Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

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Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  delt el Vie 29 Nov 2013 - 8:24

¿Puede un cable de red aportar una calidez forzada en el medio grave debido a que trabaja esta zona de una forma especial?

He leido esta información en una review y, dentro de mi más profunda ignorancia en este tipo de afectaciones, me ha sorprendido mucho. Es algo curioso por cuanto el artículo habla de unos altavoces y el reviewer atribuye al cable de red (no al de las cajas) una supuesta falta de sinergia con las mismas.


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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  pecci el Vie 29 Nov 2013 - 12:46

Delt, yo aún no me explico como un cable de red que transporta la energía que viene desde km de distancia hasta mi casa, energía que después pasa por un transformador que varía su tensión, docenas de elementos discretos soldados a placas impresas de baquelita con estaño corriente y pistas de micras de grosor en muchos casos, que se filtra, se rectifica, se usa como portadora para transmitir datos en digital, se modula, se amplifica, etc puede tener influencia acústica en alguno de nuestros equipos (ni en agudos, ni en medios, ni en graves)

Por más que lo intento, de veras que no me entra en la cabeza. Alguien me dirá que es para no meter otro elemento que deteriore aún más el sonido. ¡¡¡ Pero si ya pasa por 1.000 elementos antes de que el sonido llegue a nuestros oídos!!!

EMHO, un cable de red será bueno si sus conductores tienen una sección suficiente para que soporte sin pérdidas el consumo del equipo que va a alimentar. Y si el cable no se calienta, será bueno. Deberá tener además una buena construcción que evite falsos contactos en bornes y poco más.

En cualquier caso, tema discutido mil veces y sin llegar ningún acuerdo, como en otras tantas ocasiones con según que temas. Que se pronuncia la parte contraria Cool 

Un saludo

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  delt el Vie 29 Nov 2013 - 12:54

Muchas gracias Pecci. Yo, en principio, pienso como tú, por eso me ha extrañado tanto la influencia del cable de red hasta el punto de que pueda "aportar una calidez forzada en el medio grave". Te diré más, no deja de impresionarme que alguien pueda a llegar a detectar eso con tanta exactitud (calidez en medio-grave) en una (o varias) sesiones de escucha... ( y atribuirlo al cable de red ! )

Saludos,

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  gotran el Vie 29 Nov 2013 - 13:08

delt escribió:Te diré más, no deja de impresionarme que alguien pueda a llegar a detectar eso con tanta exactitud (calidez en medio-grave) en una (o varias) sesiones de escucha... ( y atribuirlo al cable de red ! )

Saludos,
Delt, yo pienso como Pecci, y citando tu frase, a mí lo que me impresiona es que ese alguien seguro que después se niega a detectarlo en una prueba ciega Very Happy .

Saludos!!

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  masmadera el Vie 29 Nov 2013 - 13:26

Hola, estoy flipando leyendo estos post, que alguien pueda detectar eso? No entiendo nada de nada, ¿como lo detecta? a la escucha? ¿con instrumentacion.? Un cable de red? Me gustaria que me lo explicaran, por que no lo entiendo.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  papaito el Vie 29 Nov 2013 - 13:51

No sé si se habrá colado algún murciélago en el foro Very Happy , pero detectar tanto en tan poco como es un cable de red shock 2 No . Aunque al final, dependerá de la cantidad de ceros que lleve añadido, y cuantos más, mejor es el cable. Lo leemos constantemente aquí, allá y acullá. Benditos oidos privilegiados cool2 


Saludos

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  delt el Vie 29 Nov 2013 - 15:01

Quipópteros en el foro...
Quizá sea eso, pero ceros sí que había...


Última edición por delt el Vie 29 Nov 2013 - 18:11, editado 1 vez

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  KILLMIK71 el Vie 29 Nov 2013 - 16:06

Viniendo la review de quien viene y sabiendo el perfecto ajuste de su sala no tengo ninguna duda de que esos pequeños matices se aprecian, ahora bien, también es verdad que ahora hay mucho mindundi haciendo reviews con aspiraciones a SD que da la sensación de estar sordo como una tapia Saint

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  GUILLERMOABRAVANEL el Vie 29 Nov 2013 - 16:14

pecci escribió:Delt, yo aún no me explico como un cable de red que transporta la energía que viene desde km de distancia hasta mi casa, energía que después pasa por un transformador que varía su tensión, docenas de elementos discretos soldados a placas impresas de baquelita con estaño corriente y pistas de micras de grosor en muchos casos, que se filtra, se rectifica, se usa como portadora para transmitir datos en digital, se modula, se amplifica, etc puede tener influencia acústica en alguno de nuestros equipos (ni en agudos, ni en medios, ni en graves)

Por más que lo intento, de veras que no me entra en la cabeza. Alguien me dirá que es para no meter otro elemento que deteriore aún más el sonido. ¡¡¡ Pero si ya pasa por 1.000 elementos antes de que el sonido llegue a nuestros oídos!!!

EMHO, un cable de red será bueno si sus conductores tienen una sección suficiente para que soporte sin pérdidas el consumo del equipo que va a alimentar. Y si el cable no se calienta, será bueno. Deberá tener además una buena construcción que evite falsos contactos en bornes y poco más.

En cualquier caso, tema discutido mil veces y sin llegar ningún acuerdo, como en otras tantas ocasiones con según que temas. Que se pronuncia la parte contraria Cool 

Un saludo

Que gran respuesta!!

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  delt el Vie 29 Nov 2013 - 16:41

KILLMIK71 escribió:Viniendo la review de quien viene y sabiendo el perfecto ajuste de su sala no tengo ninguna duda de que esos pequeños matices se aprecian, ahora bien, también es verdad que ahora hay mucho mindundi haciendo reviews con aspiraciones a SD que da la sensación de estar sordo como una tapia Saint
No dudo del ajuste de la sala ni de la honestidad general de la review que, por otra parte, está escrita muy correctamente. Pero, por lo demás, me inclino por dar la razón a pecci y a la mayor parte de comentarios anteriores. Y que conste, que sí creo que se note el efecto de un buen cable de altavoces e, incluso, de interconexión. Pero que un cable de red "aporte una calidez forzada en el medio-grave"...

Yo, como soy un poco mindundi, solo llego a apreciar la calidez "sin forzar"...






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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  audiohummadrid el Vie 29 Nov 2013 - 16:48

Yo creo que más importante que el propio cable es su sección, blindaje y sobre todo el schuko e IEC.

Saludos.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  YING el Vie 29 Nov 2013 - 18:30

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Última edición por YING el Sáb 28 Dic 2013 - 13:38, editado 1 vez

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  Spirit el Vie 29 Nov 2013 - 18:46

pecci escribió:Delt, yo aún no me explico como un cable de red que transporta la energía que viene desde km de distancia hasta mi casa, energía que después pasa por un transformador que varía su tensión, docenas de elementos discretos soldados a placas impresas de baquelita con estaño corriente y pistas de micras de grosor en muchos casos, que se filtra, se rectifica, se usa como portadora para transmitir datos en digital, se modula, se amplifica, etc puede tener influencia acústica en alguno de nuestros equipos (ni en agudos, ni en medios, ni en graves)

Por más que lo intento, de veras que no me entra en la cabeza. Alguien me dirá que es para no meter otro elemento que deteriore aún más el sonido. ¡¡¡ Pero si ya pasa por 1.000 elementos antes de que el sonido llegue a nuestros oídos!!!

EMHO, un cable de red será bueno si sus conductores tienen una sección suficiente para que soporte sin pérdidas el consumo del equipo que va a alimentar. Y si el cable no se calienta, será bueno. Deberá tener además una buena construcción que evite falsos contactos en bornes y poco más.


En cualquier caso, tema discutido mil veces y sin llegar ningún acuerdo, como en otras tantas ocasiones con según que temas. Que se pronuncia la parte contraria Cool 

Un saludo
Hola, sin animo de crear polemica en la pagina de lessloss ofrecen una respuesta que justifica esto mismo que comentas. Si tienes curiosidad puedes leerla para ver si te convence la teoria.
Un saludo

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  KILLMIK71 el Vie 29 Nov 2013 - 18:51

delt escribió:
KILLMIK71 escribió:Viniendo la review de quien viene y sabiendo el perfecto ajuste de su sala no tengo ninguna duda de que esos pequeños matices se aprecian, ahora bien, también es verdad que ahora hay mucho mindundi haciendo reviews con aspiraciones a SD que da la sensación de estar sordo como una tapia Saint
No dudo del ajuste de la sala ni de la honestidad general de la review que, por otra parte, está escrita muy correctamente. Pero, por lo demás, me inclino por dar la razón a pecci y a la mayor parte de comentarios anteriores. Y que conste, que sí creo que se note el efecto de un buen cable de altavoces e, incluso, de interconexión. Pero que un cable de red "aporte una calidez forzada en el medio-grave"...

Yo, como soy un poco mindundi, solo llego a apreciar la calidez "sin forzar"...





lo de mindundi ni iba por ti, no me gusta faltar ni que falten a los compañeros de foro, me parece muy noble por tu parte que hayas editado tu mensaje Aplause  por cierto tu también escribes en Hifilive, no?

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  delt el Vie 29 Nov 2013 - 19:06

Gracias KILLMIK71; insisto en que la review, en general, está muy bien y me ha gustado mucho y no puedo más que felicitar al autor por cómo ha desarrollado todos los aspectos de la misma, incluyendo la interesante reflexión final. A lo mejor debería haber aclarado antes ésto y luego comentar lo de la calidez forzada...

Efectivamente, hifilive.es es una gran página en la que he participado en dos reviews. Me siento muy identificado con su filosofía, exceptuando, quizá, un cierto elitismo endogámico tal como le he comentado alguna vez a su director. Con mis reviews, he tratado de ampliar el ámbito de la revista a productos más "democráticos" y siempre desde un punto de vista de aficionado medio. Ahora estoy colaborando con la revista física On-Off y, para evitar una mala sinergia, como diríamos en términos audiófilos, estoy desvinculado ya de hifilive.

Saludos,

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  FERJABLITO el Vie 29 Nov 2013 - 19:20

Bueno yo tambien era bastante exceptico respecto a que un cable de corriente pudirse modificar el sonido hasta que lo comprobé, y la putada es cuando lo quitaron para llevarselo:( Sad 

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  masmadera el Vie 29 Nov 2013 - 19:40

Compañeros, sigo sin tener una respuesta clara al tema, yo como soy un mindundi, de estos de andar por casa, no me explico lo del cable de red. Se que el tema de cables, es un tema muy jodido, pero de red que mejore los medios graves.? No se que pensar. Un saludo, amigos.Very Happy 

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  El Hombre del SACD el Vie 29 Nov 2013 - 19:40

pecci escribió:Delt, yo aún no me explico como un cable de red que transporta la energía que viene desde km de distancia hasta mi casa, energía que después pasa por un transformador que varía su tensión, docenas de elementos discretos soldados a placas impresas de baquelita con estaño corriente y pistas de micras de grosor en muchos casos, que se filtra, se rectifica, se usa como portadora para transmitir datos en digital, se modula, se amplifica, etc puede tener influencia acústica en alguno de nuestros equipos (ni en agudos, ni en medios, ni en graves)

Por más que lo intento, de veras que no me entra en la cabeza. Alguien me dirá que es para no meter otro elemento que deteriore aún más el sonido. ¡¡¡ Pero si ya pasa por 1.000 elementos antes de que el sonido llegue a nuestros oídos!!!
Hay que pensar que el cable transporta tanta energía que alguna influencia debe tener, especialmente en la zona más próxima a tu sistema. Cuando era un mozuelo y hacía mis primeros pinitos en electrónica, es decir, en aquellos tiempos que por pura curiosidad malsana abría los aparatos de mi padre por saber cómo funcionaba aquello, jugaba con las conexiones de audio, y me llevaba unos buenos calambrazos de paso. Un día, descubrí que, poniendo un dedo sobre ciertos puntos del circuito de audio, sonaba una frecuencia de alrededor 50Hz, con un montón de armónicos, o sea, como dicen los americanos, puro "hum". ¿Cómo podía transmitirse la frecuencia de la red a través de mis dedos, si yo no estaba enchufado? Pues muy simple: mi cuerpo estaba haciendo de antena, recogiendo la frecuencia de la red y metiéndola en el circuito. Tu sistema es lo mismo, hace de antena, y no sólo recibe de los cables de 220 que hay a tu alrededor, sino de Movistar, Ono, Antena3, y el wifi de tu vecino.

Y... en efecto, como decía un forero arriba, en la web de lessloss explican muy bien el fenómeno, y yo pongo una imagen que vale mil palabras:


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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  masmadera el Vie 29 Nov 2013 - 20:09

Muchas gracias El Hombre del Sacd, por la aclaracion, es que no entendia el tema bien, ahora lo tengo claro. Un saludo y muchas gracias de nuevo.Very Happy 

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  pecci el Vie 29 Nov 2013 - 22:07

Gracias por la explicación. Yo también llevo más de 40 años cacharreando y estudiando los efectos de la electricidad. Mi mano derecha tiene bonitas marcas de "chispazos" a 220V que en una ocasión casi me mandan al otro barrio.

El efecto pelicular solo es apreciable en frecuencias con un orden de magnitud de cientos de Khz. A los 50/60 Hz de la red, es absolutamente despreciable (vamos, que toda la corriente circula prácticamente por toda la sección del conductor) En cualquier caso, todos estos rollos marketinianos se pasan siempre por el forro que la capacidad auditiva del ser humano es entre mediocre y mala y que tan solo oímos un rango de frecuencias penoso de 20 Khz en el mejor de los casos. Curiosamente, las mejores "explicaciones" siempre están dadas por los que venden los cables que "solucionan" el problema. ¡¡¡ Vaya por Dios, maldita casualidad !!!

Vamos, que es como si para calcular la velocidad de un coche, usamos la mecánica cuántica en vez de la más incompleta mecánica newtoniana. Puro efectismo sin ningún efecto práctico (aunque teóricamente sea más correcto hacerlo así)

Un saludo

P.D. Y lo que siempre digo, el que sea feliz y note diferencias con su cable de red "skinless effect", pues genial para él. Si de lo que se trata en esta vida es de ser feliz sin incordiar al resto del personal.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  El Hombre del SACD el Vie 29 Nov 2013 - 23:13

Por supuesto, también hay que tener en consideración el marketing. La pela manda.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  palaudio el Sáb 30 Nov 2013 - 16:50

Yo creo que no hay que creer o no creer,lo pruebas (sin comprar),¡que funciona y lo resultados obtenidos justifican la inversión! pues adelante,¿que no? pues nada y tan amigos.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  FERJABLITO el Sáb 30 Nov 2013 - 16:55

palaudio escribió:Yo creo que no hay que creer o no creer,lo pruebas (sin comprar),¡que funciona y lo resultados obtenidos justifican la inversión! pues adelante,¿que no? pues nada y tan amigos.
OK


y lo demás hablar por hablar.

Saludos.

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  Javier M. el Sáb 30 Nov 2013 - 16:57

+1

Saludos

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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

Mensaje  trocri el Sáb 30 Nov 2013 - 17:47

La sugestión tiene lo que hay que tener, o sea... sugestión.
Si quereis que un cable de alimentación no interactue con los demás que conforman un sistema pues simplemente se blinda, que quereis que quede guapisimo; pues se forra... igualito que el que los vende a un precio superior a cables que alimentan miles de casas en conjunto; es decir: cables de distribución. Todo lo demás que os expliquen a modo de que la fisica no existe y yo me invento otra ciencia porque me mola forrarme, es lo que es una parafernalia de un muchacho mas o menos adulto que le apetece tener una vida mas lujosa que la mia ( por ejemplo ).
Esto no quiere decir que la sugestión sea mala, es mas ojalá yo mismo pudiera sugestionarme pero no solo con cables también con todo aquello que provoca mis sentimientos mas ardientes.
Ya se, ya se. Los sentimientos ardientes se puede referir a muchas cosas como por ejemplo comer una hamburguesa tipo americana asquerosa yyyyy sugestionarme con que es una ración de pulpo con cachelos (patatas). Pues lo mismo, apliquese a otras cosas entre ellas al famoso cable y porque no al famoso rodio que cuando leo algo sobre el me cambia el caracter a positivo... vamos que me rio a carcajadas y sinceramente me alegra la vida y perdón por tanta y finalmente todo esto desemboca en una mejor relación familiar por el buen rollito terminando en otras cosas ardientes que no vienen al cuento ya que puede haber niños pequeños leyendo estas mis letras.
Cojonudo lo del cable, mantiene mi vida chechual y mi cutis firme.
Tranquilos estoy dejando de fumar y todos los demás vicios que le siguen.
Un saludo y seguir dandole al cable, los motivos no los puedo explicar.

trocri
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Re: Cable de red: afectación en el medio-grave (¿?)

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