Dudas de concepto sobre DAC

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  bulmamaria el Miér 12 Feb 2014 - 23:43

Eomer escribió:
bulmamaria escribió:
Eomer escribió:Vale tios... me he quedado igual... o peor...
hola ,pues esta claro , no necesitas un DAC externo por que no le ves ninguna utilidad, hay teorías de que todos los cd suenan igual a partir de un mínimo de calidad , si con la información que con la mejor de las intenciones unos que saben mas y otros menos (yo se lo justito , para utilizar el DAC de mi AV y como me resulta económico y me parece que mejora el sonido, lo saco todo por coaxial menos el SACD que no me permite esa opción con lo que tengo) , con las opiniones que te han dado no le ves ventajas , dinero y trastos que te ahorras.
un saludo

¿Quien ha dicho que no le veo utilidad a un DAC? Por favor no tergiverses mis comentarios. Lo que estoy diciendo es que mi lector no envía audio de alta resolucion por la salida toslink. Y lo digo porque el manual lo dice. No es lo que has dicho de que no envía señal de audio de 192 khz o 92 khz si hay problemas, es que no las envía halla o no halla problemas en el lector.

Luego entoces pregunto en general:
¿Que hay que hacer o que clase de fuente hay que tener para poder escuchar el formato DSD de un disco SACD? ¿Como puedo escuchar la señal de audio de un BD integrámente, es decir con la frecuencia y muestreo con la que está contenida en el disco?

En cualquier caso constato algo que no quería creer. En este tema hay disparidad de opiniones y criterios lo cual dificulta mucho para mi saber cual es el fondo del asunto.

Hola ,yo creo que tergiverso nada en el inicio del post preguntabas de forma muy general


Todavía no tengo claro que ventajas reales puede ofrecer un DAC externo. Bien porque no he ententendido lo que he leido sobre el tema o bien porque no he leido lo suficiente.
Si un transporte CD/SACD/DVD/BD tiene salidas digitales ópticas o coaxiales sirve de poco o nada conectarlo a través de ellas a un DAC ya que dichas salidas degradan la señal a una imagen estereo 16/44.1 en el mejor de los casos, osea la misma de un CD.
Un DAC tiene sentido unicamente en el caso de llevar el audio por USB desde un ordenador o server y siempre desde archivos almacenados en un disco duro.
¿Para que sirven entoces las entradas digitales que los fabricantes se molestan en poner a sus DAC. Me refiero a las ópticas y coaxiales.
"

muchos reproductores de CD o Multiformato pueden trabajar por las tomas coaxial y óptica sin ningún problema ,los fabricantes las ponen por que son perfectamente aprovechables con muchos reproductores. Los usuarios hacen la inversión los cables y el DAC por que creen pueden conseguir mejorar trabajando de este modo.

Ya. Lo de aislar componentes tal como comentais así será. Pero de que sirve una entrada digital en un DAC que admite audio en alta resolución si JAMÄS se va a poder usar ya que la correspondientes salidas digitales del transporte están capadas.

Ojo que no se trata de llevar la contraria, sólo quiero entender.

Si que sirven yo trabajo con discos grabados a 24/96 en WAV utilizando cable coaxial y no están capadas (en PCM no).

Uso un Pioneer BDP-440 que pienso sustituir en cuanto pueda, ya que funciona fatal. No lo digo yo lo ha dicho el SAT de Pioneer... pero fuera de garantía. Pero la cuestión no es esa. El manual del dispositivo... de este dispositivo dice claramente:
Tercer párrafo


Haber empezado con esto y no habrían mal entendidos , el reproductor que tu tienes parece que utiliza la salida HDMI para los formatos de "alta definición", en tu caso no es parece recomendable trabajar por salidas coaxial y optica



quizás este aparato te serviría para lo que creo quieres

http://www.essenceelectrostatic.com/essence-dac-comparison-chart/
un saludo

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  Eomer el Jue 13 Feb 2014 - 4:44

Mira: http://www.essenceelectrostatic.com/faqs-by-essence/
Sacado del enlace que has facilitado. Parece ser que la conexión HDMI no tiene esas limitaciones. ¿Porque no la mayoría de DAC no incorporan esas entradas?
Y afirma que las entradas coaxiales/toslink si están limitadas. Hay que pensar que dicen la verdad ¿o es sólo una estrategia para vender su producto? Yo creo que no.

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  bulmamaria el Jue 13 Feb 2014 - 6:42

Eomer escribió:Mira: http://www.essenceelectrostatic.com/faqs-by-essence/
Sacado del enlace que has facilitado. Parece ser que la conexión HDMI no tiene esas limitaciones. ¿Porque no la mayoría de DAC no incorporan esas entradas?
Y afirma que las entradas coaxiales/toslink si están limitadas. Hay que pensar que dicen la verdad ¿o es sólo una estrategia para vender su producto? Yo creo que no.
Hola , respecto a por que la mayoría de dac no tiene esas entradas , la industria no para de cambiar , hasta hace no muchos años la mayoría no llevaban entrada usb ,ahora es frecuente algunos con solo usb ,parece que ahora empiezan a salir que decodifican DSD , que admiten HDMI (atentos a que la versión sea compatible con el lector) con precios elevados.
El tema de las limitaciones de las salida Toslink parece que fue una decisión del fabricante (sony y compañía) ,como que el cd no funcione a 48k que seria mas sencillo técnicamente.
Esta industria es un poco peculiar , si piensas que hay mucha gente que piensa que el vinilo aun hoy en día es lo que mejor suena con la tecnología que hay.
un saludo

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  iparhaizea el Jue 13 Feb 2014 - 9:16

El Hombre del SACD escribió:No entiendo vuestros planteamientos. El upsampling es un proceso inventado para evitar el peligroso corte de los filtros digitales, que tienden a producir artefactos en el espectro de audio. Ni colorea, ni da problemas, sólo extiende un poco más allá de lo teórico los problemáticos filtros de muro.

A continuación os facilito un link que explica bastante bien el efecto del upsampling en un aparato de MSB bastante flexible en opciones.

http://www.stereophile.com/content/msb-technology-platinum-data-cd-iv-transport-amp-diamond-dac-iv-amp-da-converter-measurement

extendera filtros de corte cuando estas grabando en vivo pero una vez grabado, el soporte en el que fué grabado se queda con esa filtración de por vida.

No se puede mejorar algo ya grabado. Luego sino puede acceder a más información, se la inventa con procesos matemáticos binarios, coloreando la música original.


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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  Eomer el Jue 13 Feb 2014 - 13:17

bulmamaria escribió:
Eomer escribió:Mira: http://www.essenceelectrostatic.com/faqs-by-essence/
Sacado del enlace que has facilitado. Parece ser que la conexión HDMI no tiene esas limitaciones. ¿Porque no la mayoría de DAC no incorporan esas entradas?
Y afirma que las entradas coaxiales/toslink si están limitadas. Hay que pensar que dicen la verdad ¿o es sólo una estrategia para vender su producto? Yo creo que no.
Hola , respecto a por que la mayoría de dac no tiene esas entradas , la industria no para de cambiar , hasta hace no muchos años la mayoría no llevaban entrada usb ,ahora es frecuente algunos con solo usb ,parece que ahora empiezan a salir que decodifican DSD , que admiten HDMI (atentos a que la versión sea compatible con el lector) con precios elevados.
El tema de las limitaciones de las salida Toslink parece que fue una decisión del fabricante (sony y compañía) ,como que el cd no funcione a 48k que seria mas sencillo técnicamente.
Esta industria es un poco peculiar , si piensas que hay mucha gente que piensa que el vinilo aun hoy en día es lo que mejor suena con la tecnología que hay.
un saludo

Bueno... yo también pienso que el vinilo es lo que mejor se oye. Lo que pasa que después de haber acumulado un colección de 500 CD, ya es tarde para invertir en vinilos para sustituirla, en un previo y en un plato con cara y ojos.

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  bulmamaria el Jue 13 Feb 2014 - 13:36

Eomer escribió:
bulmamaria escribió:
Eomer escribió:Mira: http://www.essenceelectrostatic.com/faqs-by-essence/
Sacado del enlace que has facilitado. Parece ser que la conexión HDMI no tiene esas limitaciones. ¿Porque no la mayoría de DAC no incorporan esas entradas?
Y afirma que las entradas coaxiales/toslink si están limitadas. Hay que pensar que dicen la verdad ¿o es sólo una estrategia para vender su producto? Yo creo que no.
Hola , respecto a por que la mayoría de dac no tiene esas entradas , la industria no para de cambiar , hasta hace no muchos años la mayoría no llevaban entrada usb ,ahora es frecuente algunos con solo usb ,parece que ahora empiezan a salir que decodifican DSD , que admiten HDMI (atentos a que la versión sea compatible con el lector) con precios elevados.
El tema de las limitaciones de las salida Toslink parece que fue una decisión del fabricante (sony y compañía) ,como que el cd no funcione a 48k que seria mas sencillo técnicamente.
Esta industria es un poco peculiar , si piensas que hay mucha gente que piensa que el vinilo aun hoy en día es lo que mejor suena con la tecnología que hay.
un saludo

Bueno... yo también pienso que el vinilo es lo que mejor se oye. Lo que pasa que después de haber acumulado un colección de 500 CD, ya es tarde para invertir en vinilos para sustituirla, en un previo y en un plato con cara y ojos.
hola ,desde luego a no ser que te sobre el dinero y el tiempo ,veo poco practico meterse en el vinilo desde cero a estas alturas ,yo he tenido plato toda la vida , y tengo mas de 2000 vinilos (algunos copias muy buenas , tuve la suerte de poder comprar hace 7 u 8 años a precio de lotes o muy económicos , ahora las buenas copias son carisimas y las re-ediciones con calidades diversas).
un saludo

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

Mensaje  Eomer el Jue 13 Feb 2014 - 19:15

Dos opciones interesantes aparte del essence que ha indicado Bulmamaria:

NAD 390DD

http://nadelectronics.com/products/dac/C-390DD-Direct-Digital-Powered-DAC-Amplifier
Este amplificador puede llevar opcionalmente un módulo de expansión con 3 entradas y una salida HDMI 1.4

NAD M51

http://nadelectronics.com/products/dac/M51-Direct-Digital-DAC

Lo cierto es que me gustan bastante.

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Re: Dudas de concepto sobre DAC

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