AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Análisis de un amplificador chino

+10
OSCARGT
mohamednet
Júpiter
jesval
letorro
ECHO
i-alex@live.com
RE-NOIR
ferwar
El Hombre del SACD
14 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:22 pm

Todos hemos oído alguna vez lo del descaro de una marca alemana, que es Vincent, que se dedica a comercializar bajo su marca aparatos de procedencia china y, de paso, aumentar su precio a los estándares "occidentales". Me pregunto a veces, viendo lo que nos llega de oriente y con qué precios, si los bobos que llevamos muchos años enganchados al mundo del sonido hemos pagado una fortuna por tres chismes sin apenas valor, y que aquí hay alguien, normalmente el intermediario, que es el que se lleva la plata a su casa.

Pondré un ejemplo, precisamente con el preamplifiacdor que he adquirido recientemente, y que me parece de una calidad excepcional por el precio que he pagado, unos 140 €.

Se trata del Xiang Sheng 728A, que utiliza un esquema electrónico ampliamente utilizado por la industria china, y que se basa en el viejo Marantz 7. Me he atrevido a compararlo, punto por punto, con el mucho más caro Vincent SA-T1.

Análisis de un amplificador chino 408626

Creo que viendo las fotos de un aparato y otro se ve claro el parecido. No sólo se ha copiado el esquema eléctrico, sino que la disposición en el interior es la misma o aproximada.

Análisis de un amplificador chino A240
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:26 pm

En ambos aparatos podemos apreciar:

-Dos grandes vanos, separados magnéticamente por una mampara de acero: a la izquierda, la alimentación; a la derecha, los circuitos de audio. Sólo la lámpara decorativa del frontal tiene una ubicación distinta.

-En la zona de alimentación, vemos en ambos casos la presencia de un gran transformador toroidal, de la que salen distintas líneas de corriente. Hay choques para filtrado, y otros dispositivos de regulación.

-Las diferencias comienzan aquí. En el aparato alemán vemos una fuente de alimentación regulada por transistores; en el otro, se busca no salir de la filosofía valvular, y se usan dos diodos rectificadores 6Z4 chinos (que los veo de muy mala calidad, y que sustituiré más adelante por dos 6C4P rusos).

-Por lo que respecta a la placa principal, en el Vincent se utilizan 3 dobles triodos, un 12AU7, y dos 12AX7. En el 728A encontramos cuatro válvulas, que son dos 12AU7, y dos 12AT7 (sólo cambian los valores "mu" de ganancia, pero la amplificación es la misma). Los condensadores son de alta calidad en ambos casos, sin escatimar ni en los electrolíticos (con un par de salvedades) ni en los más pequeños, que suelen ser Wima. Sólo hay una excepción con el aparato chino, y es que además en él se usan 4 condensadores de tipo PIO en las zonas más sensibles, lo que incrementa su clase audiófila. Esto es algo que no se ve en el más caro preamplificador alemán.

-Las conexiones traseras son idénticas, y sólo varía el número de entradas, que es mayor en el aparato alemán. Están conmutadas por pequeños relés.

-El mando del volumen es más elaborado en el Vincent, y se ve de mayor entidad, aparte de que está situado en la placa, y no pegado al frontal como en el caso chino. La presencia de circuitos adicionales para el mando a distancia hace que el SA parezca más completo y prolijo, pero habría que analizar si estos circuitos no influyen de alguna manera en el audio.

En definitiva, vemos que el Xiang Sheng es una versión minimalista del Vincent, con circuitos más simples y con mayor presencia de válvulas. Pero en realidad estamos ante un misma idea y un mismo esquema general, y con unos componentes electrónicos de similares calidades y bajas tolerancias.

Ahora, acerquemos la cámara aún más, para sobrevolar las placas del preamplificador chino.


Última edición por SACDófilo el Miér Ago 04, 2010 6:02 pm, editado 1 vez
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:29 pm

Aquí vemos los famosos condensadores PIO rusos, de la marca KBG-MP. A su lado, la audiófila Siemens ECC801S, que me suena a gloria (las 12AU7 chinas me parecían muy buenas, y las he dejado puestas, pero en unos días me llegan un par de CBS 5814 antiguas, y con esa combinación creo que mejoraré todavía más).

Análisis de un amplificador chino A247


Última edición por SACDófilo el Mar Ago 03, 2010 9:20 pm, editado 1 vez
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:33 pm

Esta es la parte trasera de la placa, donde se sitúan las conexiones. Podéis observar la marca NEC en los pequeños relés que se conmutan desde el panel frontal. Los cables que unen las diferentes partes están bien organizados, y llevan soldadura de estaño con plata, o eso me parece.

Análisis de un amplificador chino A251
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:37 pm

Aquí los diodos que rectifican la corriente. No me gustan nada, y por eso toca cambiarlos por otros de especificaciones militares. He leído en algún sitio que a un usuario le había salido un ruido a su equipo, y yo lo atribuyo al fallo de una de esas válvulas.

Análisis de un amplificador chino A253j
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:39 pm

Una válvula más falsa que Judas, que sólo cumple con un cometido estético. En el caso del Vincent se dice que regula la corriente Smile. En cuanto al interruptor y el LED de funcionamiento, todo funciona muy bien. El testigo parpadea en amarillo cuando las válvulas se están calentando, y se pone de color violeta cuando el aparato está preparado. Un lujazo.


Análisis de un amplificador chino A257r
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:41 pm

Aquí vemos problemas. En primer lugar, observamos una caja de fusibles muy poco convencional, dentro del mismo enchufe. Y a pesar de la advertencia de peligro, no hay ni un sólo simbolo que nos haga pensar que el Xiang Sheng está homologado para comercializarse ni en Europa (símbolo CE) ni en América. Esto sí es un problema, pues los comerciantes que se atrevieran a vender esto en España se las verían con la Guardia Civil o los Mossos.

Análisis de un amplificador chino A258
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:44 pm

Otro detalle que mosquea es éste: los cables atraviesan la mampara a través de unos orificios poco elaborados. En el Vincent se han puesto unos ribetes de goma para evitar un posible cortocircuito entre los cables y los bordes de acero. Tengamos en cuenta que por ahí circulan tensiones cercanas a los 300 voltios.



Análisis de un amplificador chino A263o
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:47 pm

De cualquier manera, sigo repasando los diferentes circuitos, y no veo que haya deficiencias que supongan un peligro para el usuario. Vemos el interruptor de puesta en marcha, por detrás, y todo está bien construído y asegurado. Ahí por lo menos no da calambre. He visto cosas mucho peores, y en equipos muy caros.

Análisis de un amplificador chino A260c
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:50 pm

Aquí, los pocos transistores que se aprecian, que son los que controlan los relés de entrada. Los potenciómetros no me gustan demasiado, son pequeños, con la pista expuesta al aire, y no he identificado la marca. Otra cosa a la lista de reemplazos.


Análisis de un amplificador chino A264
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:52 pm

La construcción es muy buena, en una primera impresión. Se ve que todo se ha soldado y se ha atornillado a mano, con bastante esmero. Esto no es obra de unos aficionados. La placa principal es de fibra de vidrio de 1 mm, y considero que tiene suficiente resistencia mecánica, a pesar de que es sujetada al chasis por sólo cuatro tornillos.

Análisis de un amplificador chino A265
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:55 pm

Algunas resistencias, en una foto macro. Se aprecian las bandas que nos indican su baja tolerancia.

Análisis de un amplificador chino A266
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 8:58 pm

Los famosos condensadores alemanes.

Análisis de un amplificador chino A267
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 9:01 pm

En uno de los condensadores PIO aparece esta marca china. A ver quién traduce.

Análisis de un amplificador chino A270q
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Mar Ago 03, 2010 9:02 pm

En fin, que no quiero cansar. Considero suficiente este análisis para que contrastéis la calidad de uno de esos aparatos con aspiraciones a hi-end que nos llegan de oriente. Que hay desde luego mucha calidad, eso es evidente. Pero no niego esas pequeñas lagunas que a algunos puede echar para atrás, y que también hago notar en este post.

Saludos.
El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  ferwar Mar Ago 03, 2010 11:11 pm

Muy bien curradito.
ferwar
ferwar

Cantidad de envíos : 1030
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 18/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  RE-NOIR Miér Ago 04, 2010 12:06 am

Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Hello
RE-NOIR
RE-NOIR

Cantidad de envíos : 3801
Edad : 49
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 16/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  i-alex@live.com Miér Ago 04, 2010 9:37 am

Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause
i-alex@live.com
i-alex@live.com

Cantidad de envíos : 2459
Edad : 54
Localización : Altafulla, Tarragona
Fecha de inscripción : 29/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  ECHO Miér Ago 04, 2010 10:00 am

Eres un crack, enhorabuena por el trabajo que te has currado Aplause Aplause Aplause

ECHO
ECHO

Cantidad de envíos : 628
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 19/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  letorro Miér Ago 04, 2010 10:02 am

SACDófilo si me acuerdo, cuando nos conozcamos te tengo que regalar un microscopio, creo que es lo único que has echado en falta Laughing Muy entretenido el "destripe".

Saludos.
letorro
letorro

Cantidad de envíos : 4101
Edad : 58
Localización : Mérida
Fecha de inscripción : 15/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  ferwar Miér Ago 04, 2010 10:16 am

Por cierto, yo tengo el Alemán / Chino. OK OK OK
ferwar
ferwar

Cantidad de envíos : 1030
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 18/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  Invitado Miér Ago 04, 2010 10:21 am

A mi no se me parecen en nada estos preamplificadores, pero en nada, espera, sí, en una cosa, en que los dos son preamplificadores. Por cierto, enhorabuena por tu "disección" pero los transformadores no son toroidales sino de nucleo en R (R-core transformer).
Salu2
PS: lo del fusible incorporado en el propio IEC es muy normal y se utiliza en infinidad de aparatos.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  jesval Miér Ago 04, 2010 12:03 pm

Hola:
¿Y dónde as comprado este previo? yo estoy buscando uno y estoy interesado en él.
Agradecería te pusieras en contacto conmigo a través de mail: jesval@gmail.com
Un saludo.
jesval
jesval

Cantidad de envíos : 327
Edad : 50
Localización : Valencia - Almería
Fecha de inscripción : 18/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  El Hombre del SACD Miér Ago 04, 2010 3:18 pm

Babylon escribió:A mi no se me parecen en nada estos preamplificadores, pero en nada, espera, sí, en una cosa, en que los dos son preamplificadores. Por cierto, enhorabuena por tu "disección" pero los transformadores no son toroidales sino de nucleo en R (R-core transformer).
Salu2
PS: lo del fusible incorporado en el propio IEC es muy normal y se utiliza en infinidad de aparatos.

Quizás te interese abrir un debate más profundo, de técnico a técnico, ya que demuestras ciertos conocimientos.

jesval escribió:Hola:
¿Y dónde as comprado este previo? yo estoy buscando uno y estoy interesado en él.
Agradecería te pusieras en contacto conmigo a través de mail: jesval@gmail.com
Un saludo.

La información es pública y está en internet. Mira aquí:

http://www.hi-end.on9mart.com/cart/hi_body_3.html

El problema es que si te metes a importador privado, deberás multiplicar por 1,5 el valor que aparece en la página. Cosas de aduanas.




El Hombre del SACD
El Hombre del SACD

Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  Júpiter Miér Ago 04, 2010 4:55 pm

Un gran comentario.De esos que hacen que el foro suba el "caché",y que los miembros con pocos conocimientos (como yo...)encuentren muy útil leerlos. Aplause
Gracias.
Júpiter
Júpiter

Cantidad de envíos : 1088
Localización : Costa Brava
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Análisis de un amplificador chino Empty Re: Análisis de un amplificador chino

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.