¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

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¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 16:41

Buenas a todos: Lo primero pedir disculpas porque no sé si es aquí donde debería ir colocado el siguiente tema: El caso es que había gente, hace ya tiempo, que se quejaba del zumbido que tenía el transformador de sus aparatos y que alguien dijo que era una componente continua que se colaba junto con la alterna de la red. No he dejado de investigar, porque a mí me pasaba lo mismo, desde entonces y encontré un foro dónde a un ciudadano le pasaba lo mismo que me pasaba a mí con mis etapas Krell fpb cuando las tuve puestas en un equipo fuera de Madrid. En ese foro se dijo cómo lo habían solucionado poniendo un filtro de red que elimina esa componente continua, es de la marca PS AUDIO y se vende en Madrid en la Calle Fuencarral. Yo lo he probado tres días y el silencio es total. Ojo que vale 475€, pero se acabaron los ruidos y te lo dejan para probar, si no, lo devuelves. wave wave wave wave wave wave wave wave wave wave
Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Yevepa el Mar 9 Mar 2010 - 16:48

Bueno, pues dinos el modelo concreto de ese PS Audio y si además de eliminar el ruido modifica en algo el sonido, quiero decir si afecta negativamente al sonido de los aparatos. Gracias

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Mensaje  Kapton el Mar 9 Mar 2010 - 16:52

Ps Audio desde el modelo Ultimate Outlet tiene filtros para esos casos llamados Humbuster. Será o el propio Ultimate Outlet o el Upc 200 o el Duett Power Center.

Sinceramente Ps Audio en filtros de red y/o regeneradores de corriente está un escalón por encima.

Enhorabuena y a disfrutarlo

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Yevepa el Mar 9 Mar 2010 - 16:55

Ya estuve indagando algo y, por la pinta que tiene, me da que cuesta un pastón Sad

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Kapton el Mar 9 Mar 2010 - 17:03

No, sólo puede ser los que he dicho...

El PPP no vale para eso Stigüi, es un ruido generado por la fuente de alimentación. Le sale a los aparatos por los años.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 17:03

Hola: Es el modelo HUMBASTER III está en esta página: http://www.psaudio.com/ps/products/list/power En los días que lo tuve puesto no noté falta de dinámica ni de nada. Eso sí, sonaba todo más limpio, puede que fuera por la falta del zumbido que antes tenía. Cuesta 475€. No es barato pero quita los zumbidos a los aparatos y no tiene limitación de potencia, que era una condición que yo buscaba.
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 17:08

Kapton escribió:No, sólo puede ser los que he dicho...

El PPP no vale para eso Stigüi, es un ruido generado por la fuente de alimentación. Le sale a los aparatos por los años.

Hola Kapton: En Sarte me dijeron que la edad de los aparatos no tiene que ver. Que es una componente de continua que se cuela junto a la alterna y es originada en obras, fábricas o cualquier sitio con maquinaria defectuosa. Habrá que creerlos.
Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Kapton el Mar 9 Mar 2010 - 19:50

pikukt88 escribió: En Sarte me dijeron que la edad de los aparatos no tiene que ver. Que es una componente de continua que se cuela junto a la alterna y es originada en obras, fábricas o cualquier sitio con maquinaria defectuosa. Habrá que creerlos.
Ya, pero... ¿cómo explicas que en unos componentes sí y en otros no? Innocent

Te digo yo que es por la edad de las fuentes de alimentación

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Azazel el Mar 9 Mar 2010 - 20:04

Probad a conectar cerca del equipo (o en línea común) un secador de pelo o calefactor (con ventilador) y veréis cómo zumban los transformadores: esos aparatos suelen meter mucha contínua en la línea (y ruido).

Pero no hace falta gastar casi 500 euros para filtrarlo: un condensador en serie lo arregla. Se dice fácil pero es algo más entretenido, Google es nuestro amigo: "dc filter for hifi" ya dará unas cuantas ideas y esquemas; quien no sepa algo de electrónica que NO se meta en esto que son 220V. Quien si sepa y tenga el problema (y no se le hubiera ocurrido a él que ya sería raro) lo arregla por muy poquito dinero y un ratillo de enredo. Incluso uno puede elegir usar condensadores "top" y seguirá sin gastar más que una fracción de lo que ese filtro PS...

Saludos

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  David Puertas el Mar 9 Mar 2010 - 20:10

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/37942-diy-ps-audio-humbuster.html OK

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 20:19

Hola Kapton y demás foreros: Tampoco sé mucho de electrónica, simplemente cuento lo que me fueron diciendo por los sitios donde pregunté y lo de leerlo en un foro, ahora no sabría cual, sobre la solución que encontraron con el filtro y la misma etapa que la mía me llevaron a buscarlo y llevármelo a donde tenía los problemas con el zumbido. La misma etapa aquí en Madrid no hace ningún ruido y en Asturias sí. ¿qué pasa? no lo sé. ¿se arregla con un condensador en serie? que alguien lo pruebe y nos lo cuenta. Yo no me atrevo. Azazel, pruébalo y nos dices que tal, sobre todo los valores del condensador.

Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  jañoreta el Mar 9 Mar 2010 - 20:47

Ya que hablais de flitros de red, estoy interesado y he visto esto en la red, lo conoceis? o habeis oido hablar de el?, sabeis si es bueno porque el precio si lo es.

http://www.audiophonics.fr/bada-lb5600-filtre-secteur-version-europeenne-ports-schuko-p-4632.html

Os agredeciria comentarios al respecto.

Saludos

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Sam el Mar 9 Mar 2010 - 21:15

pikukt88 escribió: encontré un foro dónde a un ciudadano le pasaba lo mismo que me pasaba a mí con mis etapas Krell fpb ...


Saludos
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Si compraras electrónicas como Dios manda, no tendrias estos problemas Razz

Saludos.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 21:16

Tiene buena pinta estética y buen precio. Alguien que domine el francés, idioma, podrá aclarar algo más. El otro es sólo para quitar la componente continua de la red. A ver qué nos dicen.
Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 21:19

Hola Sam: ¿Y qué electrónicas aconseja Dios comprar? Es que últimamente no ando muy católico.

Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Sam el Mar 9 Mar 2010 - 21:27

pikukt88 escribió:Hola Sam: ¿Y qué electrónicas aconseja Dios comprar? Es que últimamente no ando muy católico.

Saludos
Juan Luis

Hola pikuk88,

pues cualquiera menos Krell roll1



p.d. esto no va pa tí.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Mar 9 Mar 2010 - 21:43

No voy a destapar la caja de los truenos. Cuidate y disfruta
Saludos
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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  vipper el Jue 11 Mar 2010 - 17:21

Esto dice un CEO de ps audio en el foro que ha puesto Azazel.

Guys, this is my first post here. One of my engineers, Jon Magnussen, told me about the post. I am the CEO of PS Audio and am happy to answer any questions for you.

We are an engineering based company, not a sales and marketing company like a lot of others - but of course we do what sales and marketing it takes to make the company fly.

You're wondering what's inside and have figured out there's a couple of bridges and some caps from the picture. Basically this is correct: there are two 50 amp bridges, 8 caps, a PC board, IEC inlet, AC outlet, 4 piece machined aluminum chassis, and that's about it. In fact, it's one of the simpler product we've ever made.

Why $299 retail? Well obviously if you built this yourself you'd pay a lot less - I guess that applies to any DIY project, eh? The chassis alone costs us $60, then you add the parts, the labor, the line cord, the packaging, the incoming freight, the dealer markup, the certifications for safety, the salary of the purchasing and operations manager, the shop foreman....you get the idea. I can't even sell you an empty box for much less than a couple of hundred dollars retail - and PS Audio is affordable compared to some of the "luxury" brands! It's just life in manufacturing.

Here's how it works. Think of four diodes, two in series going one way and two in series going the other way. Now picture the string of two: one with the cathode at the AC line and the other with the anode at the AC line. This is not far off from the way we do it. We use diode bridges not as they were intended, but as a good way to use series diodes in parallel with heat sinking capabilities (remember that power bridges have a big chunk of metal for heat sinking). But for the moment, ignore that these diodes are in parallel (which they have to be for heat reasons).

There's always a little DC component on the line. It's usually less than a volt. Two diodes in series gives you 1.2 volts. So in either direction, the DC cannot get through the diodes as long as it's less than the 1.2 volts. Now there's all these caps. And, BTW, if you build this yourself be careful. You must use the right caps. They need to be AC rated X and Y caps so you don't start any fires. They are pretty expensive (relatively). The caps are aranged such that at AC zero cross, where the diodes aren't allowing any current to flow, the caps couple the AC line to the load. The other caps clean up the sharp transition of when the diodes conduct.

This arrangement basically stops the DC from getting to the equipment. Under heavy loads, the drop across the diodes naturally generates heat, so in the picture you see the prototype HBAC with an aluminum slug on the diode bridges. In real life, the bridges are tied to a machined pad on the side of the chassis and the chassis acts like a heat sink. The diodes can get pretty danged hot, so if you're building this, be careful - depending on your load.

The assymmetry of the transformer, caused by the core being saturated due to the DC, goes away and the laminations rattle less. It's pretty simple. Took us a long time to figure it out, but it's simple. Most things are simple once you figure them out.

There are plenty of folks out there not as adept at circuitry as you guys - so go easy on them. They want an affordable solution to their hum problems, all dressed up real nice like in a plug-and-play manner. The Humbuster provides exactly that and considering what it costs to build and run a company and sell through dealers, it's a fair price.

I am available to answer engineering type questions on most any subject if you like. Feel free to email me. I've been designing stereo equipment for 30 years. I am not an engineer, just a "school of hard knocks" seat-of-the-pants trained guy. Our engineering team has lots of trained engineers - they keep me straight. Well, maybe.

Anyway, have fun! I envy you guys - you have all the fun of audio without worrying about how to make the next payroll.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  pikukt88 el Jue 11 Mar 2010 - 18:20

¿Alguien lo puede traducir/resumir?, lo he metido a un traductor y no me aclaro. Agradecimiento eterno.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  David Puertas el Jue 11 Mar 2010 - 19:05

vipper escribió:Esto dice un CEO de ps audio en el foro que ha puesto Azazel.

¡Hola!...ejem...es que lo he puesto yo.

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  vipper el Jue 11 Mar 2010 - 19:34

Bueno pues disculpas David Puertas,

En fin traducciones libre y rapida.

Un Ceo de ps audio dice que es su primer post y que un ingeniero de la compañia le ha dado un toque.

En fin que si Ps audio en una empresa de ingenieria y no de ventas o marketing, aunque como una de aviones hace marketing y ventas.

Despues dice que metiendole un chasis de aluminio de 60 $ y unos 4 puentes, 4 diodos, 4 condensadores, conectores etc 299$ no es tan caro.

Que más barata que compañia más lujosas.


Despues habla de como van los diodos y que la continua suele ser una voltaje pequeño, que ellos no pones los catodos frente a la alterna y habla de como van en serie y no en paralelo.

Despues dice que no puede hablar de ingenieria y que ademas el no es ingeniero.

Vamos así de pronto, si te interesa algún punto en concreto me lo curro más.

Un saludo

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

Mensaje  Kapton el Jue 11 Mar 2010 - 20:48

Sam escribió:
pikukt88 escribió:Hola Sam: ¿Y qué electrónicas aconseja Dios comprar? Es que últimamente no ando muy católico.

Saludos
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Hola pikuk88,

pues cualquiera menos Krell roll1



p.d. esto no va pa tí.
JAJAJA... QUE TE LEO MACABEO....

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Re: ¡¡¡¡¡¡ SE ACABÓ EL ZUMBIDO DEL TRANSFORMADOR !!!!!

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