Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

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Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Miér 8 Ene 2014 - 17:09

Hola, ante todo agradecer a los participantes en el foro que aclaréis las dudas de los principiantes como yo.

Tengo como fuente un Unison Unico CD Primo, y he leído que el dac interno es bastante bueno. Como pretendo incorporar una fuente digital (ya sea ordenador, squeezebox o similar), tengo un lío sobre como hacerlo. ¿Tengo que comprar un dac externo o puedo usar el del cd? El caso es que el cd tiene por detrás una salida (o entrada?  hmm ) tipo usb (la conexión es más cuadrada, pero el cable tiene en el otro extremo un usb convencional) , pero no sé muy bien para que sirve, he pensado que quizás sirva para conectar directamente ahí la fuente digital para utilizar el dac interno. Por otro lado, los dac como se conectan? por lo que he leído, supongo que con un usb a la fuente, y al ampli con rca ¿no?

Muchas gracias y saludos.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  Jaime2010 el Miér 8 Ene 2014 - 19:46

Puedes usar el del cd.
Conecta un ordenador por usb y un media player como foobar.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  Quiquese el Miér 8 Ene 2014 - 20:38

jaqq escribió:Hola, ante todo agradecer a los participantes en el foro que aclaréis las dudas de los principiantes como yo.

Tengo como fuente un Unison Unico CD Primo, y he leído que el dac interno es bastante bueno. Como pretendo incorporar una fuente digital (ya sea ordenador, squeezebox o similar), tengo un lío sobre como hacerlo. ¿Tengo que comprar un dac externo o puedo usar el del cd? El caso es que el cd tiene por detrás una salida (o entrada?  hmm ) tipo usb (la conexión es más cuadrada, pero el cable tiene en el otro extremo un usb convencional) , pero no sé muy bien para que sirve, he pensado que quizás sirva para conectar directamente ahí la fuente digital para utilizar el dac interno. Por otro lado, los dac como se conectan? por lo que he leído, supongo que con un usb a la fuente, y al ampli con rca ¿no?

Muchas gracias y saludos.

Yo tengo un lector muy parecido al tuyo,- también Unison Research-, y sí, puedes usarlo como DAC.

¿Cómo se hace?, fácil: Conectas mediante un cable USB el lector al PC y mediante cualquier programa de audio ( foobar es de los más usados ) o bien con spotify podrás escuchar música usando como fuente el ordenador.
No necesitas otros DAC, ya tienes el del lector. Prueba este modo de escuchar música y si te gusta inviertes en uno bueno, aunque el de tu lector no suena nada mal.

Te recomiendo que uses formatos digitales sin pérdida si tus pretensiones es que suene igual o muy parecido al Cd. Spotify Premium suena genial.
Suerte y ya nos contarás qué resultados obtienes.
Un saludo.
Quique


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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Jue 9 Ene 2014 - 10:38

[/quote]

Yo tengo un lector muy parecido al tuyo,- también Unison Research-, y sí, puedes usarlo como DAC.

¿Cómo se hace?, fácil: Conectas mediante un cable USB el lector al PC y mediante cualquier programa de audio ( foobar es de los más usados ) o bien con spotify podrás escuchar música usando como fuente el ordenador.
No necesitas otros DAC, ya tienes el del lector. Prueba este modo de escuchar música y si te gusta inviertes en uno bueno, aunque el de tu lector no suena nada mal.

Te recomiendo que uses formatos digitales sin pérdida si tus pretensiones es que suene igual o muy parecido al Cd. Spotify Premium suena genial.
Suerte y ya nos contarás qué resultados obtienes.
Un saludo.
Quique

[/quote]

Muchas gracias! Ya he conseguido reproducir música a través del Unison, y la verdad es que suena muy bien. La duda que me queda es si realmente merecería la pena invertir en un DAC, pudienso usar el que trae el reproductor: ¿realmente se puede mejorar significativamente el sonido ? Si es así, entiendo que un buen DAC y ordenador reproduciendo un CD ripeado sin pérdida puede sonar mejor que el mejor reproductor de CD's? ¿Para qué entonces un reproductor de cds? ¿han dejado de tener sentido?

Saludos,
Jacobo.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  Quiquese el Jue 9 Ene 2014 - 11:05

Jacobo escribió:Muchas gracias! Ya he conseguido reproducir música a través del Unison, y la verdad es que suena muy bien. La duda que me queda es si realmente merecería la pena invertir en un DAC, pudienso usar el que trae el reproductor: ¿realmente se puede mejorar significativamente el sonido ? Si es así, entiendo que un buen DAC y ordenador reproduciendo un CD ripeado sin pérdida puede sonar mejor que el mejor reproductor de CD's? ¿Para qué entonces un reproductor de cds? ¿han dejado de tener sentido?

Como te comenté anteriormente yo tengo el lector Unison Research Unico CDP, misma mecánica que el tuyo, con una modificación realizada para acceder a su DAC interno ( de serie no te da opción de usarlo como DAC ), pero en vez de por USB, accedo mediante digital coaxial.
Si compras un buen DAC, -yo he comprado muy recientemente ( hace pocos días ) el Mcintosh D100-, mejoras sin lugar a dudas el lector reproduciendo archivos digitales de calidad y sin pérdidas ( cuidado con ésto porque no todos los archivos FLAC, ALAC, WAV, etc, suenan bien, todo depende de la calidad del "ripeo"), si vas a realizar pruebas es preciso asegurarse que los archivos digitales sean de calidad.
Por otra parte, el propio lector también lo mejorarías considerablemente y te sonará mucho mejor si sacas la señal por coaxial hacia el DAC, es decir, el lector solo lo usarías como un trasnporte de Cd "saltando" su DAC interno y usando otro externo. Evidentemente también podrás empeorar su sonido si incorporas un DAC externo de peor calidad que el que trae de serie.

He hecho alguna prueba que otra con diferentes DACs y he llegado a la conclusión que para superar el DAC del Unison tienes que irte a un DAC externo de calidad media/alta si quieres notar una diferencia cualitativa apreciable.
Por otra parte, mediante el D100 no solo escucho archivos digitales desde el Pc mediante USB, sino que también he conectado como acabo de comentar el lector de Cds, el Dvd y la tv....y todo suena de maravilla. Todas las fuentes han sufrido una mejora significativa importante.


Un saludo.
Quique

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Jue 9 Ene 2014 - 11:44

Quiquese escribió:

Como te comenté anteriormente yo tengo el lector Unison Research Unico CDP, misma mecánica que el tuyo, con una modificación realizada para acceder a su DAC interno ( de serie no te da opción de usarlo como DAC ), pero en vez de por USB, accedo mediante digital coaxial.
Si compras un buen DAC, -yo he comprado muy recientemente ( hace pocos días ) el Mcintosh D100-, mejoras sin lugar a dudas el lector reproduciendo archivos digitales de calidad y sin pérdidas ( cuidado con ésto porque no todos los archivos FLAC, ALAC, WAV, etc, suenan bien, todo depende de la calidad del "ripeo"), si vas a realizar pruebas es preciso asegurarse que los archivos digitales sean de calidad.
Por otra parte, el propio lector también lo mejorarías considerablemente y te sonará mucho mejor si sacas la señal por coaxial hacia el DAC, es decir, el lector solo lo usarías como un trasnporte de Cd "saltando" su DAC interno y usando otro externo. Evidentemente también podrás empeorar su sonido si incorporas un DAC externo de peor calidad que el que trae de serie.

He hecho alguna prueba que otra con diferentes DACs y he llegado a la conclusión que para superar el DAC del Unison tienes que irte a un DAC externo de calidad media/alta si quieres notar una diferencia cualitativa apreciable.
Por otra parte, mediante el D100 no solo escucho archivos digitales desde el Pc mediante USB, sino que también he conectado como acabo de comentar el lector de Cds, el Dvd y la tv....y todo suena de maravilla. Todas las fuentes han sufrido una mejora significativa importante.


Un saludo.
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Gracias! conforme aprendo más con vuestras respuestas se me generan cada vez más inquietudes . ¿Para que narices he invertido en un buen reproductor, para eventualmente puentear el dac y usarlo sólo como transporte? ¿No tendría más sentido comprar un reproductor de 100€ y un buen dac?  wallbash 

Dices que de serie no se puede utilizar el dac interno del unison, que en tu caso lo has modificado para acceder por coaxial. ¿Entonces con el cable usb no estoy usando el dac interno, estoy usando la tarjeta del ordenador? entonces no tendría sentido, sería lo mismo que conectar la salida audio del ordenador directamente al ampli, ¿no? uf, perdón por la ignorancia.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  Quiquese el Jue 9 Ene 2014 - 11:56

Jacobo escribió:Gracias! conforme aprendo más con vuestras respuestas se me generan cada vez más inquietudes . ¿Para que narices he invertido en un buen reproductor, para eventualmente puentear el dac y usarlo sólo como transporte? ¿No tendría más sentido comprar un reproductor de 100€ y un buen dac?  wallbash

Depende. He comparado un lector barato y el Unison, ambos pasados por el DAC Mcintosh y hay ínfimas diferencias, pero las hay. Esas ínfimas diferencias se pagan muy caras.
Por otra parte, tienes un lector bastante aceptable y un DAC bastante solvente, pero indudablemente se puede mejorar, sobre todo el DAC ( es aquí donde está la clave ).

Jacobo escribió:
Dices que de serie no se puede utilizar el dac interno del unison, que en tu caso lo has modificado para acceder por coaxial. ¿Entonces con el cable usb no estoy usando el dac interno, estoy usando la tarjeta del ordenador? entonces no tendría sentido, sería lo mismo que conectar la salida audio del ordenador directamente al ampli, ¿no? uf, perdón por la ignorancia.

Mi lector es muy similaral tuyo, salvo  alguna diferencia, la principal:el tuyo trae de serie un puerto USB para acceder a su DAC interno y el mío no lo trae. En el mío de serie no te da la opción de usarlo como DAC, por ese motivo le hice la modificación para poder acceder a él, pero en vez de USB, yo lo hago por coaxial.

Como te he comentado antes, tu lector suena bien en ambas facetas, sobre todo como lector integrado ( ta te darás cuenta cuando hagas pruebas ) , pero todo es mejorable, y la manera de hacerlo, en tu caso, es incorporando un DAC externo superior al DAC que lleva tu lector, y para ello deberás irte a DACs de gama media/alta.

Saludos.
Quique


Última edición por Quiquese el Miér 15 Ene 2014 - 15:50, editado 1 vez

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Miér 15 Ene 2014 - 11:48

Hola de nuevo, os comento como va lo de utilizar el dac del reproductor unison cd primo:

El spotify premium se oye bastante bien, no se distingue mucho de los formatos sin pérdida tipo flac, pero sin duda con estos últimos se mejora algo, parece un sonido más "analógico". Sin embargo, para mi gusto, la mejor calidad sigue obteniéndose cuando se escucha directamente un cd. En resumen, se oye más que aceptable y en un momento dado no sería fácil saber si está sonando un cd o el ordenador.

La posibilidad de mejorar las fuentes digitales con un dac de más calidad, como comenta Quique, por ahora no lo veo, por que invertir en eso más de lo que me costó el equipo entero (de segunda mano) no creo que merezca la pena (el mckintosh d100 anda por los 3400€).

Otra duda que me surge es si la fuente digital o el cable usb influyen en el sonido, pienso que no, puesto que lo único que hacen es enviar bytes que ya se encarga el dac de procesar. Es decir, ¿voy a obtener el mismo resultado si conecto al usb un teléfono, un ordenador o un reproductor multimedia cualquiera? En mi ignorancia, pienso que da igual, pues son sólo datos lo que se transmite. ¿me equivoco?

Gracias y saludos.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  javiclas el Miér 15 Ene 2014 - 15:28

jaqq escribió:Hola de nuevo, os comento como va lo de utilizar el dac del reproductor unison cd primo:

El spotify premium se oye bastante bien, no se distingue mucho de los formatos sin pérdida tipo flac, pero sin duda con estos últimos se mejora algo, parece un sonido más "analógico". Sin embargo, para mi gusto, la mejor calidad sigue obteniéndose cuando se escucha directamente un cd. En resumen, se oye más que aceptable y en un momento dado no sería fácil saber si está sonando un cd o el ordenador.

La posibilidad de mejorar las fuentes digitales con un dac de más calidad, como comenta Quique, por ahora no lo veo, por que invertir en eso más de lo que me costó el equipo entero (de segunda mano) no creo que merezca la pena (el mckintosh d100 anda por los 3400€).

Otra duda que me surge es si la fuente digital o el cable usb influyen en el sonido, pienso que no, puesto que lo único que hacen es enviar bytes que ya se encarga el dac de procesar. Es decir, ¿voy a obtener el mismo resultado si conecto al usb un teléfono, un ordenador o un reproductor multimedia cualquiera? En mi ignorancia, pienso que da igual, pues son sólo datos lo que se transmite. ¿me equivoco?

Gracias y saludos.


Algo te falla en la argumentación, primero dices que la mejor calidad la oyes con el Cd como transporte. Y luego dices que da igual, que sólo son datos. En mi experiencia, si varía el sonido dependiendo del lector (utilizando el mismo Dac).

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  Quiquese el Miér 15 Ene 2014 - 16:13

jaqq escribió:Hola de nuevo, os comento como va lo de utilizar el dac del reproductor unison cd primo:
El spotify premium se oye bastante bien, no se distingue mucho de los formatos sin pérdida tipo flac, pero sin duda con estos últimos se mejora algo, parece un sonido más "analógico".
Completamente de acuerdo.
jaqq escribió: Sin embargo, para mi gusto, la mejor calidad sigue obteniéndose cuando se escucha directamente un cd. En resumen, se oye más que aceptable y en un momento dado no sería fácil saber si está sonando un cd o el ordenador.

Si aumentas el nivel del DAC igualarás y superarás el nivel de calidad de tu lector. No es preciso irse a un D100, también los tienes más asequibles con muy buenas prestaciones y resultados, pero si lo que quieres es lo máximo o algo muy bueno pues hay que irse a aparatos de elevado coste.

jaqq escribió:
Otra duda que me surge es si la fuente digital o el cable usb influyen en el sonido, pienso que no, puesto que lo único que hacen es enviar bytes que ya se encarga el dac de procesar. Es decir, ¿voy a obtener el mismo resultado si conecto al usb un teléfono, un ordenador o un reproductor multimedia cualquiera? En mi ignorancia, pienso que da igual, pues son sólo datos lo que se transmite. ¿me equivoco?

Claro que se nota, tú mismo lo dices que suena mejor el CD (fuente digital) que el PC (fuente digital),no?. Probando saldrás de dudas.
Podrás notar diferencias de sonido entre varios programas reproductores de audio ( foobar, etc...), incluso una configuración "audiófila" del windows, si fuera el caso, mejora algo el resultado final.

En cuanto al cable, no sabría decirte ya que no he llevado a cabo ninguna prueba en este aspecto, pero me imagino que se será como todo, algo se notará.

Un saludo.
Quique

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Jue 16 Ene 2014 - 9:32

javiclas escribió:



Algo te falla en la argumentación, primero dices que la mejor calidad la oyes con el Cd como transporte. Y luego dices que da igual, que sólo son datos. En mi experiencia, si varía el sonido dependiendo del lector (utilizando el mismo Dac).

Es posible que falle la arguemntación, ya te digo que no tengo mucha idea. No me importaría que comentases por que razones varía el sonido reproduciendo el mismo archivo desde distintas fuentes digitales. Ojo, me refiero exactamente a archivos idénticos con los mismos bytes uno a uno, ¿por qué tendría que variar el sonido?

Gracias y saludos.

Jacobo.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  jaqq el Jue 16 Ene 2014 - 9:36


jaqq escribió:
Otra duda que me surge es si la fuente digital o el cable usb influyen en el sonido, pienso que no, puesto que lo único que hacen es enviar bytes que ya se encarga el dac de procesar. Es decir, ¿voy a obtener el mismo resultado si conecto al usb un teléfono, un ordenador o un reproductor multimedia cualquiera? En mi ignorancia, pienso que da igual, pues son sólo datos lo que se transmite. ¿me equivoco?

Claro que se nota, tú mismo lo dices que suena mejor el CD (fuente digital) que el PC (fuente digital),no?. Probando saldrás de dudas.
Podrás notar diferencias de sonido entre varios programas reproductores de audio ( foobar, etc...), incluso una configuración "audiófila" del windows, si fuera el caso, mejora algo el resultado final.

En cuanto al cable, no sabría decirte ya que no he llevado a cabo ninguna prueba en este aspecto, pero me imagino que se será como todo, algo se notará.

Un saludo.
Quique[/quote]

De acuerdo, pero se me hace difícil comprender por medio de que mecanismo el sonido puede ser diferente si en principio el reproductor lo único que debería hacer es enviar datos al dac. Si se reproduce exactamente el mismo archivo desde dos fuentes digitales debería sonar igual ¿Hay algún tratamiento previo de esos datos, alguna ecualización o algo? Quizás es una cuestión muy elemental, pero no tengo mucha idea, sorry.

Saludos,
Jacobo.

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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

Mensaje  javiclas el Jue 16 Ene 2014 - 16:03

El motivo técnico por el que la lectura es diferente no lo sé, lo que si me dice mi oído, que Foobar en Windows, suena diferente a Audirvana en Mac, y diferentes a un Squeezebox, o a un Linn en streaming, o a un reproductor multimedia, y así un largo etc. ¿Será el procesador?, ¿Será el camino de la señal? Hay mas variables que ceros y unos.
De todas formas, lo que mejor me ha sonado, ha sido un transporte de Cd con nivel, aunque ultimamente escuche mas con Foobar, por eso de la comodidad, y todo a un Click.


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Re: Es posible usar el dac interno del reproductor de CD (Unison Unico primo)?

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