Amplificador siempre encendido

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  parmáximo el Jue 19 Sep 2013 - 18:58

centibelio escribió:Si nos vamos a la lógica, la lógica de este hilo es bien fácil. Cuánto más tarda un amplificador en coger su sonido ideal peor diseñado está (ya no hablo de calentamientos). Por poner una comparación, aún recuerdo una Zenith, un televisor en blanco y negro de los años 50 que hubo en mi casa, con una pantalla cuasiredonda, que tardaba una media hora en coger su imagen más nítida.

Saludos.
Buena comparación, por otro lado los vinos necesitan tiempo para hacerse buenos, aquí el factor tiempo dan la razón a Naim, Razz Razz Razz Razz Razz  tener un Nait3 es tener un reserva:P 

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  centibelio el Jue 19 Sep 2013 - 19:05

Hombre... ya sé que las comparaciones son odiosas... la tuya, odiosísima, Very Happy... sin acritud.

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  parmáximo el Jue 19 Sep 2013 - 19:33

centibelio escribió:Hombre... ya sé que las comparaciones son odiosas... la tuya, odiosísima, Very Happy... sin acritud.
Cuando has visto tu hacerse un buen cocido a fuego rápido? las cosas buenas necesitan su tiempo.
Piensaló bien ,verás que algo que razón tengo.Very Happy 

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  El Hombre del SACD el Jue 19 Sep 2013 - 19:37

parmáximo escribió:
Así pues pienso que el título de este hilo debería ser .
"Previo de Naim necesita estar encendido siempre?" 
Nos vamos entendiendo. Cool 

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  centibelio el Jue 19 Sep 2013 - 20:06

Los percebes sólo necesitan 5 minutos y agua hirviendo... y tal y tal... saludos.

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  gizmo el Jue 19 Sep 2013 - 20:43

No, si eres fiel a la idea y concepto que proclama una alta fidelidad "diferente" que ataja las diferencias entre sonido directo y reproducción negando de inicio caulquier similitud entre ambas y atajando las grandes diferencias en el esfuerzo principal por eliminar cualquier atisbo de factor mecánico en la reproducción de la música enlatada. Si para ello tienen que utilizar otras formas por incompetencia de las establecidas, que insisto no han inventado nada a nivel de electrónica pues está todo recogido en libros de electrónica, principios establecidos de funcionamiento, sin embargo si que ponen de manifiesto o se reivindican con aspectos diferenciadores en el uso de técnicas para llegar a un objetivo claro, música, ni más ni menos.

Si están o no mal diseñados no se. Para escuchar música desde luego que si están bien pensados.

Desde luego estamos ante un claro ejemplo de diseño en base a un objetivo, a una propuesta. La arquitectura utilizada es la misma durante 40 años. El mismo Vereker pensaba que era posible realizar amplificadores a válvulas que ofreciesen las virtudes de sus electrónicas pero no le gustaba trabajar con altos voltajes. Más tarde se han encargado de llevarlo a cabo marcas como Audio Innovations, Border Patrol y recientemente Guy Sergeant, ex-Audio Innovations, con sus Pure Audio, concretamente al A30 que es el que conozco.

Picofaradio y demás compañeros,  muchas gracias. Es un placer el poder compartir con vosotros cualquier aspecto interesante con el fín de intercambiar opiniones y encontrar el motivo real que se esconde de cada idea o filosofía.

Rafa, el otro día puse los transistores a 140C, el selector de fuente era intocable. No me quiero imaginar el percal que tienes montado Wink En la próxima excursión me tienes ahí!

Lizares, siento el incidente entre ambos. Para mí tampoco son agradables estos mosqueos pero entiende que no es agradable que tires por tierra lo expuesto generalizando además en base a nada que además ni siquiera discute lo expuesto, simplemente lo ignora y además con sorna, la misma que tu intervención en la página 4. Este mundo, como tu dices, tiene sus historias/tonterías, llámalas como quieras y quizá estamos acostumbrados a que nos vendan humo recogido en el interior de un bonito chasis. Esto es electrónica, la misma que hay en la calle, en tu casa,etc.........no hay nada especial ni nada misterioso en sus funcionamientos. EMHO lo destacable e ingenioso son los diseños que dan sentido al uso de diferentes principios de electrónica, la misma que se estudia en la facultad e intentar reducir a cero cualquier principio establecido por la ciencia con argumentos tajantes que además carecen de cualquier sentido pues da un poco de coraje después de 7 páginas.

Por mi parte está olvidado. Desde aquí hago públicas mis disculpas por lo violento o lo desagradable de la situación.


saludos
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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  somani el Vie 20 Sep 2013 - 5:03

Hola Gizmo .. Smile  , tio he estado pensando y te pega un güevo un ampli a valvulas¡¡¡
 
Te lo juro , con lo que te gusta el mantenimiento de tu aparato (el de oir música) jej ... que es lo que ha casi todo el mundo le jode de las valvulas , a tí te pasaría justo lo contrario ... lo único que no te ibas a poder mandar mails con el "creador" de una mCIntosh mc275, ó una Scott ,ó unas monofónicas Quad .
 
Pero no pasa nada ... sin tener que traducir con el Google del Danés al castellano , te coges una marca/taller Nacional y santas pascuas ... te tomas unos vinos charlando con el diseñador ... acogonante no¿?
 
Piensalo..., tú que has definido tan bien el perfil de usarios de los diferentes equipos...; además te noto como en un Limbo con Densen , pero a la vez crees que es la mezcla de algo . Y creo, que crees que en transistores has llegado a  TÚ Cumbre, ya sólo tienes que bajar¡¡
 
¿Qué te parece colega? Por cierto admiro la calidad del lenguaje en tus posts , seguro que con este hilo nos has tenido más de una noche en vela , y bien vale la pena amigo Gizmo.
 
Un saludo Thanks y  anda y toma una peluquita guapa jajajaj  afro

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  Guitar66 el Vie 20 Sep 2013 - 9:20

No meterse con el peluquero de Gizmo, que es el mismo que el mío... Saint .

Interesante hilo, no hay duda, con todo tipo de opiniones. He podido esclarecer unas pocas cosas:

1- Si escuchas música en tu equipo todos los días, mejor dejarlo encendido siempre. Una buena regleta con protección, para evitar accidentes fortuitos.

2- Si escuchas ocasionalmente tu equipo, mejor encenderlo unos minutos antes, si pueden ser una horita, mejor.

Por desgracia, pertenezco al segundo grupo, pues sólo puedo encenderlo unas horitas el fin de semana, y cuando me dejan... Evil or Very Mad .
Ésto no quiere decir que no escucho música todos los días, pues, al tener un jefe enrollado, en ése aspecto, tengo el spoty enganchado la mayor parte del día, y pongo lo que me sale de... mi estado de ánimo, mal pensados... Twisted Evil .

Evidentemente, cada cual, que haga lo que quiera con su amplificador, lo que yo hago, los domingos por la mañana, al levantarme, es encender el ampli, y ya me pongo a hacer lo que sea durante la mañana, y, cuando por fin me puedo sentar a escuchar mi música preferida, ya lleva un mínimo de dos horas encendido, lo cual agradece sobremanera.

Un saludo, y que no corra la sangre.

Hello

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  parmáximo el Vie 20 Sep 2013 - 9:40

Guitar66 escribió:No meterse con el peluquero de Gizmo, que es el mismo que el mío... Saint .

Interesante hilo, no hay duda, con todo tipo de opiniones. He podido esclarecer unas pocas cosas:

1- Si escuchas música en tu equipo todos los días, mejor dejarlo encendido siempre. Una buena regleta con protección, para evitar accidentes fortuitos.

2- Si escuchas ocasionalmente tu equipo, mejor encenderlo unos minutos antes, si pueden ser una horita, mejor.

Por desgracia, pertenezco al segundo grupo, pues sólo puedo encenderlo unas horitas el fin de semana, y cuando me dejan... Evil or Very Mad .
Ésto no quiere decir que no escucho música todos los días, pues, al tener un jefe enrollado, en ése aspecto, tengo el spoty enganchado la mayor parte del día, y pongo lo que me sale de... mi estado de ánimo, mal pensados... Twisted Evil .

Evidentemente, cada cual, que haga lo que quiera con su amplificador, lo que yo hago, los domingos por la mañana, al levantarme, es encender el ampli, y ya me pongo a hacer lo que sea durante la mañana, y, cuando por fin me puedo sentar a escuchar mi música preferida, ya lleva un mínimo de dos horas encendido, lo cual agradece sobremanera.

Un saludo, y que no corra la sangre.

Hello
Muy buena intervención, teniendo en cuenta las circunstancias de cada persona y de cada electrónica.
Comparto tu opinión y pienso que has hecho un resumen muy positivo del hilo.

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  PicoFaradio el Vie 20 Sep 2013 - 10:06

En mis pocas intervenciones, y cada vez que hablo de Naim, pongo siempre de manifiesto que es una marca dificil de entender, asi como el concepto "flat earth" en el que se basa su filosofia constructiva y sonica. Entiendo que esta lleno de rarezas, extravagancias y detalles que lo hacen unico y que se apartan totalmente del resto de aparatos del mercado. Pasando por su "dejalo encendido permanentemente", hasta por sus cables din, fuentes de alimentacion externas, diseño modular ampliable, o su estetica militar, por no hablar de sus sonido, a veces brutal y crudo, hacen de esa marca una especie unica, una "rara avis", en un mundo en el que al consumidor se le da todo hecho, donde no se le exige una "educación electronica" minima. Naim es un mundo aparte, asi que aceptamos sus peculiaridades o nos vamos a otras marcas que nos exijan menos "actos de fe". Ellos lo tienen claro, usted puede que no, ellos entienden la hifi como un sistema complejo, algo mas que apretar un boton y sentarse, exigen una comprension minima de sus intenciones y peculiaridades, por eso a veces los "Naimofilos" parecemos frikis tecnologicos, o peor aun, proselitistas de la secta Naim, y yo entiendo que a veces suena ridiculo, pero tambien entiendo perfectamente que todo esta basado en la pura y dura electronica y el conocimiento tecnico mas absoluto, aunque a veces parezca subversivo o chiflado lo que hacen, pero la pregunta es: ¿funciona todo este rollo?, pues yo y muchos mas creemos que si, por eso aceptamos sus "imposiciones" gustosamente.

Saludos


Última edición por PicoFaradio el Vie 20 Sep 2013 - 10:46, editado 1 vez

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  gizmo el Vie 20 Sep 2013 - 10:31

Por cierto, muy buena la conexión de auriculares que incorpora el XS2 junto a unos AKG 240MKII Studio Monitor en su versión 55ohms. Nada que ver también con el amplificador recién arrancado a iniciar la escucha con el ya anteriormente preparado mediante el Mute del frontal. 

Me gusta más el poder escuchar con las cajas siempre, aunque sea a muy bajo volumen, pero las "formas" del XS en esa conexión junto al AKG ofrecen un sonido muy bonito y adictivo. Muy por encima por ejemplo de lo ofrece un Project básico o un Rega Ear junto a los mismos auriculares.
Un muy buen resultado que además te permite ahorrar un "trasto" más y un cable para aquellos que estén acostumbrados o les gusten las buenas escuchas con auriculares.

Ni rastro de esos buenos resultados recién arrancado. Su resultado inicial con auriculares nada hace pensar en "la balsa de aceite" que supone después. Si los auriculares son cómodos, cero fatiga.

Guitar,

no hace mucho más o menos como el emotico jejeje.

Somani,

Por ahora las electrónicas a válvulas, que he tenido oportunidad de poder echar más de un rato con ellas y que más se ciñen a esa idea son el que comenté de Guy Sergeant y un prototipo de Naftali con número de serie 001 que disfruta Sleepy. 

Siempre y cuando hablemos concretamente de esa idea en la que se daban cita todas estás marcas que viajan contra corriente. Fuera de eso, por supuesto también estaría encantado de poder tener un Mastersound (y otros tantos) que aún respondiendo a otro balance al que estoy acostumbrado me pegan al sillón. 

Por ahora voy servido. Ayer dejó de sonar el último disco a las 3:30 de la mañana.Very Happy 


saludos
gizmo

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Hola.

Mensaje  mpepe10 el Vie 20 Sep 2013 - 10:42

Primero agradecer a todos sus intervenciones, con charlas como ésta (exceptuando algún post fuera de lo normal) da gusto estar en el foro.

Pregunta:

Qué regleta utilizáis con vuestros productos Naim para evitar posibles desastres por cortes de luz y demás ??

Saludos.

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  gizmo el Vie 20 Sep 2013 - 10:57

Desde hace años no he vuelto a experimentar con regletas. Las que incorporaban algún tipo de filtro se dejaban notar a peor. Tuve oportunidad de tener en casa una fuente de alimentación más o menos grandes que alimentaba a todo el equipo pero quizá no era lo suficientemente grande pues también se hacía notar restando dinámica y aspectos que se derivan de ella.

Lo que si he tenido siempre claro es una línea dedicada con magnetotérmico independiente para los enchufes donde van conectados los aparatos aislando la línea de los picos y rizado introducidos por el resto de electrodomésticos y demás contaminación. Mejoras en cuanto a dinámica, microdinámica, silencio......negro perfecto sobre el que se proyecta la imagen. Puestos que haya algún desastre sólo cabe apelar al buen funcionamiento del fusible de la electrónica. 
No sería la primera vez que estando fuera de casa se ha liado una tormenta del carajo y he tenido que llamar rápidamente a casa para que bajen el automático que sirve al equipo.

saludos
gizmo

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  somani el Vie 20 Sep 2013 - 15:48

Joder Gizmo, tienes una relación con tu ampli que es impresionante ... parece más un ser vivo que necesita de tus cuidados y tu cariño.

Tiene mucha lógica ... porque aunque es una máquina , lo que intenta producir son emociones ... y a tí se ve que te las da.

- En tus preferencias para "tubos" me extraña que no te interesen las marcas nacionales ; SantaFé , LIca y me falta otra que creo que esta

por el Mediterraneo , seguro que hay más que no conozco , lo que si recuerdo es que el ampli integrado de SantaFé se vende en EE.UU,

y tiene Reviews y todo en prensa de aquel pais , creo que tiene mucho merito y deben sonar muy bien (como el resto de marcas , seguro).

- Unaplauso para los Artesanos españoles.

UN saludo

somani
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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  Juan A.Aguilar el Vie 20 Sep 2013 - 16:00

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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  Celsius el Vie 20 Sep 2013 - 16:41

Guitar66 escribió:No meterse con el peluquero de Gizmo, que es el mismo que el mío... Saint .

Interesante hilo, no hay duda, con todo tipo de opiniones. He podido esclarecer unas pocas cosas:

1- Si escuchas música en tu equipo todos los días, mejor dejarlo encendido siempre. Una buena regleta con protección, para evitar accidentes fortuitos.

2- Si escuchas ocasionalmente tu equipo, mejor encenderlo unos minutos antes, si pueden ser una horita, mejor.

Por desgracia, pertenezco al segundo grupo, pues sólo puedo encenderlo unas horitas el fin de semana, y cuando me dejan... Evil or Very Mad .
Ésto no quiere decir que no escucho música todos los días, pues, al tener un jefe enrollado, en ése aspecto, tengo el spoty enganchado la mayor parte del día, y pongo lo que me sale de... mi estado de ánimo, mal pensados... Twisted Evil .

Evidentemente, cada cual, que haga lo que quiera con su amplificador, lo que yo hago, los domingos por la mañana, al levantarme, es encender el ampli, y ya me pongo a hacer lo que sea durante la mañana, y, cuando por fin me puedo sentar a escuchar mi música preferida, ya lleva un mínimo de dos horas encendido, lo cual agradece sobremanera.

Un saludo, y que no corra la sangre.

Hello
Y para aquellos que no quieren dejar siempre encendido el equipo hacer como yo, poner un temporizador para cuando llegues a casa todo este a punto.


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Re: Amplificador siempre encendido

Mensaje  cordobule el Vie 20 Sep 2013 - 19:19

Que barbaridad!!! Cómo corre este hilo.
Me parece muy interesante y creo que enriquecen el foro, incluso con alguna que otra salida de tono, todos podemos dejarnos llevar en alguna ocasión, que se nos caliente el morrito y no estar muy afortunados en nuestros comentarios.

Pero no todo el mundo es capaz de reconocerlo y pedir disculpas públicamente y eso es muestra de educación, la cual como he dicho antes, me parece que enriquece este nuestro foro.

Al margen de esto mi reflexión es que parece ser que no he visto por aquí ningún usuario de amplis Naim que les suene igual recién encendido que después de muchas horas de funcionamiento. Como poseedor de Naim desde hace muchos años yo preferiría sinceramente que fuera encender y escuchar, pero desgraciadamente no es así para mis oídos.

La contrapartida es que Naim necesita un tiempo de calentamiento, y no voy a decir que hasta que no lleva dos días conectado no suena bien. En frío suena mucho más aspero el sonido y sinceramente no me gusta, pasadas unas horas la cosa mejora considerablemente y a partir de ahí sigue afinando el sonido al estar encendido hasta el punto que da igual que lo tengas dos días o dos años encendido el sonido no mejora. Las etapas ,en ese sentido,no son tan quisquillosas.

Ojo, esa es mi apreciación personal e intransferible. En mi caso, como normalmente sólo puedo escuchar música el fin de semana, conecto el previo unas horas antes o el día anterior, ya que si lo enciendo en el momento de sentarme a eschuchar música, de que quiera empezar a entregar su potencial es hora de apagarlo e irme.
Y personalmente prefiero tenerlo encendido un día antes y tenerlo a punto que tener que irme cuando mejor me lo estoy pasando.  Con otras electrónicas no opino, y preferiría sinceramente que no fuera así con naim. En cuanto a la devaluación del aparato, sólo hay que darse una vuelta y ver como cotizan los productos naim de segunda mano con bastantes años a sus espaldas.

Solo me queda dar las gracias a Gizmo y a Picofaradio por el gran aporte a este hilo.

Saludos

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Naim y su periodo de calentamiento

Mensaje  confidencialist el Vie 20 Sep 2013 - 19:51

Ya llevo unos cuantos días con el Naim Nait 3 y puedo decir que yo personalmente he escuchado después de 7 días encendidos, solo horas, recién encendido y si aprecio mejoría pero para mi es igual que esté 7 días que 1, incluso, si lo enciendo un rato antes, cuando lo escucho apenas noto diferencia y si hago escuchas de 2-3 horas, creo que no hay diferencia. Creo que su calentamiento es algo mas rápido cuando suena que cuando no le pones ninguna señal.

Gracias a todos por vuestras opiniones, han sido enriquecedoras.

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Re: Amplificador siempre encendido

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