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TAPAR SALIDA BASS REFLEX SONUS FABER CONCERTO

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Mensaje  JUAN GONZALEZ Mar Nov 19, 2013 12:12 am

Hola a todos, una consulta:
Alguien sabe si es bueno tapar la salida de Bass Reflex de esos altavoces?.
Con que material y que notaría en el sonido?
Gracias anticipadas.

JUAN GONZALEZ

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Mensaje  delt Mar Nov 19, 2013 12:51 am

Material recomendado: espuma de baja densidad sin presionarla mucho.

Efectos: reducción del grave o subgrave reflejado que varía según ubicación de las cajas, distancia a las paredes, etc.

Conveniencia de hacerlo o no: deberá verificarse en cada caso de forma empírica, aunque con resultados similares tapando o sin tapar, es mejor dejar que las cajas "respiren" con el puerto libre de obstáculos.

Saludos,

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Mensaje  César Mar Nov 19, 2013 1:01 am

Hola.

No se puede generalizar y es mejor probar por uno mismo, pero en mi experiencia no sólo atenúa el grave, también medios y medios graves dejando la caja bastante capada.

Saludos.

César
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Mensaje  delt Mar Nov 19, 2013 4:01 am

En ocasiones, la propia marca suministra las espumas:

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Saludos,

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Mensaje  ferac66 Mar Nov 19, 2013 4:09 am

César escribió:Hola.

No se puede generalizar y es mejor probar por uno mismo, pero en mi experiencia no sólo atenúa el grave, también medios y medios graves dejando la caja bastante capada.

Saludos.

César
+1.

Saludos.

ferac66

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Mensaje  slippery Mar Nov 19, 2013 4:57 am

César escribió:Hola.

No se puede generalizar y es mejor probar por uno mismo, pero en mi experiencia no sólo atenúa el grave, también medios y medios graves dejando la caja bastante capada.

Saludos.

César
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slippery

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Mensaje  Celsius Mar Nov 19, 2013 5:36 am

Hola Juan
Esas cajas al tener el réflex delantero es difícil que tengas problemas de resonancias de sala con el consiguiente exceso de graves.

En algunas cajas y no se en este caso, es tan fácil como poner el oído cerca del puerto reflex, es posible  que percibas una cantidad x de distorsiones debido a las reflesiones dentro o de la caja. Por eso alguno deciis que cuando lo tapas tienes el sonido mas limpio y es cierto. Algunas cajas utizan cierto entramado interno y diferentes absorbentes que atenuan mucho este RUIDO.. por que la bajas frecuencias atraviesan casi todo, por ejemplo en un coche con la musica alta fuera solo escuchamos los graves.

lo mejor es probar, probar y probar

Por cierto el de los guantes para poner las espuma de puerto réflex me ha dejado pensativo ........ como hará otras cosas..


Última edición por Celsius235 el Mar Nov 19, 2013 3:58 pm, editado 1 vez
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Mensaje  confidencialist Mar Nov 19, 2013 6:10 am

Quiquese escribió:
JUAN GONZALEZ escribió:Hola a todos, una consulta:
Hola,

JUAN GONZALEZ escribió:
Alguien sabe si es bueno tapar la salida de Bass Reflex de esos altavoces?.
Se suelen tapar sólamente si tienes exceso de graves con los inconvenientes derivados  de este exceso. Si no los tienes no los tapes.
Si los tienes, tapalos y prueba todas las configuraciones posibles en cuanto a ubicación.

JUAN GONZALEZ escribió:
Con que material y que notaría en el sonido?
Los fabricantes suelen proporcionar, en ocasiones, tapones de gomaespuma, aunque podría valer hasta un calcetín si éste se adapta bien al puerto.

Notarías unas cajas con un grave diferente, de menos extensión, más seco y menor.

Saludos.
Quique
De paso si hay alguien que te molesta en casa, puedes poner un calcetín sudado y que la música haga el resto. Very Happy
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Mensaje  gizmo Mar Nov 19, 2013 6:10 am

Ante la imposibilidad de quotear por mi inutilidad desde que cambió el editor, decir que estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por César. Te cargas no solo el balance de la caja de forma evidente sino que arruinas la mucha o poca habilidad que ya de por si tenga la caja para integrar el grave con el resto y por tanto su mayor o menor virtud de una reproducción fluida. No digo ya si es el caso de la típica caja que para dotar al medio de una mayor densidad depende de un grave ligeramente hinchado que ya de por sí lo hace lento, lastrando de forma directa la reproducción y por tanto cualquier intento por convertir música el sonido que salga de ellas.


Está claro que en los casos más extremos, tapar el reflex es una solución "menos mala?" al desastre ocasionado por una mala elección de las cajas por desconocimiento, pero ello no significa que sea la solución. La solución es no comprar esas cajas, todo lo demás son chapuzas que destruyen desde el principio el más mínimo potencial de nuestro equipo por bueno o malo que sea.
saludos
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Mensaje  Maxlp Mar Nov 19, 2013 7:50 am

Puedes probar con un manojo de pajitas de beber refrescos, hay de 2 calibres y también se pueden cortar longitudinalmente, para probar si varía la respuesta, metidas en una bolsita mosquitera de esas de lavar pequeñas prendas de ropa por ejemplo,
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Mensaje  javiclas Mar Nov 19, 2013 8:38 am

gizmo escribió:Ante la imposibilidad de quotear por mi inutilidad desde que cambió el editor, decir que estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por César. Te cargas no solo el balance de la caja de forma evidente sino que arruinas la mucha o poca habilidad que ya de por si tenga la caja para integrar el grave con el resto y por tanto su mayor o menor virtud de una reproducción fluida. No digo ya si es el caso de la típica caja que para dotar al medio de una mayor densidad depende de un grave ligeramente hinchado que ya de por sí lo hace lento, lastrando de forma directa la reproducción y por tanto cualquier intento por convertir música el sonido que salga de ellas.


Está claro que en los casos más extremos, tapar el reflex es una solución "menos mala?" al desastre ocasionado por una mala elección de las cajas por desconocimiento, pero ello no significa que sea la solución. La solución es no comprar esas cajas, todo lo demás son chapuzas que destruyen desde el principio el más mínimo potencial de nuestro equipo por bueno o malo que sea.
saludos
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De acuerdo con Cesar y con Gizmo, el utilizar las espumas, cambia la tímbrica general.
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Mensaje  francesco Mar Nov 19, 2013 9:36 am

No  Esa caja es buena hasta sin música, buen grave y controlado (VIFA), agudo (SEAS), con buena electrónica un placer para el oído, si hablamos de la edición primera, claro. OK 
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Mensaje  delt Mar Nov 19, 2013 9:45 am

Celsius235 escribió:

Por cierto el de los guantes para poner las espuma de puerto réflex me ha dejado pensativo ........ como hará otras cosas..
Hola, soy el de los guantes. Las cajas acústicas estaban cedidas por el importador. En las demás cosas aplico el mismo criterio:

Utilizo accesorios, protecciones, etc, con el material que no es mío y prescindo de todo ello con lo propio.

Saludos,
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Mensaje  gizmo Mar Nov 19, 2013 11:21 am



Tampoco te lo tomes tan a pecho. De la misma manera que a tí no te lo parece, a mi sí. Y no es que lastre el sonido, el sonido como tal seguirá existiendo las pongas contra la pared, las pongas una contra la otra o las entierres con una pila de nórdicos. El lastre va referido a cualquier intento porque el sonido procedente de nuestro equipo se parezca en algo a "música" y no se quede en tan solo eso, sonido en el mejor de los casos y que perfectamente podría ser "ruido", no se por qué le pongo comillas, para tantos otros.

saludos
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Mensaje  Celsius Mar Nov 19, 2013 4:02 pm

delt escribió:
Celsius235 escribió:

Por cierto el de los guantes para poner las espuma de puerto réflex me ha dejado pensativo ........ como hará otras cosas..
Hola, soy el de los guantes. Las cajas acústicas estaban cedidas por el importador. En las demás cosas aplico el mismo criterio:

Utilizo accesorios, protecciones, etc, con el material que no es mío y prescindo de todo ello con lo propio.

Saludos,
Delt disculpa por la broma, es logico mostrar ese respeto por el material cedido. sweatdrop 
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Mensaje  Celsius Mar Nov 19, 2013 4:25 pm

gizmo escribió:Ante la imposibilidad de quotear por mi inutilidad desde que cambió el editor, decir que estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por César. Te cargas no solo el balance de la caja de forma evidente sino que arruinas la mucha o poca habilidad que ya de por si tenga la caja para integrar el grave con el resto y por tanto su mayor o menor virtud de una reproducción fluida. No digo ya si es el caso de la típica caja que para dotar al medio de una mayor densidad depende de un grave ligeramente hinchado que ya de por sí lo hace lento, lastrando de forma directa la reproducción y por tanto cualquier intento por convertir música el sonido que salga de ellas.


Está claro que en los casos más extremos, tapar el reflex es una solución "menos mala?" al desastre ocasionado por una mala elección de las cajas por desconocimiento, pero ello no significa que sea la solución. La solución es no comprar esas cajas, todo lo demás son chapuzas que destruyen desde el principio el más mínimo potencial de nuestro equipo por bueno o malo que sea.
saludos
gizmo
No  No es algo tan trágico.

Tienes que ver que no es ni más ni menos que un ajuste pasivo ,  el réflex técnicamente ofrece o baja  unos  10hz menos el rango de la caja, es decir que a los medios no les  afecta, los medios que percibes por el puerto reflex en una mayoria de casos son en forma de ruido. En sistemas con réflex traseros se evitan estos ruidos por que se pierden hacia atrás ya que las frecuencias altas son direccionales.  


Efectivamente afecta a la imbrica igual que otros ajustes pasivos como puede ser la colocación de la caja   “ es otro ajuste mas”  y no por ello es malo.  

Opino también que esas cajas no necesitan nada y que son muy fáciles de colocar.

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Mensaje  delt Mar Nov 19, 2013 7:32 pm

Celsius235 escribió:
delt escribió:
Celsius235 escribió:

Por cierto el de los guantes para poner las espuma de puerto réflex me ha dejado pensativo ........ como hará otras cosas..
Hola, soy el de los guantes. Las cajas acústicas estaban cedidas por el importador. En las demás cosas aplico el mismo criterio:

Utilizo accesorios, protecciones, etc, con el material que no es mío y prescindo de todo ello con lo propio.

Saludos,
Delt disculpa por la broma, es logico mostrar ese respeto por  el material  cedido. sweatdrop 
No tienes de qué disculparte; al contrario. Reconozco y soy consciente de que los guantes propician este tipo de comentarios. Y no me gustaría que dejaras de hacerlos... Very Happy 
Saludos,
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Mensaje  Viper gtr-10 Mar Nov 19, 2013 8:01 pm

JUAN GONZALEZ escribió:Hola a todos, una consulta:
Alguien sabe si es bueno tapar la salida de Bass Reflex de esos altavoces?.
Con que material y que notaría en el sonido?
Gracias anticipadas.
Buenos días Juan no puedo generalizar pero siempre que los he tapado los he terminado destapando, mis impresiones es que cambias completamente la respuesta de la caja, cuando una caja es bass relfex, se hace con esta intención, incluso los conos son distintos (o deben serlo), por norma cuando un cono es bassreflex es algo mas duro de suspensión que cuando es baffle infinito y las ventajas de uno y otro son bastante evidentes.
Cuando se tapa la caja (que o esta hecha para ello) por mucho que le metamos una espuma que deje pasar algo el aire cambiamos el comportamiento de la caja.
Tengo exactamente la misma opinión que Cesar, cuando una caja se tapa no solo afecta al grave, sino al medio y agudo que lo deja mas "capado" en mi caso te diría que se aprecia mucho las resonancias de la caja (por el eso el objetivo del bassreflex) por que suben de frecuencia.
Si necesitas ponerlas es que tienes una bola de graves tan impresionante que es como amputar un miembro para que no vaya a mas en el resto del cuerpo.
Yo si es así como te va mejor intentaría adaptara la sala, cambiar la ubicación de la caja pero aunque suene duro... cambiar de cajas
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