hacer filtros de altavoces

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hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 9:16

Solo sé lo que pone aquí

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html

y que los componentes se compran en audioexcel o www.hificollective.co.uk

Me faltan los planos y los valores de los componentes para hacer los filtros de unas cajas con tweeter y wofer scanspeak. Además me acabo de enterar de eso de 2º y 3º orden. Ni idea.

Gracias

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Quiquese el Jue 10 Oct 2013 - 9:58

mercator escribió:Solo sé lo que pone aquí

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html

y que los componentes se compran en audioexcel o www.hificollective.co.uk

Me faltan los planos y los valores de los componentes para hacer los filtros de unas cajas con tweeter y wofer scanspeak. Además me acabo de enterar de eso de 2º y 3º orden. Ni idea.

Gracias
Has comprado un kit y necesitas el esquema del filtro o has creado un proyecto y no sabes cómo filtrarlo?.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 10:16

Seguramente me voy a comprar esto

http://www.scan-speak-store.dk/en/midwoofer/31-18w4531g00.html

http://www.scan-speak-store.dk/en/tweeter/99-r3004-602000.html

y no sé cómo filtrarlo.

Claro que estaba pensando que si el tweeter empieza a 625 entonces corto a 700 y me curo en salud

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Quiquese el Jue 10 Oct 2013 - 10:50

mercator escribió:Seguramente me voy a comprar esto

http://www.scan-speak-store.dk/en/midwoofer/31-18w4531g00.html

http://www.scan-speak-store.dk/en/tweeter/99-r3004-602000.html

y no sé cómo filtrarlo.

Claro que estaba pensando que si el tweeter empieza a 625 entonces corto a 700 y me curo en salud

Lo más complicado es afinar el filtro,y es imprescindible para el éxito de las cajas, y no es tarea fácil. Para ajustar debidamente un filtro hay que tener conocimientos, aparatos de medición y experiencia, si se quiere hacer como se merecen esos componentes, sin esos 3 requisitos es bastante probable no tener éxito.
Mi recomendación: compra un kit con los esquemas y solo tienes que montar.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 11:01

Si, pero no hay kit para esos dos drivers que yo quiero, así que no me queda otra que hacer el flitro. No creo que sea tan difícil.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Quiquese el Jue 10 Oct 2013 - 11:20

mercator escribió:Si, pero no hay kit para esos dos drivers que yo quiero, así que no me queda otra que hacer el flitro. No creo que sea tan difícil.
Ok, ya nos contarás.

Un saludo.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  fdpa el Jue 10 Oct 2013 - 11:26

Hola que tal.
Bueno pues no es cosa fácil lo que quieres, pero tampoco tan dificil.
Para empezar yo te recomiendo dos páginas para comprar los componentes Europe Audio e www.intertechnik.es. Esta última es más barata, pero es muy farragosa de encontar lo que quieres, Pero Europe Audio está muy bien y sobretodo de precio. Bueno en esa página en la esquina derecha tienes un link para cálculos. Para un filtro de 2 vías tienes todas las opciones. Lo único que tienes que ver es el pundo de corte del filtro, eso lo decides tú viendo las curvas de respuesta en frecuencia de tus altavoces.
Siguiente paso, si el twetter y el de graves tiene diferente sensibilidad, tendras que poner una red atenuadora, normalmente en el de agudos, ahi ves como.
y por último calcular una red correctora de impedancia, si es necesaria, para corregir la curva, tambien lo ves ahi. Debo decir que en esto último cuando hice mis cajas, al final lo hice por la cuenta de la vieja, porque los diferentes softwares que probe, me daban una curva de impedancia muy rara.
Bueno pues con esto creo que ya tienes para estar un rato entretenido

Saludos

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 11:27

De hecho en el propio enlace que he puesto http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html hay un calculador. Estos son los valores resultantes. ¿Lo voy montando ya o es un despropósito?


Frecuencia  Hercios 625

Impedancia del altavoz más agudo  Ohms 3,4

Impedancia del altavoz más grave  Ohms 3

Condensador C1 84.88

Condensador C2 74.89

Bobina L1 0.76

Bobina L2 0.86

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Quiquese el Jue 10 Oct 2013 - 11:37

mercator escribió:De hecho en el propio enlace que he puesto http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html hay un calculador. Estos son los valores resultantes. ¿Lo voy montando ya o es un despropósito?


Frecuencia  Hercios 625

Impedancia del altavoz más agudo  Ohms 3,4

Impedancia del altavoz más grave  Ohms 3

Condensador C1 84.88

Condensador C2 74.89

Bobina L1 0.76

Bobina L2 0.86
También tienes el programa winISD para hacer simulaciones y calcular los valores de los filtros y la L-Pad, que por cierto, son valores teóricos que una vez llevados a la práctica ( y lo digo por experiencia ) no suelen dar buen resultado.

Saludos.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  fdpa el Jue 10 Oct 2013 - 11:45

Quietooo Paraooo!!!!
Estas confundiendo la impedancia del altavoz con su resistencia Ohmica. la impedancia son 4Ohmios.
MIra los datos http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-4531g00.pdf.
Ojo con eso!!!

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  fdpa el Jue 10 Oct 2013 - 11:50

Perdona que le di a enviar sin haber acabado
www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r3004-602000.pd. Aqui tienes las especificaciones del twetter. Lo que te decia de que la frecuencia de corte la tienes que calcular tú, si miras la grafica del de agudos, verás que es , con perdón, una cagada poner el cruce en 600 y pico ohmios, con ese twetter, tienes que poner el corte por lo menos en 900Ohmios. Mira las 2 curvas y pon el cruce, en un punto en que las 2 curvas sean plansas.

Saludos

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  onthedole74 el Jue 10 Oct 2013 - 12:33

Empieza con un filtro activo minidsp.Te costará menos dinero que los componentes pasivos y será menos difícil hacerlo sonar bien,además de aprender.De hecho los fabricantes suelen hacerlo así. No se te ocurra cortar el tweet por abajo de -digamos- 1800hz o lo freirás a poco que des volumen.Y si no tienes ganas de activos y no has comprado los drivers mira aquí : http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#SS-constructions
Saludos

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  norberto el Jue 10 Oct 2013 - 13:05

mercator escribió:Seguramente me voy a comprar esto

http://www.scan-speak-store.dk/en/midwoofer/31-18w4531g00.html

http://www.scan-speak-store.dk/en/tweeter/99-r3004-602000.html

y no sé cómo filtrarlo.

Claro que estaba pensando que si el tweeter empieza a 625 entonces corto a 700 y me curo en salud
Deberias cortar el tweter al menos una octava por encima de su fs.
Yo miraría algun diseño ya hecho en kit con estos conos. Un saludo

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 13:31

Interesante la opción del activo, onthedole, e incluso se supone que de esa manera se puede alcanzar un mejor sonido que en pasivo, ¿no? De todos modos no encuentro donde diga: Cheap active crossover en la web

http://www.minidsp.com/

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 16:52

Ahora sí

http://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4

Pero , en serio, si uso uno de esos calculadores para filtros pasivos haciendo el corte a 950 hz, sonará decentemente o es verdad que el la práctica no vale y no conseguiría un buen sonido a la primera?

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  fdpa el Jue 10 Oct 2013 - 17:23

Pues prueba.
NO te va a sonar horrible, otra cosa es que tengas que pulirlo.
Pero si corriges impedancias y sensibilidades, noo estará mal la cosa

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  norberto el Jue 10 Oct 2013 - 17:41

mercator escribió:Ahora sí

http://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4

Pero , en serio, si uso uno de esos calculadores para filtros pasivos haciendo el corte a 950 hz, sonará decentemente o es verdad que el la práctica no vale y no conseguiría un buen sonido a la primera?
.  Tienes que decidir qué pendiente de corte quieres utilizar, si necesitarás una zobel o no,......................... Observa que el midwoofer rinde 4 dbs maás que el tweter..... Sonar siempre va a sonar, pero el secreto de unas cajas es el filtro y créeme que no es fácil de afinar. En cualquier caso, insisto, con una fs de 635 hz, 950 es un punto de corte muy bajo. Yo empezaría sobre 2300 con una pendiente suave,  Saludos

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Celestino el Jue 10 Oct 2013 - 20:19

fdpa escribió:Perdona que le di a enviar sin haber acabado
www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r3004-602000.pd. Aqui tienes las especificaciones del twetter. Lo que te decia de que la frecuencia de corte la tienes que calcular tú, si miras la grafica del de agudos, verás que es , con perdón, una cagada poner el cruce en 600 y pico ohmios, con ese twetter, tienes que poner el corte por lo menos en 900Ohmios. Mira las 2 curvas y pon el cruce, en un punto en que las 2 curvas sean plansas.

Saludos
Aunque veo más correcto los de "onthedole74", supongo que quieres decir Hz. y no ohms.

saludos.,

Celestino
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http://www.vellini.audio/

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  hego el Jue 10 Oct 2013 - 21:58

Que no te pase nada con los filtros.Ardua tarea.Tiene que estar todo muy bien cortado, hay que medir mucho y bien.Acertar la cosa como si fuese "la cabrita blanca", es casi imposible.

Yo intento pasar de ellos y hace años que solo fullrange "a pelo" y he llegado a cambiar hasta trafos de salidas, con otra carga, para evitar colocar un simple BSC, Zobel, un Notch u otro corrector por en medio.Que pueden ir muy bien ... y también muy mal, qué es lo más probable.

Suerte, la necesitarás.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  mercator el Jue 10 Oct 2013 - 23:04

Gracias. Gracias a todos. Pero yo me pregunto, si literalmente son cuatro componentes, no puede ser ni tan difícil ni tan complicado.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  YING el Vie 11 Oct 2013 - 5:05

mercator escribió:Solo sé lo que pone aquí

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html

y que los componentes se compran en audioexcel o www.hificollective.co.uk

Me faltan los planos y los valores de los componentes para hacer los filtros de unas cajas con tweeter y wofer scanspeak. Además me acabo de enterar de eso de 2º y 3º orden. Ni idea.

Gracias

Comienza repasando completamente la página que tú mismo has colgado, cuando comprendas todo lo que en ella está escrito  sabrás más que la mayoría de nosotros.

Supongo que en el diseño de la carga del altavoz has copiado algún diseño contrastado---¿Lo has calculado tú?,¿Has medido la impedancia
del altavoz montado en esa caja?...con el resultado se realizan los cálculos.

Ánimo, la construcción de una caja es una tarea placentera pero necesitas documentarte mínimamente.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Quiquese el Vie 11 Oct 2013 - 7:54

mercator escribió:Gracias. Gracias a todos. Pero yo me pregunto, si literalmente son cuatro componentes, no puede ser ni tan difícil ni tan complicado.

Pues lo es.
Y si quieres unas cajas de calidad has de filtrarlas adecuadamente. De nada te servirá incorporar los mejores drivers del mercado si el filtro no está afinado.
La calidad del recinto también juega un papel importante en el resultado final.
Saludos.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  El Hombre del SACD el Vie 11 Oct 2013 - 8:07

fdpa escribió:Perdona que le di a enviar sin haber acabado
www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/r3004-602000.pd. Aqui tienes las especificaciones del twetter. Lo que te decia de que la frecuencia de corte la tienes que calcular tú, si miras la grafica del de agudos, verás que es , con perdón, una cagada poner el cruce en 600 y pico ohmios, con ese twetter, tienes que poner el corte por lo menos en 900Ohmios. Mira las 2 curvas y pon el cruce, en un punto en que las 2 curvas sean plansas.

Saludos
Chungo. La mayoría de los tweeters tienen una frecuencia de resonancia entre 800 y 1500 Hz. Si lo hacemos sonar a esas frecuencias, vamos a tener un lío... como una mujer con dos maríos. El trabajo de inventarse un filtro es muy delicado y requiere conocimientos, ya que es una parte crítica de un altavoz, y es un compromiso entre el recinto acústico, la impedancia del altavoz, y la electrónica que asociemos.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  Celsius el Vie 11 Oct 2013 - 21:14

mercator escribió:Solo sé lo que pone aquí

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_altavoces/filtros_pasivos/filtrospasivos.html

y que los componentes se compran en audioexcel o www.hificollective.co.uk

Me faltan los planos y los valores de los componentes para hacer los filtros de unas cajas con tweeter y wofer scanspeak. Además me acabo de enterar de eso de 2º y 3º orden. Ni idea.

Gracias
Mercator, con todo respeto, este invento acabara casi con seguridad en el apartado de venta
Vendo proyecto HUM no terminado.
Son muchos los factores a tener en cuenta. Hacer algo que suene mejor que una cajas Akai es facil, pero si quieres tener algo con lo que DIFRUTAR, no es el camino, considera el comprar un kit de los que ya estan mas que probados. Te recomiendo el kit Mimir se SEAS es BBB. Pero si sigues adelante con mucho gusto te brindo mi ayuda.

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Re: hacer filtros de altavoces

Mensaje  john el Lun 21 Oct 2013 - 15:49

Yo haría kit o diseño ya probado: hay muchos!
Has visitado troels gravesen? O Tony gee de humble homemade hifi?
Los de madisound creo que ofrecen el servicio de diseño de filtros, en el apartado de "services" de su página web.
Saludos

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Re: hacer filtros de altavoces

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