Zócalos para las válvulas

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Zócalos para las válvulas

Mensaje  ferac66 el Vie 1 Nov 2013 - 7:25

Hola:
Necesito cambiar un zócalo del amplificador y he pensado que de paso los cambio todos. De lo que he visto por ahí, me ha llamado la atención los zócalos de la marca CMC en teflón. ¿Los conocéis? ¿Sabéis otras marcas de calidad?

Y otra cosa. Dado que los amplis de válvulas se calientan mucho y vibran ¿qué estaño le pongo? Quizás el estaño con plata no sea la mejor opción en este caso. Yo más bien me decanto por estaño sin plomo con una pizca de cobre. ¿Qué opináis?

Salud.

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  igallego el Dom 3 Nov 2013 - 20:57

A mí los zócalos CMC de teflón me parecen simplemente los mejores. Los de 9 pines son difíciles de soldar. Si eres muy manitas no tendrás problemas, pero hay bastante gente que prefiere usar pequeñas placas base de ayuda, como se muestra aquí: http://www.thetubestore.com/Parts-Accessories/Teflon-Gold-Tube-Sockets

Respecto al estaño, en mi opinión no hay ningún problema por vibraciones (en un coche sí habría problemas, pero en un aparato de audio no). Yo antes utilizaba WBT con plata y sin plomo, pero dejé de utilizarlo porque, como la temperatura de fusión es más alta, una vez dañé un componente y me costó muchísimo encontrar posteriormente el problema. Ahora utilizo WBT con plomo y plata (de todos modos, comprar WBT en este caso es una pijotería, estoy convencido de que su estaño es exactamente el mismo que el que se puede encontrar en marcas normales).

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  Konstantin el Lun 4 Nov 2013 - 14:58

los vapores del plomo son malisimos, en pocas cantidades pueden provocar ula larga lista de enfermedades.Una vez  el plomo situado en el cuerpo es muy dificil de limpiarse.Si se trata de soldar todos los dias con estaño con plomo es batante peligroso.Si sueldas una vez en el mes no pasa nada.Yo de verdad prefiero los estaños con plomo, pero con una mascarilla con filtro activo.En caso del estaño sin plomo, la temperatura de la soldadura es mas alta, pero con una estacion de soldadura profesional con regulacion de la temperatura y un flux adecuado yo consigo los mismos resultados que con el plomo.Asi que primero la salud, despues van el resto de las cosas.El aspecto de la soldadura sin plomo tiene un color metal mate y no brilla tan bonito como la soldadura con el plomo.Pero no equivocais, esto no es soldadura fria.



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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  hego el Lun 4 Nov 2013 - 21:44

Que el plomo es malo, ya los sabemos, pero después de que nos han metido plomo "con pala" durante 70 años en las gasolinas y hemos aguantado, se me hace hasta divertido ahora lo de: la mascarilla, una vez al mes,... a buenas horas mangas verdes!!!

Mucho peor es por ejemplo el Cadmio (el oxido ese amarillo que hace al soldar es de lo más cancerígeno) en las aleaciones para soldarura "dura", pero en nuestro mundillo no se emplea, solo usamos soldadura "blanda" con plomo, así que somos afortunados al usar el plomo al que estamos muy acostumbrados frente a otras porquerías de las que nadie habla.

Saludos

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  electronauta el Mar 5 Nov 2013 - 7:59

La temperatura de ebullición del plomo (en la que pasa bruscamente a estado gaseoso) es de 1725ºC y nuestro soldador no pasa de 450ºC.

El humo que vemos cuando soldamos, no proviene de la gasificación del plomo ni del estaño, sino de la del flux (la resina fundente integrada en almas dentro del hilo de soldadura, cuya misión es limpiar y mejorar la soldadura). De ahí que cuando insistimos con el soldador demasiado tiempo, deje de salir este humo y la soldadura quede mate y "picuda" en lugar de brillante y lisa.

De todas maneras, el plomo es peligroso:

"En el 2007, Nevin demostró, en un nuevo estudio,12 que la exposición al plomo (tomando el nivel en sangre de plomo) por parte de un 60 % de los niños y adolescentes conlleva un bajo nivel de coeficiente intelectual, carácter agresivo y antisocial con tendencia a lo criminal. Estos estudios fueron realizados a lo largo de varios años y en 9 países diferentes." Extraído de Wikipedia.
Aunque visto lo que pone ahí, quizá nos lo inoculen ya los poderes públicos de alguna manera disimuladamente. Bien pensado, no hace falta, teniendo otros elementos químicos como la "teledina" y el "futbolinio" ampliamente esparcidos por doquier. Perdón, que se me va la olla.

Aunque creo que la manera de introducirse en nuestros cuerpos es más a través de los residuos (lixiviado en vertederos) o antaño en las tuberías, las gasolinas y pinturas (minio), que durante el proceso de soldadura.

Yo sueldo prácticamente todos los días y hasta ahora el contacto que tuve con soldadura sin plomo fue al reparar equipos que ya vienen con este tipo de soldadura, pero los rollos de "estaño" con los que sueldo y los que veo comprar y vender siguen siendo con plomo. La verdad es que estando acostumbrado al estaño con plomo, el "sin" suelda con más dificultad y queda con peor aspecto.

Lo que sí hago es lavarme bien las manos (aunque no suelde también, claro) después de soldar. No se si habéis trasvasado "estaño" de un carrete a otro. Si es así, habréis visto que se os quedan las manos "oscurecidas". No se si será del estaño, del plomo o de la resina (no creo porque va en el interior), pero me llamó la atención.

Un soldudo, digo un saludo a todos

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  ferac66 el Mar 5 Nov 2013 - 18:30

Bueno, lo del estaño lo he preguntado porque, aunque la conductividad de este metal es bastante baja, la del plomo es pésima. Dado que la aleación Sn-Pb habitual para soldar viene a ser de 60% de Sn y 40% de Pb más o menos, me pregunto si la conductividad de la soldadura no quedará a la altura del betún. Me planteaba usar estaño sin plomo porque quizás el resultado sea mejor en lo que a la conductividad se refiere. Y me planteaba usar estaño puro o con una pizca de cobre porque quizás sea más fácil soldar con estaño sólo que con aleación de plata. Además, no creo que un 3 o un 4% de plata mejore sustancialmente los parámetros eléctricos de la soldadura.

No sé, son dudas que me surgen.

La toxicidad del plomo es algo que no me planteo demasiado. Debo tener una buena dosis en el cuerpo de cuando era joven y me metía los balines en la boca para tirar con el rifle de aire comprimido. Vamos, he chupado kilos y kilos de plomo (y algún que otro balín se habrá ido p'adentro). El hecho de respirar algo de vapor al soldar 8 o 10 veces al año no creo que modifique mucho mi nivel de envenenamiento. shock 2 

Salud.

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  Konstantin el Mar 5 Nov 2013 - 19:09

Hay otro tipo de soldadura.En aparatos antiguos de radios o de television, incluso algunas emisoras militares de diseños de los 60-70 he visto la soldadura de punto.No se como se llama, si alguien me lo diga.Es como conectar un componente con otro y con una chispa se queda pegado y es tan fuerte, que tirando con las alicates se rompe el componente pero la soldadura se queda como piedra.Eso si que es un trabajo y obra de arte.

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  ferac66 el Miér 6 Nov 2013 - 8:21

Konstantin escribió:Hay otro tipo de soldadura.En aparatos antiguos de radios o de television, incluso algunas emisoras militares de diseños de los 60-70 he visto la soldadura de punto.No se como se llama, si alguien me lo diga.Es como conectar un componente con otro y con una chispa se queda pegado y es tan fuerte, que tirando con las alicates se rompe el componente pero la soldadura se queda como piedra.Eso si que es un trabajo y obra de arte.
Por lo que comentas, parece una especie de soldadura autógena a pequeña escala.

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  electronauta el Miér 6 Nov 2013 - 8:53

https://sites.google.com/site/anilandro/03604-soldadura-puntos

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  igallego el Miér 6 Nov 2013 - 9:23

ferac66 escribió:Me planteaba usar estaño sin plomo porque quizás el resultado sea mejor en lo que a la conductividad se refiere. Y me planteaba usar estaño puro o con una pizca de cobre porque quizás sea más fácil soldar con estaño sólo que con aleación de plata. Además, no creo que un 3 o un 4% de plata mejore sustancialmente los parámetros eléctricos de la soldadura.
Lo realmente importante en una soldadura es que el estaño moje bien las superficies a unir, no su conductividad. Llevándolo al extremo, de nada serviría soldar incluso con plata pura si las superficies no quedan bien mojadas porque la mayor resistencia, pérdida de calidad sonora y potenciales intermitencias se producen en el contacto.

Por ese motivo me gusta más el estaño con plomo. Cuando antes utilizaba estaño sin plomo, las soldaduras me quedaban bien, pero tenía que calentar los componentes a mayor temperatura. Como he comentado más arriba, así estropeé un componente, pero peor que eso era tener la continua duda de si algún otro componente podría haber sido ligeramente dañado al estañar (aun sin llegar a estropearse) y, por tanto, afectar al sonido. Como esa duda me corroía, decidí pasarme al estaño con plomo, a pesar de su menor conductividad. Que cada cual decida con qué demonio desea convivir… Very Happy:D

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  MONOLITO el Jue 7 Nov 2013 - 6:52

igallego escribió:
ferac66 escribió:Me planteaba usar estaño sin plomo porque quizás el resultado sea mejor en lo que a la conductividad se refiere. Y me planteaba usar estaño puro o con una pizca de cobre porque quizás sea más fácil soldar con estaño sólo que con aleación de plata. Además, no creo que un 3 o un 4% de plata mejore sustancialmente los parámetros eléctricos de la soldadura.
Lo realmente importante en una soldadura es que el estaño moje bien las superficies a unir, no su conductividad. Llevándolo al extremo, de nada serviría soldar incluso con plata pura si las superficies no quedan bien mojadas porque la mayor resistencia, pérdida de calidad sonora y potenciales intermitencias se producen en el contacto.

Por ese motivo me gusta más el estaño con plomo. Cuando antes utilizaba estaño sin plomo, las soldaduras me quedaban bien, pero tenía que calentar los componentes a mayor temperatura. Como he comentado más arriba, así estropeé un componente, pero peor que eso era tener la continua duda de si algún otro componente podría haber sido ligeramente dañado al estañar (aun sin llegar a estropearse) y, por tanto, afectar al sonido. Como esa duda me corroía, decidí pasarme al estaño con plomo, a pesar de su menor conductividad. Que cada cual decida con qué demonio desea convivir… Very Happy:D
En mi empresa y por motivos de normativa hemos tenido que adaptarnos a la soldadura sin plomo; frente al 60/40% de estaño plomo, ahora usamos habitualmente estaño 95.5%, cobre 0,7% y plata3.8%. Esta soldadura implica una subida de la temperatura de unos 50-60 ºC, es mucho más problemática que la soldadura con plomo, de hecho hay clientes o circuitos en los que se prefiere la soldadura con plomo.
El tema de la toxicidad biene principalmente por el Flux utilizado, los actuales son muchisimo menos tóxicos que los de antes, incluso hay flux al agua.
Lo que puede afectar al sonido no lo se con seguridad, lo cierto es que el estaño y el plomo tienen una conductividad muy parecida; la mejora está es ese 3,8% de la plata y el 0.7% del cobre, que son mucho mejores conductores (Los estaños HI-END seguro que tienen más plata). En cuanto a la calidad de la soldadura es siempre menos problemática la soldadura con plomo "mucho menos"; personalmente solo uso la soldadura sin plomo en puntos muy críticos del cirucuito y no siempre debido a esa dificultad y peligro de destrucción de componentes.

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Re: Zócalos para las válvulas

Mensaje  casito el Jue 7 Nov 2013 - 13:19

electronauta escribió:https://sites.google.com/site/anilandro/03604-soldadura-puntos
es que Anilandro, es mucho Anilandro, si leéis bien todos sus trabajos, os maravilláis de lo que es capaz de hacer

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Re: Zócalos para las válvulas

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