal, pero se aprovechan de que la gente compra los altavoces porque son b&w y hablan bien de ellos en los medios especializados.
Lo que ocurre es que b&w da muy buenos márgenes comerciales y por eso intentan colarlas en la mayoría de tiendas hifi aunque sean una patata.
Además gastan mucho en publicidad y en comprar a los medios para que hablen bien de ellos y poco en fabricar los altavoces

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Monti el Jue Feb 20, 2014 8:28 pm

JohnLo escribió:Estas son horribles y yo las escuché en varias ocasiones pero lo peor son los agudos ya que el tweeter no vale ni 10 euros y esto no es serio.
Además emplean kevlar en el altavoz de graves y esto no funciona pues generan unas resonancias no deseables, pero claro, compraron una máquina para hacer altavoces con kevlar aunque sepan que no funcionan bien, pero tienen que rentabilizar la dichosa máquina. Y además engañan a la gente con pocos conocimientos que ve altavoces fabricados con kevlar ¡Que moderno! Si pero la realidad es que suenan fatal, pero se aprovechan de que la gente compra los altavoces porque son b&w y hablan bien de ellos en los medios especializados.
Lo que ocurre es que b&w da muy buenos márgenes comerciales y por eso intentan colarlas en la mayoría de tiendas hifi aunque sean una patata.
Además gastan mucho en publicidad y en comprar a los medios para que hablen bien de ellos y poco en fabricar los altavoces

Yo no lo habría dicho mejor!!

La verdad que lo de Bowers es una pena, con las posibilidades que tiene esta empresa...
No hay más que ver la nueva serie 600 que va a salir en breve, parecen unos altavoces de minicadena barata

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  thunderpussy el Jue Feb 20, 2014 10:34 pm

Bueno yo en este foro he leído muchas veces que la marca empieza con cosas series a partir de la serie 800...

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  César el Jue Feb 20, 2014 11:04 pm

Hola.

El Yamaha estupendo, las B&W puke 

Saludos.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  cachoperropeludo el Vie Feb 21, 2014 2:04 am

Pues nada, "el kevlar genera resonancias" (y el papel, aluminio, polipropileno...no generan ninguna resonancia...)...lo que hay que leer!!!

Conste que a mi bw o cualquier otra, me da igual, pero no hay un material que es el mejor, ni otro que es el peor, cada uno tiene sus características con sus cosas buenas y sus cosas malas, como todas, vaya.

BW es de las marcas que más indifirente me deja, incluída la serie 800, pero una cosa es la marca y otra el material que utilicen, un altavoz de graves es un compromiso entre varios factores y el resultado de una caja no dependende solamente del material del woofer, pero generlizar es gratis!.


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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Ignacio6479 el Vie Feb 21, 2014 8:14 am

Sin entrar en detalles de los materiales que emplean las cajas y refiriéndonos únicamente a su sonido, lo que me quedó claro es que entre los recintos probados (varias de la serie Zensor, de Dali, y la que nos ocupa), las B&W eran, a mi juicio, las que presentaban un sonido menos coherente y más pobre. El Yamaha, aunque no era el de la serie 700 sino un hermano menor (serie 300, creo), movió con soltura todas las cajas.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Madrededios!! el Vie Feb 21, 2014 10:00 am

Ese modelo de B&W no te las recomiendo, por lo menos a mí no me gustaron. Sería interesante mirar algo de Tannoy, Focal, incluso en el mercado de segunda mano algo de ATC. No te arrepentirás.

Saludos

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Macbros el Vie Feb 21, 2014 5:22 pm

Sí se me permite doy mi parecer. Creo que conozco algo las CM1, porque aunque ya no las uso tengo unas.

Estéticamente son atractivas, aunque claro está, cada uno opinará según su criterio.
Si no me falla la memoria las CM1 se mueven en el rango de los 900€, yo no creo que se pueda decir que sean unas cajas que suenan mal, lo que me parece es que por el precio que tienen éstas cajas y en general toda la gama B&W, hace que sean comparadas con productos de su mismo rango de precio, y es precisamente ahí dónde cosechan las malas críticas.

Resumiendo; en términos absolutos creo que no suenan mal, pero el precio distorsiona nuestra percepción. Para ser justos deberían ser comparadas con cajas de la mitad o menos de la mitad de precio.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Ignacio6479 el Vie Feb 21, 2014 8:49 pm

Y para ser justos yo también debería rectificar, pues ahora me doy cuenta de que la que escuché no era la CM1 sino la 685. Rectifico porque cualquiera que lea estos comentarios puede dejar de interesarse por esta caja y, la verdad, no es de recibo. Mis disculpas por ello.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Pink Panther el Vie Feb 21, 2014 8:56 pm

Macbros escribió:
Resumiendo; en términos absolutos creo que no suenan mal, pero el precio distorsiona nuestra percepción. Para ser justos deberían ser comparadas con cajas de la mitad o menos de la mitad de precio.
No deberiamos de fijarnos en el precio a la hora de "juzgar" el sonido de una caja, a mi modo de ver, groso error, como pocos.


AbraZo

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Macbros el Vie Feb 21, 2014 9:49 pm

Pink Panther escribió:
Macbros escribió:
Resumiendo; en términos absolutos creo que no suenan mal, pero el precio distorsiona nuestra percepción. Para ser justos deberían ser comparadas con cajas de la mitad o menos de la mitad de precio.
No deberiamos de fijarnos en el precio a la hora de "juzgar" el sonido de una caja, a mi modo de ver, groso error, como pocos.


AbraZo

Totalmente cierto, pero creo que fijarse en el precio es inevitable y necesario.
Un WV Jetta es un coche fantástico, se puede adquirir por unos 17/18.000 euros. Si costase 50.000 ó 60.000 euros el coche en si seguiría siendo el mismo, con todas sus virtudes y defectos, pero las críticas que recibiría se tornarían de positivas a desfavorables.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  sirlouis el Vie Feb 21, 2014 11:10 pm

Vaya por delante que no tengo B&W, pero es que ya cansa......parece que hablar mal de esta marca da caché y autoridad. Me pregunto cuántos de los que hablan así de esta o de otras marcas las han tenido para oírlas en escuchas largas en su casa y con distintas electrónicas y no cinco minutos en un comercio.....

Yo escucho una 803 en casa de un amigo habitualmente con un previo y una etapa classé y ya me gustaría si muchos de los que escriben aquí tienen en su casa ese sonido.... seamos mas respetuosos con los gustos de cada cual.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  César el Vie Feb 21, 2014 11:17 pm

sirlouis escribió:... seamos mas respetuosos con los gustos de cada cual.
Nadie en absoluto se ha metido con los gustos de nadie, sólo se ha hablado del mal sonido de unos altavoces, no mezclemos el culo con las témporas, por favor.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Ignacio6479 el Sáb Feb 22, 2014 12:03 am

sirlouis escribió:Me pregunto cuántos de los que hablan así de esta o de otras marcas las han tenido para oírlas en escuchas largas en su casa y con distintas electrónicas y no cinco minutos en un comercio......

Cinco minutos son suficientes para mi para descartar una caja. Para ensalzarla me suelo tomar más tiempo.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  renatobruson el Sáb Feb 22, 2014 5:05 am

Las CM son unas cajitas preciosas, con un soniquete que agrada mucho en los primeros instantes, pero que suenan a pequeñito. No son capaces de hacer una escena grande y convincente. Por el contrario, el sonido es demasiado focalizado. Resulta demasiado evidente de qué altavoz sale cada cosa. El resultado es el de estar escuchando una minicadena excelente. A mi no me gustaron después de una tarde entera comparándolas con muchas otras. Por ejemplo, las más baratas focal de la serie 800, que resultaban mucho más naturales y con una sensación de escena y realismo mayor

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  renatobruson el Sáb Feb 22, 2014 5:09 am

Por otra parte, y respecto a lo que se ha comentado de B&W en general, después de haber escuchado muchas, soy de la opinión de que, en efecto, la serie 600 es una castaña de cuidado, malísimas... y la serie 700 casi también. Por el contrario, la serie 800 merece mucho la pena, impresionándome especialmente los monitores 805, que considero carísimos, pero soberbios. Existe un abismo entre la mejor caja de la serie 700 y los 805. Como de la noche al dia.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  Jusepe el Sáb Feb 22, 2014 3:13 pm

Macbros escribió:
Pink Panther escribió:
Macbros escribió:
Resumiendo; en términos absolutos creo que no suenan mal, pero el precio distorsiona nuestra percepción. Para ser justos deberían ser comparadas con cajas de la mitad o menos de la mitad de precio.
No deberiamos de fijarnos en el precio a la hora de "juzgar" el sonido de una caja, a mi modo de ver, groso error, como pocos.


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Totalmente cierto, pero creo que fijarse en el precio es inevitable y necesario.
Un WV Jetta es un coche fantástico, se puede adquirir por unos 17/18.000 euros. Si costase 50.000 ó 60.000 euros el coche en si seguiría siendo el mismo, con todas sus virtudes y defectos, pero las críticas que recibiría se tornarían de positivas a desfavorables.

Tanto como fantástico...el "coche del pueblo" con maletero...fabricado en México y con unos acabados y ensamblajes que distan bastante de su "hermano" fabricado en Alemania... Laughing 

A mi con VW y sus últimos modelos, me pasa lo mismo que con las B&W (gama baja / media), sosas, anodinas, continuistas, que no dicen nada ni transmiten sensaciones que sí otorgan otros/as.  Twisted Evil 

Saludos.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb Feb 22, 2014 9:43 pm

Si equiparamos gusto con calidad, mal vamos...si esto funcionara así, qué fácil sería!.

De nuevo repito que no me gusta B&W, ni siquiera la serie 800, pero ello no significa que no sean cajas de calidad, hechas con buenos materiales.

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Re: Combinación B&W CM-1 / Yamaha A-S700

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