Peso sobre los altavoces

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Peso sobre los altavoces

Mensaje  Jazz el Sáb 15 Feb 2014 - 22:32

Hoy he experimentado una de esas leyendas que corren en el mundo del audio, y para mi sorpresa, parece que no es tal leyenda. Estoy de redecoración en mi nuevo espacio de música, una sala de poco más de 10m2, y mientras montaba un mueble del ikea he dejado los vinilos encima de las cajas, unos 40 encima de cada una. Como la sala está en proceso de acondicionamiento brilla bastante, pero cuál ha sido mi sorpresa que con el peso encima el equipo sonaba más grave, y era notable, porque con el peso se iba de graves en un par de pistas, y sin el peso no. Y no solo es que bajase más, es que bajaba mejor y había menos brillo. Ahora mi curiosidad es si es símplemente el factor peso (aunque no entiendo como afecta meterle 10 kilos encima de unas cajas que pesan 40 kilos), o un peso en láminas (los discos). Ni idea. ¿alguien más ha experimentado metiendo peso sobre sus altavoces y ha experimentado sensaciones similares? ¿hay una base física para estas apreciaciones o son pajas audiófilas? Aunque estoy seguro de lo que he oido.

Saludos

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 16 Feb 2014 - 0:23

¿Qué cajas son?

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Jazz el Dom 16 Feb 2014 - 7:22

cachoperropeludo escribió:¿Qué cajas son?

Monitor audio PL300. El suelo es cerámico porcelánico muy fino, o sea pésimo para poner unas cajas, no sé si puede tener algo que ver.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  ,Ramon el Dom 16 Feb 2014 - 22:33

La escena es más concreta y el sonido tiene más cuerpo ( es como si se redujera algo la escena por los laterales de las cajas y por la parte superior de ellas pero ganando en enfoque). Posiblemente no se reduce el brillo sino que al ganar en cuerpo puede dar esta sensación.

  En uso, y desde hace tiempo:
Monitores de estudio ( que no lo parecen en absoluto por su musicalidad) Quested H108 y encima de ellos unos Microscan Antiresonant System Model D8. Sala muy pequeña y escucha casi de "campo cercano".

Monitores Quad 7710L ( herméticos), encima de cada uno de ellos 2 trozos de mármol con amortiguación entre ellos y también con la caja. Mayor concreción del sonido y cuerpo.  Equipo en sala más grande.

Algo sorprendente: Sobre un lector de CD poner 20 ó 30 folios y comprobar el mismo efecto (algo parecido a lo que comentas de poner por casualidad 40 vinilos sobre tus cajas).

He acabado de cenar, sólo he bebido agua y NPI del porqué.

saludos,


,Ramon
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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Jazz el Dom 16 Feb 2014 - 22:46

Hoy he seguido con el experimento, sin los discos la caja vibra con las frecuencias bajas, con los discos encima esa vibración es imperceptible, igual es una chorrada, pero en una sala tan pequeña como la mía entiendo que esas vibraciones no pueden ser buenas, con lo que si se eliminan...

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Pablito el Lun 17 Feb 2014 - 8:38

Cada sala es un mundo. Un cuadro, una cortina, una mesa, todo puede afectar en mayor o menor medida, ¿por qué no el peso sobre los altavoces?. Igual que afecta la posición, distancia, etc,. Si has notado mejoras, pues adelante, prueba, configura y "afina" la sala a tu gusto.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  orejones el Mar 18 Feb 2014 - 10:33

Exaudiofilo escribió:Hoy he experimentado una de esas leyendas que corren en el mundo del audio, y para mi sorpresa, parece que no es tal leyenda. Estoy de redecoración en mi nuevo espacio de música, una sala de poco más de 10m2, y mientras montaba un mueble del ikea he dejado los vinilos encima de las cajas, unos 40 encima de cada una. Como la sala está en proceso de acondicionamiento brilla bastante, pero cuál ha sido mi sorpresa que con el peso encima el equipo sonaba más grave, y era notable, porque con el peso se iba de graves en un par de pistas, y sin el peso no. Y no solo es que bajase más, es que bajaba mejor y había menos brillo. Ahora mi curiosidad es si es símplemente el factor peso (aunque no entiendo como afecta meterle 10 kilos encima de unas cajas que pesan 40 kilos), o un peso en láminas (los discos). Ni idea. ¿alguien más ha experimentado metiendo peso sobre sus altavoces y ha experimentado sensaciones similares? ¿hay una base física para estas apreciaciones o son pajas audiófilas? Aunque estoy seguro de lo que he oido.

Saludos


Sí que hay una base física, y es muy simple: ese peso afecta a la resonancia del propio mueble (la caja en sí) del altavoz.

En sus buenos días, Touraj Mohaddam, el profesor de Física cofundador de Roksan, diseñó un altavoz muy interesante: llevaba un sistema interno que, uniendo la parte trasera del woofer con la pared posterior de la caja, le permitía ir modificando la resonancia de ésta al variar (muy levemente) la longitud de la pieza de acople; y lo que haces al poner un peso sobre la cara superior del altavoz es algo similar, aunque menos sofisticado...

Ese altavoz, además, iba montado dentro de una especie de jaula, sujeto a ella mediante unos tornillos: el rsultado final era que la "jaula" vibraba muchísmo, y el altavoz, casi nada. Y como guinda del pastel, el tweeter iba montado al aire, entre tres muelles (como la estrella de los Mercedes benz), con lo que estaba aislado de cualquier vibración residual de la caja. Pero eso es para otro día...

Un saludo

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Punkylex el Miér 5 Mar 2014 - 23:49

Mas peso = menos vibración, sobre todo si este peso es de un material que disipa la energía mecánica.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Flick4 el Dom 9 Mar 2014 - 16:16

Además de la masa que se añade al conjunto, y que lo hace vibrar menos, también la unión con el suelo se hace más firme.

De todos modos es algo que, se supone, el fabricante del altavoz conoce y está concebido así. Sino llevaría dentro un bloque de cemento, como las lavadoras. Si hay exceso de brillo yo buscaría las causas en otro lado, ubicabción, sala etc antes que poner las paredes de carga del edificio sobre los altavoces.  pray 

Saludos.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Punkylex el Dom 9 Mar 2014 - 17:03

A menudo el fabricante tiene obligaciones de rentabilidad que le impiden hacer las elucubraciónes que hacemos con sus cajas. Ironía del mundo físico en el que vivimos, mas peso = menos vibraciones = mas coste de fabricación y transporte. Dichosa realidad.  Crying or Very sad 

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Flick4 el Dom 9 Mar 2014 - 22:29

No creo que ese sea el motivo, me remito al ejemplo de las lavadoras.

Hay altavoces diseñados para evitar vibraciones por otros medios, por ejemplo las Q Acoustics Concept 20, con paredes en sandwich y con una sustancia bituminosa amortiguante en vez de mortadela. Y los hay en que esas vibraciones se potencian para obtener las cualidades deseadas, como por ejemplo las Harbeth, con su recinto de paredes delgadas de maders escogidas por sus propiedades vibratorias.

Saludos.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  bulmamaria el Dom 9 Mar 2014 - 22:50

Exaudiofilo escribió:Hoy he experimentado una de esas leyendas que corren en el mundo del audio, y para mi sorpresa, parece que no es tal leyenda. Estoy de redecoración en mi nuevo espacio de música, una sala de poco más de 10m2, y mientras montaba un mueble del ikea he dejado los vinilos encima de las cajas, unos 40 encima de cada una. Como la sala está en proceso de acondicionamiento brilla bastante, pero cuál ha sido mi sorpresa que con el peso encima el equipo sonaba más grave, y era notable, porque con el peso se iba de graves en un par de pistas, y sin el peso no. Y no solo es que bajase más, es que bajaba mejor y había menos brillo. Ahora mi curiosidad es si es símplemente el factor peso (aunque no entiendo como afecta meterle 10 kilos encima de unas cajas que pesan 40 kilos), o un peso en láminas (los discos). Ni idea. ¿alguien más ha experimentado metiendo peso sobre sus altavoces y ha experimentado sensaciones similares? ¿hay una base física para estas apreciaciones o son pajas audiófilas? Aunque estoy seguro de lo que he oido.

Saludos
hola ,yo tengo un multiformato oppo dv970hd que es ligero como una pluma ,esta colocado sobre una base de metacrilato con puntas de desacoplo y como se movía al manipular los botones del frontal , tengo puesto un par de pesos en la parte superior , actualmente no me dedico hace pruebas comparativas , pero desde luego estoy mas tranquilo y mas cómodo con el sobrepeso puesto (si hace algo para minimizar las vibraciones del transporte ,no lo se pero ,creo que antes beneficia que perjudica) ,si te gusta mas como suena búscate algún peso que no "dañe" la vista y prueba.
un saludo

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  David Puertas el Lun 10 Mar 2014 - 0:19

En mi modesta opinión, creo que Flick4 da en el clavo con lo del mayor acoplamiento mecánico entre las cajas y el suelo al tener el peso añadido de los discos, lo que provoca que el suelo, literalmente, suene más, aportando unos graves extra que pueden resultar excesivos o descontrolados, llegando además a eclipsar otros detalles "finos" del mensaje musical.

Lo digo por propia experiencia, ya que en mi caso, el haber obtenido finalmente un buen desacoplamiento mecanico entre cajas y suelo ha sido clave en la limpieza y control de los graves, antes retumbones, lo que ha repercutido finalmente en un sonido mas detallado en conjunto, más elegante y entonado y con los graves del altavoz "cantando" en vez de "dando el cante" los del suelo.

Otra cosa es si notas una falta de graves o un exceso de brillo sin el peso de los discos. Si ese es el caso y el peso te soluciona algo, tú verás.

Quizá me equivoco, pero lo de que que sin el aislamiento mecánico el suelo "suena" y emborrona es una conclusión a la que llego cuando al golpear moderádamente fuerte con los nudillos de una mano sobre la pared superior de la caja noto perfectamente en la palma de la otra sobre el suelo la vibración transmitida, mientras que con el aislamiento no se nota nada, incluso golpeando con el puño algo más fuerte (...sin hacer el bestia, por supuesto).

Saludos.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Jazz el Lun 10 Mar 2014 - 13:32

El aislamiento del suelo, es básico, pero salvo que sea de hormigón y con alguna capa bituminosa es imposible. Yo le he puesto uno de estos parches bituminosos que vende. EN Leroy Merlin por 4 euros y la transmisión a suelo de las vibraciones ha disminuido.

Saludos

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  David Puertas el Mar 11 Mar 2014 - 23:17

¿Te refieres a esa placas onduladas para cubrir tejados?

Saludos.

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Re: Peso sobre los altavoces

Mensaje  Jazz el Miér 12 Mar 2014 - 7:23

David Puertas escribió:¿Te refieres a esa placas onduladas  para cubrir tejados?

Saludos.

No, me refiero a esto, que tiene esa función que comento:

http://www.acusticaintegral.com/641/acustisol/

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Re: Peso sobre los altavoces

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