Ayuda para las JBL studio monitor 4425

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Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  tabata el Jue 9 Ene 2014 - 18:50

Hola como estais....Feliz año nuevo a todos.

El caso es que soy un poco principiante en esto, pero por casualidades de la vida vengo disfrutando de estas cajas, y la verdad es que esoty muy contento con ellas, se escuchan de lujo.
Mas que una duda, es una curiosidad (ya que por algun enlace lo he leido) que se puede hacer una mejora en la zona alta del espectro, ya que por lo visto estas cajas el filtro recorta a los 16Khz,
aunque no se si dicha mejora pueda diferenciarla o mejor dicho "escucharla".
¿Hay otro tipo de mejoras que vosotros sepais?

Un saludo a todo, y gracias.

Javier.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Celestino el Jue 9 Ene 2014 - 21:39

tabata escribió:Hola como  estais....Feliz año nuevo a todos.

El caso es que soy un poco principiante en esto, pero por casualidades de la vida vengo disfrutando de estas cajas, y la verdad es que esoty muy contento con ellas, se escuchan de lujo.
Mas que una duda, es una curiosidad (ya que por algun enlace lo he leido) que se puede hacer una mejora en la zona alta del espectro, ya que por lo visto estas cajas el filtro recorta a los 16Khz,
aunque no se si dicha mejora pueda diferenciarla o mejor dicho "escucharla".
¿Hay otro tipo de mejoras que vosotros sepais?

Un saludo a todo, y gracias.

Javier.

Hola J:

El corte de esas cajas creo que anda por los 1200 Hz.
16 Khz. es la repuesta máxima de twt.

saludos,

Celestino
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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  slippery el Miér 15 Ene 2014 - 15:30

No toques nada!!!!! esas cajas suenan de fábula. Pasa de las especificaciones. Tienes una joya.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  gizmo el Miér 15 Ene 2014 - 17:06



No te obsesiones con ese "recorte" pues su particular motor de agudos (bi-radial) pondrá de manifiesto con su brutal dispersión, buena integración con el 12" (empieza a trabajar muy abajo con el fín de agilizar ese driver de tal magnitud para graves) su competencia para olvidarte de cosas que en este caso solo sirven para sugestionarte. Céntrate en el correcto posicionamiento de las cajas en la sala y el punto de escucha porque cuando logres que desaparezcan literalmente te enterrarán en música con un sonido contundente a la par que libre de cualquier stress. Dinámica de la buena sin aparente esfuerzo con una zona media que te quitará el hipo.

Recuerda que son cajas originariamente pensadas para masterización en escuchas en campo medio y lejano. De hecho su motor de agudos gana de forma exponencial con esa distancia prudencial. Son brutales.

Además, aunque puedas leer algunas experiencias sobre el añadido de un driver supletorio para abarcar un mayor rango en el extremo agudo, recuerda que además de ser opiniones ante todo subjetivas JAMÁS serán unas 4425 perdiendo su valor en el mercado de segunda mano.
La escala de la que hacen gala no es precisamente la de una caja que esté "mutilada", NI MUCHO MENOS.

No escatimes tampoco en unos soportes como Dios manda. En este caso todavía con más razón por su particular balance y su magnitud física para ser un caja monitor. A finales de los 80 la pareja pasaba sensiblemente de las 500.000ptas. Acceder hoy día algo con esas prestaciones es sencillamente casi imposible sin tener que dejarte un riñón.

saludos
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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Robertofg el Jue 16 Ene 2014 - 19:05

Buenas tardes a todos.
¿Quizás un cambio de componentes del filtro?.
Saludos.

Robertofg
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Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  tabata el Vie 17 Ene 2014 - 18:25

Gracias a todos al contestarme.

Lo de la sala me gustaria probarlo...pero el tema esta en que solo podria tenerlas el dia de la prueba en el salon...despues mi mujer las haria desaparacer...o sea que mejor no las pruebo
no vaya a ser que me guste y luego me tenga que jo......

Lo del filtro esta bien (ya que tienen sus añitos) pero viendo el coste de los condensadores de calidad...lo tendria que hacer poco a poco.

Lo dicho, muchas gracias a todos...la verdad es que suenan acojonantemente bien.

Un saludo.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  gizmo el Vie 17 Ene 2014 - 19:19



Empezar "tocando" el filtro es empezar el libro por el último capítulo cuando no tenemos una idea lo más objetiva posible sobre su verdader "sello". Por otra lado soy poco amigo de tocar nada y en este caso sobre algo contrastado por profesionales para entornos profesionales por años que hayan pasado.

La dinámica con mayúsculas, así como su escala, articulación y contundencia controlada de la que hacen gala aparece con superficies y distancias suficientes como para que se produzca una buena integración de los drivers. Insisto en que son unas cajas originarias de entornos pro para masterización y/o control de emisiones de TV/Radio mediante escuchas a media y larga distancia. La implementación de ese biradial ya da una buena idea.

La 4425 es un señor pepino de caja.

Nada más entrar las mías por la puerta de casa (estaban en un estado impoluto estéticamente y a día de hoy no he visto otras en mejor estado a juzgar por las fotos, pero también es cierto que yo soy su segundo propietario y que los primeros las tuvieron como reinas en un salón de 90 m2) mandé realizar la sustitución de las suspensiones del 12" por la misma tienda que las facturó en su día a nombre de una pareja amiga a finales de los 80 y de la misma forma me realizaron una revisión del estado del filtro. Sobre los soportes a medida que mandé fabricar, a pesar de la magnitud de su tamaño y del hecho de que deben convivir con el resto del mobiliario del hogar, su aspecto es inmejorable.

saludos
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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  papaito el Vie 17 Ene 2014 - 19:25

gizmo escribió:

Empezar "tocando" el filtro es empezar el libro por el último capítulo cuando no tenemos una idea lo más objetiva posible sobre su verdader "sello". Por otra lado soy poco amigo de tocar nada y en este caso sobre algo contrastado por profesionales para entornos profesionales por años que hayan pasado.

La dinámica con mayúsculas, así como su escala, articulación y contundencia controlada de la que hacen gala aparece con superficies y distancias suficientes como para que se produzca una buena integración de los drivers. Insisto en que son unas cajas originarias de entornos pro para masterización y/o control de emisiones de TV/Radio mediante escuchas a media y larga distancia. La implementación de ese biradial ya da una buena idea.

La 4425 es un señor pepino de caja.

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saludos
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 Aplause Aplause  diga usted que sí. Vaya mania con toquetear las cosas que llevan siglos demostrando su contrastada solvencia. O tenemos unas JBL o se tunean para tener lo que nos salga de los......, pero no unas JBL.

Saludos

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  tabata el Vie 17 Ene 2014 - 19:44

papaito escribió:
gizmo escribió:

Empezar "tocando" el filtro es empezar el libro por el último capítulo cuando no tenemos una idea lo más objetiva posible sobre su verdader "sello". Por otra lado soy poco amigo de tocar nada y en este caso sobre algo contrastado por profesionales para entornos profesionales por años que hayan pasado.

La dinámica con mayúsculas, así como su escala, articulación y contundencia controlada de la que hacen gala aparece con superficies y distancias suficientes como para que se produzca una buena integración de los drivers. Insisto en que son unas cajas originarias de entornos pro para masterización y/o control de emisiones de TV/Radio mediante escuchas a media y larga distancia. La implementación de ese biradial ya da una buena idea.

La 4425 es un señor pepino de caja.

Nada más entrar las mías por la puerta de casa (estaban en un estado impoluto estéticamente y a día de hoy no he visto otras en mejor estado a juzgar por las fotos, pero también es cierto que yo soy su segundo propietario y que los primeros las tuvieron como reinas en un salón de 90 m2) mandé realizar la sustitución de las suspensiones del 12" por la misma tienda que las facturó en su día a nombre de una pareja amiga a finales de los 80 y de la misma forma me realizaron una revisión del estado del filtro. Sobre los soportes a medida que mandé fabricar, a pesar de la magnitud de su tamaño y del hecho de que deben convivir con el resto del mobiliario del hogar, su aspecto es inmejorable.



Toda la razon y nada mas que la razon. Mejor no tocar lo que ya de por si es casi perfecto.

Un saludo

saludos
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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  masmadera el Vie 17 Ene 2014 - 20:59

Hola, lo de toquetear, solo para sustituir, lo que esta en mal estado, por componentes de mejor calidad o equivalentes, vale. O hacer una reconstruccion, con los valores originales. Las JBL tienen unos filtros muy elaborados.  Soy de tu misma opinion Gizmo.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Robertofg el Vie 17 Ene 2014 - 22:50

Buenas noches.

Papaito escribió: diga usted que sí. Vaya mania con toquetear las cosas que llevan siglos demostrando su contrastada solvencia. O tenemos unas JBL o se tunean para tener lo que nos salga de los......, pero no unas JBL.

Saludos

Disfruto de unas 4430 reconadas.
Si no llego a "toquetear" los drivers de 15", cambiándoles los foam...
Saludos.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  papaito el Sáb 18 Ene 2014 - 3:45

Creo que masmadera ha explicado perfectamente lo que entiendo por toquetear.

Saludos

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Robertofg el Sáb 18 Ene 2014 - 10:49

Buenos días a todos.
Papaito, disculpa mi mensaje. Quizás me dí por aludido por mi comentario del posible cambio de componentes del filtro, que igual que las suspensiones, sufren el paso del tiempo, y, bajo mi humilde punto de vista, puede ser un paso (supongo que posterior a poner en perfecto estado los drivers) para mejorar claramente el sonido del las cajas.
En mi caso mis 4430 suenen, para mí, de escándalo con el reconado de los 15", y estoy en marcha de cara a poder cambiar algún componente del filtro de pueda necesitarlo, o incluso hacer unos filtros nuevos. Veremos...
Reitero mis disculpas.
Saludos.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  papaito el Sáb 18 Ene 2014 - 11:04

Robertofg escribió:  Buenos días a todos.
Papaito, disculpa mi mensaje. Quizás me dí por aludido por mi comentario del posible cambio de componentes del filtro, que igual que las suspensiones, sufren el paso del tiempo, y, bajo mi humilde punto de vista, puede ser un paso (supongo que posterior a poner en perfecto estado los drivers) para mejorar claramente el sonido del las cajas.
En mi caso mis 4430 suenen, para mí, de escándalo con el reconado de los 15", y estoy en marcha de cara a poder cambiar algún componente del filtro de pueda necesitarlo, o incluso hacer unos filtros nuevos. Veremos...
Reitero mis disculpas.
Saludos.

Estimado compañero, no hay nada de lo que disculparse, al contrario, cada cual con sus equipos hace lo que le apetece. Seguramente no supe expresarme bien. Unicamente intentaba poner en la palestra, que "monstruos" como estos hay que conservarlos tal cual y, que en caso de necesitar algún recambio de componentes, deberian ser substituidos por sus originales. De no ser así, seguiremos teniendo unas JBL, pero no tal y como fueron diseñadas.

Saludos

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  gizmo el Sáb 18 Ene 2014 - 11:21



Ahí va la foto de la carpeta de un vinilo de pruebas de JBL con música clásica única y exclusivamente. Esto si que es una rareza Very Happy 



saludos
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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  rodrigues el Sáb 18 Ene 2014 - 12:34

Estoy totalmente de acuerdo en no modificar la esencia del sonido de estas cajas ,yo poseo por fortuna un par y estuve tentado de hacer una tonteria, pero a dia de hoy estoy flipando aún de como suenan estos bichos.Mi opinión es "NO" modificarlas si quieres un sonido que te haga olvidarte de todo menos de la musica que fluye perfectamente organizada y supernatural.


Saludos rodrigues.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb 18 Ene 2014 - 13:08

"A los detractores de que el tuiti de muchas JBL se finiquita a los 16mil Hz (creo recordar), mi más severa recomendación de una visita al otorrino, aunque sea de pago Very Happy , para que puedan comprobar por ellos mismos hasta donde alcanza su delicado oido."(papaito dixit).

Para enmarcar!, y valido no solo para las JBL antiguas sino para cualquier caja actual, por supuesto.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  BlueNote el Sáb 18 Ene 2014 - 13:34

En el estudio dónde yo empecé, estudio del más alto nivel en Madrid allá comienzo de los 90, los monitores eran JBL de la serie 4---
No recuerdo la serie completa, pero creo que el woofer era mayor de 15", trompeta con difusor que se sujetaba con velcro. mediría 150cm de alto un más de un metro de ancho, recuerdo que se podía meter la mano por el puerto reflex. En aquella época se amplificaba con 2 etapas Quad, y claro, de previo una mesa NIVE analógica de 24 canales, un lujo. A ver si algún guro de JBL puede intuir el modelo concreto. siempre me marcó su sonido.


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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  papaito el Sáb 18 Ene 2014 - 13:45

cachoperropeludo escribió:"A los detractores de que el tuiti de muchas JBL se finiquita a los 16mil Hz (creo recordar), mi más severa recomendación de una visita al otorrino, aunque sea de pago Very Happy , para que puedan comprobar por ellos mismos hasta donde alcanza su delicado oido."(papaito dixit).

Para enmarcar!, y valido no solo para las JBL antiguas sino para cualquier caja actual, por supuesto.

Tal vez, y ya que es la 2ª vez que me quoteas, nos hemos malacostumbrado  evil 3 con datos técnicos superlativos de previos, amplis, lectores, sobremuestreos......que superan con creces lo que cualquier oido humano es capaz de percibir, aunque cara al público queda muy bien alucinar pepinos sin antes, como he remarcado, pasarse por el otorrino y cerciorarnos de la p..a y triste realidad. Aunque por supuesto, Dios me libre, de meterme con el aficionado que tiene la ventura de poseer un oido más próximo al de un delfín, una lechuza o un murciélago que al propio de la especie humana. Pura fisiliogia  Very Happy 

Saludos

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  gizmo el Dom 19 Ene 2014 - 17:46



Texto de David Smith (diseñador de los primeros modelos de aquella serie 44xx) firmado en Febrero de 2005, donde explica detalladamente aspectos del diseño.



http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm


Por cierto, aprovecho para linkear el anuncio de venta de mis queridas 4425 Studio Monitor.

http://www.audioplanet.biz/t49632-jbl-4425-studio-monitor-perfectas-y-absolutamente-originales-regalo-soportes

saludos
gizmo


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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Monti el Dom 19 Ene 2014 - 19:27

Pufff una maravilla de cajas Gizmo, si tuviera espacio para ellas por ese precio te las compraba con los ojos cerrados.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  rutho el Dom 19 Ene 2014 - 20:08

Monti escribió:Pufff una maravilla de cajas Gizmo, si tuviera espacio para ellas por ese precio te las compraba con los ojos cerrados.

Lo mismo digo. Una oportunidad única para hacerse con unas supercajas de verdadera referencia, y con la seguridad de que se encuentran en un estado difícilmente superable asegurado por venir de donde vienen.

Me da pena, Gizmo, que tengas que deshacerte de tus queridas 4425 que tanto te han hecho disfrutar según nos has hecho partícipes en tus múltiples referencias a ellas.

Un abrazo.

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Fary el Dom 19 Ene 2014 - 20:33

Igual digo que los compañeros porque cada vez que voy a casa de Serkike y las escucho me gustan más. Él las alimenta con diferentes electrónicas, casi todas a válvulas, y como he podido comprobar con la etapa Quad a transistores suena muy bien...también  Shocked 
Cuando la hemos comparado con otros altavoces, también excelentes, siempre nos ha dado la sensación de que la 4425 da más "música", llena más, no sé es una sensación como que todo baja en intensidad, es como si se oscureciera un poco todo. Luego te acostumbras y también disfrutas pero el cambio primero choca. Estoy hablando de cajas tipo Opera Callas, Vieta L´ofeo de suelo y otras que no recuerdo.
Ciertamente en un salón doméstico no cuadra ( como el mío) pero en una sala dedicada y espaciosa te hará disfrutar de la música de una forma "diferente".
Otra cosa que me gusta mucho, y que no debía haberse perdido nunca, es la presencia de atenuadores para el tweeter y el medio-grave. Tanto me ha gustado que he incorporado uno a mis cajas, uno para cada tweeter, y me ha permitido afinar el sonido de forma fácil amén de poder modificarlo según la grabación o mi estado de ánimo. Lástima que dejaron de usarse con lo prácticos que son  wallbash 

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  kike cansino el Dom 19 Ene 2014 - 22:09

No entiendo a los que te dicen que no toques nada.. precisamente si quieres que la caja suene como cuando salio de fabrica tienes que renovar los componentes del filtro que sufren un desgaste con el paso del tiempo. Ahora bien lo que debes intentar es no perder EL ALMA de la caja y aproximarte lo máximo posible al sonido de origen, tarea nada fácil que requiere un buen técnico conocedor de estos altavoces y diferentes componentes.

Ademas ten en cuenta que si bien en esos años el diseño de los filtros era de nivel, hoy en dia se quedan algo desfasados y hay técnicos que consiguen un filtro actual supere al de origen sin renunciar a ese sonido. Ya hubiesen querido los ingenieros de antes disponer de los componentes que se fabrican hoy en dia y asi exprimir al máximo esos buenos altavoces.

En cuanto a añadir un motor de agudos es como los colores, sobre gustos..




Un saludo

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

Mensaje  Fary el Lun 20 Ene 2014 - 9:05

kike cansino escribió:No entiendo a los que te dicen que no toques nada.. precisamente si quieres que la caja suene como cuando salio de fabrica tienes que renovar los componentes del filtro que sufren un desgaste con el paso del tiempo. Ahora bien lo que debes intentar es no perder EL ALMA de la caja y aproximarte lo máximo posible al sonido de origen, tarea nada fácil que requiere un buen técnico conocedor de estos altavoces y diferentes componentes.

Ademas ten en cuenta que si bien en esos años el diseño de los filtros era de nivel, hoy en dia se quedan algo desfasados y hay técnicos que consiguen un filtro actual supere al de origen sin renunciar a ese sonido. Ya hubiesen querido los ingenieros de antes disponer de los componentes que se fabrican hoy en dia y asi exprimir al máximo esos buenos altavoces.

En cuanto a añadir un motor de agudos es como los colores, sobre gustos..

Tú si que sabes  Saint  cool2 



Un saludo

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Re: Ayuda para las JBL studio monitor 4425

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