Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

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Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Vie 2 Ago 2013 - 16:33

Hola a todos soy un total neófito en el tema de válvulas y tengo la posibilidad de comprar este pack para mi Icon Audio recien adquirido y antes de meter la pata prefiero consultar, mi intención es para un AKG 701 y para escuchar jazz, algo de blues suave y clasica.

¿cual es vuestra opinión sobre la combinación merece la pena por 90€ puesto en casa?

Gracias por vuestra ayuda.

Un saludo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Vie 2 Ago 2013 - 16:49

="fenixuno" este pack para mi Icon Audio  para escuchar jazz, algo de blues suave y clasica.
Tu equipo que valvulas tiene por defecto de fabrica?
Que fabricante son y a que fabricante vas a comprar.El presupuesto de 90Euros a que distribuidor lo pediste?
Pregunto para orientar me, yo no vendo valvulas y no soy empresa.
un saludo

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Vie 2 Ago 2013 - 17:48

Ante todo disculparme por mi torpeza no se inserto el comentario wallbash 

Son estas:

GE 5751 3 Mica 5 starts y un par de Sylvania 6SN7 GTA todas comprobadas y me permite devolución si no es de mi agrado.

El equipo no es un SE por lo que tiene las chinas básicas de casa y siendo un gran sonido, no se, esperaba mejor relación con el 701 y he probado mi HD650 siendo un resultado parecido, con el BCL se asocia mejor. Por ello y a la espera de que me dejen unas TJ full music y otra 5751 de sylvania para probar, me he decidido a consultar la compra antes.

Un saludo y mis disculpas.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Vie 2 Ago 2013 - 19:41

Siempre es preferible escuchar, antes de comprar.Pero no es posible en muchas ocasiones. Si no, toca a probar y compartir experiencia.TJ Fullmusic son válvulas de alta calidad.En general con toda la gente que hemos discutido sobre Fullmusic, las opiniones son 90% positivas.Lo unico cutre que veo en este tipo de valvulas.Es el truco de denominar el ánodo "MESH".
La chapa perforada no es MESH, porque mesh de ingles es rejilla fabricada de hilos trenzados.Si echamos un vistazo a las valvulas antiguas, como los rectificadores telefunken o valvo y etc.SUs ánodos son de rejilla de hilos trenzados.Pero claro lo ultimo no tiene que ver con tu, pregunta.Los de Sylvania, son valvulas NOS(NEW OLD STOCK), que eso ya es otro tema y largo Smile.
Tu tranquilamente puedes compar y probar.De mi punto de vista el dinero gastado por valvulas siempre esta bien gastado.El precio de las valvulas NOS nunca baja, al contrario - cada vez se venden mas caras y mas caras.Y calculo que en 5 años adelante, no habra mas valvulas NOS.ultimamente el interes a compra de valvulas se ha subido impresionante.Las fabricas en China, Rusia y Republica Checa trabajan sin parar.Un ejemplo:La marca PSVANE que es un proyecto exitoso y ha ganado muchisima fama.No es el tipico producto chino malo, es producho de calidad excelente.Eso confirma, que cuando hace falta las cosas se pueden hacer de calidad en China.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SirDiego el Sáb 3 Ago 2013 - 11:53

Yo tengo el SE, para previo la que me sorprendió últimamente es la Tung Sol Gold Pin y sale muy bien de precio y tampoco sé si mejoraría tu NOS aunque por sus características es agradecida para Jazz y demás pues tiene mucha definición y es muy limpia, se supone que son iguales que las EAT pero con menos test de calidad pasados (también cuesta como 6 veces menos), también tengo una Sylvania triple mica 5751 y anda bastante pareja a esta.
En potencia las que tengo y que haya probado se te salen del presupuesto y no tengo referencia de las tuyas tampoco... y otras que tengo aún ni las probé quitando unas GE que daban un grave demasiado contundente para mi.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Sáb 3 Ago 2013 - 15:16

Gracias a los dos por vuestros comentarios, por el momento esta misma tarde tendré las comentadas anteriormente para probar durante unos días, dos 6sn7 fullmusic y la Sylvania 5751 3m , de todas maneras casi seguro que compro las NOS, como bien comentas es cada día más difícil acceder a este material y por lo leído en este mismo foro son unas buenas candidatas, siempre podre comprar unas de producción actual siendo estas ultimas algo más caras por el momento.

Lo dicho gracias por los consejos, siempre se aprende algo y ya comentare los cambios que aprecio.

Un saludo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Sáb 3 Ago 2013 - 15:22

fenixuno escribió:como bien comentas es cada día más difícil acceder a este material y por lo leído en este mismo foro son unas buenas candidatas, siempre podre comprar unas de producción actual siendo estas ultimas algo más caras por el momento.
Muy buena decisón. NOS es un autentico tesoro. Tengo valvulas de la Segunda Guerra mundial, no las cambio por nada. No 

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Sáb 3 Ago 2013 - 16:44

Jeje, si cuando encuentras un tesoro no quieres desprenderte de el, por si no aparece otro. Por cierto me comento el vendedor que la GE 5751 cinco estrellas es de 1955 y por lo que puedo entender no toda la serie son iguales, ya veremos, por cierto pongo una foto que tengo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Sáb 3 Ago 2013 - 16:59

Buenisima!
Me imagino que te venden las valvulas con un test de la emision, gas, corto y transconductancia?La transconductancia es uno de los parmetros mas importantes cuando una valvulas se vende, para justificar su estado.Se mide en mA/V y representa como responde la valvula cambiando la corriente del ánodo cuando cambiamos la tension de la rejilla con 1 voltios etre dos puntos referentes de la tension de la rejilla.
S=∆Iánodo/∆Urejilla

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Sáb 3 Ago 2013 - 17:23

Hombre me das una alegría, por que con mis conocimientos es gol es seguro, quien me paso el contacto ya me dijo que lo que le ha comprado es todo pata negra y ni un solo problema.

Mirando el correo me paso esto con la foto, NOS = 1250/1250 Min = 750/750 Results = 1190/1160 supongo por lo que entiendo que nueva su valor es de 1250 para ánodo 1250 rejilla, medido da 1190 y 1160 ¿no?

Un saludo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Sáb 3 Ago 2013 - 17:45

Abrimos la espificacion de la general electric y observamos el modo tipico de la valvulas.Los parametros que nos interesan los he marcado en azul y rojo.En rojo esta el valor de la transonductancia.Si la valvula esta nueva la transconductancia tiene que medir 1200micromhos. La transconductancia en algunos manuales viene en micromhos en otros viene en ma/V.En tu caso esta medido como en el manual.
Asi que tu valvula esta nueva.El valor minimo para que se puede pasar el test como bueno, seria 750micromhos.Observar la imagen!



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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Sáb 3 Ago 2013 - 18:15

Entendido hay que ver lo que se aprende, pues me dejas más contento que unas castañuelas Thanks 

Por cierto las Sylvania 6SN7 GTA tiene estos valores Nos= 2600/2600 Min= 1560/1560 Results =2820/2800 2870/2860 en esta no lo pillo ¿como puede superar los 2600 y por que son cuatro valores diferentes?

Un saludo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  fenixuno el Sáb 3 Ago 2013 - 18:49

jaja que borrego soy, son cuatro por que son dos 6SN7 no pillo 28xx que dan de valor.

un saludo.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Sáb 3 Ago 2013 - 19:34

Jeje, si, son dos triodos en un balon. De todos modos, cual es el vendedor, que te va a enviar las valvulas?Te pregunto, porque los ultimos meses, he recibido un monton de mensajes de gente que quiere comprar válvulas y por opiniones y por informacion en general. Yo me dedico a telefonia móvil a reparacion de smartphones y tablets en servicio oficial.Las válvulas son mi hoby.La cosa es, que en realidad en España hay vendedores de válvulas, pero creo que puedo dar un mejor servicio.Me refiero a mejor calidad y mejor precio.De momento no me interesa pasar el sector profesional de las válvulas.Las marcas interesnates de nuevas son:Genalex Gold Lione,Tung Sol, Electroharmonix, Shuguang, PSAVEN, TJ/FULLMUSIC, Sophia Electric y las dos fabricas checas..Emissionlabs y KR Audio.
Las NOS, la lisa es larga y bien conocida Smile
Un saludo y eperamos tu opinion cuando te llegan las valvulas.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  alo el Mar 1 Oct 2013 - 14:15

Yo te animaría a probar las 6H8C de fabricación militar rusa de los '60.
Las llaman big black getter, aunque la base no es igual a las 1578.
Son muy baratas en eBay y quizás te lleves una sorpresa.Innocent 
Quité las 6SN7 Fullmusic y puse estas.
Saludos


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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Mar 1 Oct 2013 - 20:37

Alo eres grande, te invito una jarra de cerveza! Barril Barril Barril 
Las de la foto las tengo en mi colección.Las válvulas rusas son excelentes:GM70, 6s45p, 6c33s,6H30P y etc ....¿No se porque estan ablando mal de las rusas en este foto wallbash ? Hblando de esto al final si vamos a comprar unas KT88 buscamos lo que buscamos y pillamos lo de siempre un cuartero Made in Russia. Tung sol, Genalex GL y Electroharmonix son brands registradas a New Sensor, pero los fabrican en Santo Petersburgo en la fabrica Светлана.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  alo el Mar 1 Oct 2013 - 21:03

Konstantin escribió:Alo eres grande, te invito una jarra de cerveza! Barril Barril Barril 
Las de la foto las tengo en mi colección.Las válvulas rusas son excelentes:GM70, 6s45p, 6c33s,6H30P y etc ....¿No se porque estan ablando mal de las rusas en este foto wallbash ? Hblando de esto al final si vamos a comprar unas KT88 buscamos lo que buscamos y pillamos lo de siempre un cuartero Made in Russia. Tung sol, Genalex GL y Electroharmonix son brands registradas a New Sensor, pero los fabrican en Santo Petersburgo en la fabrica Светлана.
Pues sí.
Yo compré unas KT88 de JJ para cambiar las chinas de serie, van muy bien.
Una válvula que también me gusta mucho en lugar de la 6SL7 es la 6188, también compré unas asequibles de Philips JAN made in USA NOS militares, son cojonudas, en este caso también quité las Fullmusic 6SL7. Las Fullmusic las tengo de recambio.
Y para finalizar cambié la 274B rectificadora por una Mullard GZ34 NOS que encontré a precio de risa en un taller de reparación de radios.
Y así estoy por ahora, lo que si que me gustaría es probar otras válvulas de amplificación.
Saludos



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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SeaLion el Mar 1 Oct 2013 - 22:24

alo escribió:Yo te animaría a probar las 6H8C de fabricación militar rusa de los '60.
Las llaman big black getter, aunque la base no es igual a las 1578.
Son muy baratas en eBay y quizás te lleves una sorpresa.Innocent 
Quité las 6SN7 Fullmusic y puse estas.
Saludos

Hola alo,

Vás a tener muy malos sueños si me arrepiento!? ...
Grrr 
Porque justo por tu comentario he acabado de me pillar a ocho de esas que dices...


en eBay: http://www.ebay.co.uk/itm/360681080305

Las voy a probar versus las mias adoradas ShuGuang Treasures que sigo usando en el BAT, Vk-60


A ver como me pillan? ...
A lo mejor han sido baratitas...
Thanks

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  alo el Mar 1 Oct 2013 - 23:04

Las Treasure tienen muy buenas críticas, también cuestan bastante dinero.
Prueba a ver si te convencen, como son tan baratas tampoco es mucha inversión.
Yo leí un poco antes de comprarlas y me han convencido.
Ya nos contarás que tal.
Saludos

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SirDiego el Miér 2 Oct 2013 - 0:05

Entre las Treasure y las Full Music no sé con cual me quedaría, ya sería cosa de mirar las PSvane para desempatar. Tengo las dos primeras en este formato (6SN7), y PSvane en 12ax7 y EL84, así que creo que podrían superarlas.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SeaLion el Miér 2 Oct 2013 - 0:20

SirDiego escribió:Entre las Treasure y las Full Music no sé con cual me quedaría, ya sería cosa de mirar las PSvane para desempatar. Tengo las dos primeras en este formato (6SN7), y PSvane en 12ax7 y EL84, así que creo que podrían superarlas.


Yo uso dos pares de 12AX7-T y mas dos de 12AT7-T en el previo DOGE-8 y a gusto...



Las cambié justo al recibirle, ni siquiera lo escuche con las chinas de origen ...

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SirDiego el Miér 2 Oct 2013 - 0:28

Están muy bien... pero las CV181-T de PSvane creo que se pasan de precio, conozco dos versiones y una roza los 200 € y la otra se acerca demasiado también (van pareadas).
En algún post comenté que estaba contento con la Tung Sol en el previo en el Icon Audio, posteriormente la probé en el Leben y me parecieron bastante capadas, de las que menos me gustaron tras las Mullard de producción actual... pero curiosamente en el Icon dan la talla...

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SeaLion el Miér 2 Oct 2013 - 0:38

Antes de estrenar las Shuguang lo tenia con unas Westinghouse de época (NOS)


que una que otra ocasión las alternava con unas SYLVANIA tanbién NOS Chrome Tops Short botlle a lo sabor de los momentos(?)...

Ahora nunca mas las quité, las gordas chinas! ...

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  Konstantin el Miér 2 Oct 2013 - 12:35

Alo, busca te las Siemens de correos.Estas válvulas son unas de las mejores que he visto y escuchado.Son extremamnete bien echas.Fija te en el manual de parametros de la válvula Siemens. 10000horas garantizadas shock 2 .Como las fabricaban para telecomunicacioens para 24horas 365dias de funcionamiento, le periodo de trabajo de dispositivo era muy importante.Muchas son gold pin.SIn duda un top fabricante de valvulas.Son de oro.

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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

Mensaje  SeaLion el Miér 2 Oct 2013 - 13:15

Konstantin escribió:Alo, busca te las Siemens de correos.Estas válvulas son unas de las mejores que he visto y escuchado.Son extremamnete bien echas.Fija te en el manual de parametros de la válvula Siemens. 10000horas garantizadas shock 2 .Como las fabricaban para telecomunicacioens para 24horas 365dias de funcionamiento, le periodo de trabajo de dispositivo era muy importante.Muchas son gold pin.SIn duda un top fabricante de valvulas.Son de oro.
Si son las Cca, si que son de oro!!...
Y custan oro!!
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Re: Una consulta a los entendidos sobre 6SN7 y 12AX7/5751

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