Recomendación sobre amplificador y más

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Re: Recomendación sobre amplificador y más

Mensaje  electronauta el Vie 2 Mayo 2014 - 21:41

Gracias a todos por los comentarios.

Atendiendo a la petición de Gizmo, paso a comentar algunos detalles de la avería, según yo creo se produjo, la reparación y la modificación:

Este amplificador integrado modular, tiene una fuente de alimentación conmutada, de tipo flyback, que entrega +-30V para las etapas de potencia, +-18V para los previos y +6V para la lógica (CMOS).
A la salida de los +-30V (fuera de la fuente, en el habitáculo de la etapa izquierda), hay dos condensadores de 10000uF, encargados de suministrar los picos de corriente que la etapas envián a los altavoces.
Uno de estos dos condensadores estaba en cortocircuito, provocando que se cruzasen el diodo correspondiente de la fuente y el transistor de potencia (bipolar) del primario. También se achicharraron dos pequeños choques que van en serie con esos +30V.
La reparación consistió en rebobinar los choques y sustituir los semiconductores. Los electrolíticos de 10000uF los sustituí (ambos) por sendos conjuntos de seis condensadores de 2200uF/50V, montados en una placa universal. Hacen un total de 2x13300uF y supongo que su ESR sea menor que la de los condensadores originales. Al menos en RF se suelen sustituír condensadores por paralelos de otros menores para bajar la ESR.
Al fallar la fuente, la batería que permite el arranque se había descargado. Con una carga rápida pasó a foncionar como originalmente, pero Pedro quería cambiar este sistema por uno menos crítico y sustituí la batería por una pequeña fuente de alimentación de +5V.
La batería alimenta a un 4013 (dos básculas) y a un 4011 (cuatro NAND) y -cuando se pulsa el arranque- a un optoacoplador que consume unos 2,7mA durante unos instantes. Una vez arranca la fuente, no se consume de la pila y se la recarga con 1mA.
Construí una pequeña fuente lineal con un trafo encapsulado de 0,7VA. La principal exigencia era que la fuente completa entrase en el espacio antes ocupado por la batería de litio.
La primera fuente fue una con estabilización paralelo con un zenner, que podía absorber la corriente que antes cargaba la batería. Lo hice así porque quería mantener el circuito lo más parecido al original. Funcionaba, pero supongo que al conectar a la red la tensión subía lentamente (añadí un electrolítico en paralelo al zenner) y algunas veces no respondía a la primera pulsación tras conectar el interruptor principal.
Sustituí la estabilización paralelo por una serie con un 78L05 y ya respondía a la primera pulsación, pero a veces arrancaba tras accionar el interruptor principal, lo que podía hacer que arrancase sólo si estando en standby se iba la corriente y volvía. Entonces añadí un power on reset con una resistencia, un condensador y un diodo en la patilla de reset de la báscula (que antes iba conectada a masa). También desconecté la resistencia que proporcionaba la corriente de carga para la batería. Con estas modificaciones todo funcionaba correctamente.

En cuanto a mis impresiones sobre el amplificador, son las siguientes:
No lo escuché antes de la avería, pero se ha reparado la fuente de alimentación, no las etapas ni los previos, luego supongo que el sonido no haya cambiado. Si acaso, si los condensadores "tampón" de 10000uF se hubieran degradado paulatinamente antes de cortocircuitarse, supongo que con los nuevos y ligeramente sobredimensionados, la "pegada" en graves pudiera ser algo mejor ahora.
A mi me gusta como suena. Podría ponérsele la pega de una potencia algo escasa (35+35W), pero Pedro dice que lo escucha en una sala de 14m^2 de vacía (ahora con muebles, claro) y creo que para ese espacio está bien.
Como no lleva trafo de hierro de 50Hz y además el módulo más sensible (MC) está muy alejado de la fuente, no se aprecia ni rastro de hum.
Como pegas, le pondría lo que -de otra manera- le hace especial: la caja de plástico con el tiempo ha adquirido un aspecto algo peor que el original y no permite una refrigeración tan buena como una amplia caja metálica con numerosas ranuras de ventilación. El plástico tiene algunas ventanas cubiertas de "tela metálica" pero no son muy grandes y el flujo de aire desde las inferiores a las superiores no tiene un buen camino para circular a través de los radiadores de los transistores de potencia, que tampoco son muy grandes.
Así, la cubierta se calienta un poco si funciona durante bastante rato y "dándole chicha". Según me comenta Pedro, se calienta más la etapa izquierda, lo cual puede ser debido a que quizá tenga una corriente de bías algo mayor que la derecha (en los esquemas que consiguió no venían las etapas y como funcionaban correctamente no intervine en ellas) o simplemente a que está entre la fuente y la etapa derecha.

Y bueno, si alguien llegó hasta aquí una palmadita en la espalda y gracias por la atención (seguro que Gizmo estará pensando: "para la próxima no pregunto").

Saludos "Meridiánicos".

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Re: Recomendación sobre amplificador y más

Mensaje  electronauta el Vie 2 Mayo 2014 - 21:51

Unas fotos:

La fuente, con "las victimas" alrededor


La fuente conmutada en su caja y la "fuentecita" de +5V (la versión del zenner, no la definitiva) en el sitio antes ocupado por la batería.
Los electrolíticos "gordos" están bajo la tapa de la etapa izquierda (la tapas se quitan individualmente)



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Re: Recomendación sobre amplificador y más

Mensaje  gizmo el Mar 6 Mayo 2014 - 22:06

Electronauta, perdona por tardar en contestar,se me había pasado.

Para nada, me ha encantado leer tu explicación aunque, siempre lo digo, los aspectos técnicos se me escapan por cuestiones evidentes pero sin embargo siempre me ha gustado empaparme de literatura especializada pero que pudiera resultar también algo más "popular" para los que como yo jamás seriamos capaces de "meterle mano" a uno de nuestros cacharros pero nos interesa su arquitectura/topología o soluciones empleadas.

El ampli en cuestión me resulta interesante primero por quien lo firma, segundo por la época y el contexto al que pertenece y tercero por la solución implementada con esas baterías que no vienen a otra cosa que a mejorar la obsesión de un determinado sector de la hifi por mejorar hasta el extremo la calidad del suministro eléctrico y en este caso la total independencia de la red. Es una pena que este último aspecto no se haya salvado, sin embargo ya es una gran noticia que el compañero haya tenido la ocasión a través de otro compañero se salvarlo y tenerlo funcionando en casa.

Ya que citas el asunto del bias, en la misma fábrica no pueden ofrecer el valor de polarización de ese modelo? Viendo la disposición totalmente doble monofónica imagino que tiene dos trimmer independientes por canal para el ajuste del bias, verdad?

Por último, tal y como cmoentas, si los condensadores estaban muertos, aunque al menos se han portado no vertiendo líquido sobre la placa, la mejora en el sonido debiera ser evidente por ese mejor filtrado con un sonido con más de "todo", aunque fijar el valor bias tal y como salió de fábrica es vital para recuperar el balance tonal original y en algunos caso para prevenir el desgaste prematuro de componentes o futuras averías en los casos más extremos.

saludos y gracias por tu extensa documentación.


Última edición por gizmo el Mar 6 Mayo 2014 - 22:16, editado 2 veces

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Re: Recomendación sobre amplificador y más

Mensaje  gizmo el Mar 6 Mayo 2014 - 22:11



Por cierto, no esperaba menos en cuanto a los transistores de potencia.........bipolares. Son cabezones hasta para eso pero mueren con las botas puestas defendiendo su propuesta. Chapó.

saludos
gizmo

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Re: Recomendación sobre amplificador y más

Mensaje  electronauta el Miér 7 Mayo 2014 - 21:02

Acerca de la batería, no alimentaba a todo el amplificador, luego no podía funcionar sólo con ella (era una pequeña batería de litio de 3,7V, de tamaño similar al corcho de una botella de vino). Sólo daba un "empujoncito" a la fuente principal para que arrancase.
En cuanto a los transistores de potencia de las etapas, creo que no dije que eran bipolares. Esa parte no aparecía en el esquema y el radiador tapaba su nombre. Así que no se si eran bipolares o mosfet. Del que sí dije que era bipolar fue del transistor de potencia de la fuente. En la época de fabricación del amplificador posiblemente no fuesen muy accesibles mosfet para esa parte del circuito. De todas maneras, por ejemplo, a día de hoy la mayor parte de las fuentes de PC siguen llevando bipolares de potencia.
No me fijé mucho en las etapas porque estaba centrado en reparar la fuente y el sistema de arranque, y una vez reparada ésta y funcionando el amplificador correctamente, no reparé -valga la redundancia- en ellas. De todas maneras, no recuerdo que llevaran potenciómetro de ajuste de bias y en la info que mandaron a Pedro, si no aparecía ni siquiera el esquema de las etapas, imagínate la información sobre el bias.
De todas maneras, en válvulas sí considero crucial el ajuste preciso del bías porque afecta a la potencia máxima en los SE y al equilibrio en los PUSH PULL (que puede saturar el trafo si no es conseguido). En transistores, que funcionan en simetría complementaria, el que el bías esté ajustado a 30 ó 50mA no lo creo muy trascendente. A 1mA sí que aparecería distorsión de cruce y a 1A se calentaría mucho (estaría prácticamente en clase A), pero esos serían desajustes extremos.

Un saludo.

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Re: Recomendación sobre amplificador y más

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