Misas de Bruckner

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Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Jue 11 Feb 2010 - 22:15

Animado por el hilo de las Sinfonías, las compré todas en una integral de Barenboim. He escuchado alguna y la verdad es que necesitan su tiempo; esto no se escucha así como así. Más adelante quizás me vaya a las de Celibidache o picaré en diversas versiones.

Quiero comprar también las tres misas de Bruckner, a ver si alguien me indica las mejores versiones.

He visto la de Barenboim con la EMI; la de Jochum con la Orquesta de la Radio de Baviera, editada por CG en la serie "The Originals", alguna del sello Hyperion, otra de Celibidache...en fin, que no sé qué me recomendáis los Burcknerianos, si coger una integral o pillarlas por separado.

Agradezco de adelanto vuestro tiempo y aportación. Si puedo, este fin de semana la pido.

Un saludo.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  calabrote el Jue 11 Feb 2010 - 23:54

Celibidache, ahora, hacerte con las 3 misas ? Yo tengo una y me basta.
Un saludo.

calabrote
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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  vonBiber el Vie 12 Feb 2010 - 0:40

Así como integral con las 3 misas solo me suena la que citas de Jochum reeditada en "the originals". Siguen teniendo muy buena reputacion, tambien es que tienen poca competencia en el mercado. Luego en Brilliant Classics tambien tienes otra muy barata, aunque nunca la escuché. El doble de Barenboim en EMI le faltaria la 1ª misa para ser integral, aunque tambien son versiones destacables.

La verdad es que la unica misa de Bruckner que escucho a menudo es la 3ª, la "Mass in F", que es por otra parte la que con diferencia cuenta con mas registros discograficos. Ahí sí tengo claras preferencias por un par de versiones sueltas, que son la de Sir Colin Davis en Philips y la de Celibidache en EMI, aunque la del mismo Jochum de la integral mencionada tampoco está mal. El problema con Jochum es el sonido....algo malo.

De obras corales de Bruckner tampoco me perderia el Te Deum. Es mas corto que las misas y entra mas facil, es una obra como mas directa y enérgica en general. Tambien cuenta con mas grabaciones disponibles que las misas. Un buen Te Deum lo tendrias en Karajan o en el mismo Celibidache. La version de Jochum tambien está muy muy bien (a pesar otra vez del pobre sonido) que lo tienes en otro cd de la serie "the originals" acompañado del salmo 150 y otras obras corales menores del mismo Bruckner. Y los motetes, de los cuales este ultimo cd de Jochum incluye algunos, tampoco hay que perderselos.

Un saludo

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Vie 12 Feb 2010 - 5:35

Gracias compañeros. Tenía pensado también el "Te Deum".

Bien, desprendo de las palabras ca calabrote que con la tercera misa basta...¿son en realidad versiones sobre una misma Misa? ¿O estoy diciendo una barbaridad?

¿Miro, pues, la 3ª Misa de Celbidache y el Te Deum del mismo...?

Mil gracias.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  fidel el Vie 12 Feb 2010 - 8:30

Lorenzo..son tres misas distintas.Son muy densas, a mi me gustan pero no las escucho habitualmente,salvo el Te Deum...
salud

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Vie 12 Feb 2010 - 9:06

Gracias Fidel. Sospechaba esa densidad después de haber oído algunas de las Sinfonías.

Puede que me pille alguna serie completa con las tres y el Te Deum. Sólo por tenerlas las tres.

¿Son más fáciles de escuchar o más que las Misas de Beethoven o la de Mozart?

Un saludo y gracias, Fidel.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Vie 12 Feb 2010 - 10:27

Venga, decidme, he encontrado las tres en version de Eugen Jochum, y la 3ª de Sergiu Celibidache...¿cuál compro? hmm

Por otro lado he encontrado el Te Deum, los Motetes por Eugen Jochum, ¿qué me aconsejáis?

Me cuesta igual las 3 de Jochum que la 3ª de Celibidache, pero es que habláis tan bien de éste último...

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  vonBiber el Vie 12 Feb 2010 - 11:56

Es que lo de Jochum.....en un foro solo de melómanos es mas facil recomendarlo sin reservas, pero en un foro de hi-fi donde se entiende tambien se le da una buena dosis de importancia a la calidad de sonido....pues es complicado. A mi particularmente me cuestan de escuchar solo por el tema del sonido. Y ya es raro porque su primera integral de sinfonias brucknerianas para DG son grabaciones que constan de los mismos años, en cambio estas suenan mucho mejor que sus grabaciones de obras corales.

Con respecto a Celibidache, ya que querias picar un poco tambien de sus sinfonias, quizas te iria de perlas pillarte uno de sus dobles de EMI pues este incluye su version de la 7ª de Bruckner + su version del Te Deum.



Luego si ves que te gusta lo que escuchas, siempre puedes ir a por la 3ª misa por el mismo Celibidache, o tambien a por cualquier otra de las sinfonias.

De la 3ª misa por Celibidache tambien existen unos ensayos de la misma en DVD bastante interesantes.


Por cierto que algunos directores como Karajan interpretaron a menudo en directo el Te Deum como si fuera el 4ª movimiento de la 9ª de Bruckner, la sinfonia que dejó inacabada antes de morir. Aunque no recuerdo si existe algun registro discografico en donde se interprete la 9ª de esa manera.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Vie 12 Feb 2010 - 12:22

Gracias, compañero.

Me llegó la cajita con la integral de Bruckner, y comencé por la 8ª. Bien, pero para mí que necesito oirla con más parsimonia y tranquilidad. Necesita su análisis. Ayer me puse la 1ª y para mi gusto es más fácil de "digerir". Por eso de irme a una Misa.

Entiendo que la 3ª Misa de Celibidache puede ser un buen punto de comienzo, ¿es así?. Y por lo que indicas, las grabaciones de Jochum tienen mal sonido, así que descartadas.

Creo que directamente me voy a ir a por la 3ª Misa de Celibidache y de paso busco a ver si pillo el Te Deum también de Celibidache.

Gracias por la 7ª que me indicas, VonBiber, la miraré a ver dónde la pillo.

Un abrazo.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  fidel el Vie 12 Feb 2010 - 13:13

Lorenzo Sánchez escribió:Gracias Fidel. Sospechaba esa densidad después de haber oído algunas de las Sinfonías.

Puede que me pille alguna serie completa con las tres y el Te Deum. Sólo por tenerlas las tres.

¿Son más fáciles de escuchar o más que las Misas de Beethoven o la de Mozart?

Un saludo y gracias, Fidel.

Hombre,puestos a comparar se parecen mas a la de Beethoven.Al lado de estas las de Mozart parecen "misas de camara" Very Happy

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  fidel el Vie 12 Feb 2010 - 13:17

Lorenzo,si pillas alguna de esas grabaciones de Celibidache para EMI no creo que te arrepientas, tienen un sonido muy bueno.
salud

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Capitán América el Vie 12 Feb 2010 - 13:55

Gracias Fidel.

Primero, habiendo oído la 8ª y la 1ª, el sonido es más parecido a Beethoven pero más sombrío. Al menos es mi sensación.

Precisamente además las Misas de la EMI son las que tengo vistas Laughing .

Un abrazo.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  vonBiber el Vie 12 Feb 2010 - 14:10

Lorenzo Sánchez escribió:Gracias, compañero.

Me llegó la cajita con la integral de Bruckner, y comencé por la 8ª. Bien, pero para mí que necesito oirla con más parsimonia y tranquilidad. Necesita su análisis. Ayer me puse la 1ª y para mi gusto es más fácil de "digerir". Por eso de irme a una Misa.

Entiendo que la 3ª Misa de Celibidache puede ser un buen punto de comienzo, ¿es así?. Y por lo que indicas, las grabaciones de Jochum tienen mal sonido, así que descartadas.

Creo que directamente me voy a ir a por la 3ª Misa de Celibidache y de paso busco a ver si pillo el Te Deum también de Celibidache.

Gracias por la 7ª que me indicas, VonBiber, la miraré a ver dónde la pillo.

Un abrazo.

Te decia lo de la 7ª porque te viene con el Te Deum. Y mejor empezar con el Te Deum que con la misa, en mi opinion. Por otra parte la misma 7ª sinfonia de Bruckner me parece mas facilmente digerible que la 8ª. De hecho quizas sea la sinfonia de Bruckner mas accesible para alguien que se inicia, junto con la 4ª, sin querer dar a entender por ello que tenga menos calidad compositiva que las otras. Precisamente de la integral Barenboim que te compraste (entiendo que es la de Teldec) tienes ahí una magnifica version de la 7ª, a mi parecer lo mejor de esa integral.

Claro yo entiendo que tu preferirias comprarte algo que te incluyera las misas y el te deum juntos, pero es que lo mas parecido a eso que tienes en el mercado y con buen sonido, es el doble de Barenboim que tu mismo has citado al principio, que ademas te incluye algunos motetes. No incluye la 1ª misa, pero es que tambien esta misa me parece la mas prescindible de las tres. Ademas el precio es muy barato y las versiones son muy disfrutables. Piensa que en tema de obras corales de Bruckner hay muy muy poca competencia discográficamente hablando, todo lo contrario que con sus sinfonias. Con esto de Barenboim, al menos para empezar, yo creo que ya irias mas que servido.





Saludos.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  Sam el Vie 12 Feb 2010 - 14:43

No tengo ninguna, así que, con vuestro permiso, sigo el hilo con atención.

Saludos.

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Re: Misas de Bruckner

Mensaje  fidel el Vie 12 Feb 2010 - 14:51

vonBiber escribió:
Lorenzo Sánchez escribió:Gracias, compañero.

Me llegó la cajita con la integral de Bruckner, y comencé por la 8ª. Bien, pero para mí que necesito oirla con más parsimonia y tranquilidad. Necesita su análisis. Ayer me puse la 1ª y para mi gusto es más fácil de "digerir". Por eso de irme a una Misa.

Entiendo que la 3ª Misa de Celibidache puede ser un buen punto de comienzo, ¿es así?. Y por lo que indicas, las grabaciones de Jochum tienen mal sonido, así que descartadas.

Creo que directamente me voy a ir a por la 3ª Misa de Celibidache y de paso busco a ver si pillo el Te Deum también de Celibidache.

Gracias por la 7ª que me indicas, VonBiber, la miraré a ver dónde la pillo.

Un abrazo.

Te decia lo de la 7ª porque te viene con el Te Deum. Y mejor empezar con el Te Deum que con la misa, en mi opinion. Por otra parte la misma 7ª sinfonia de Bruckner me parece mas facilmente digerible que la 8ª. De hecho quizas sea la sinfonia de Bruckner mas accesible para alguien que se inicia, junto con la 4ª, sin querer dar a entender por ello que tenga menos calidad compositiva que las otras. Precisamente de la integral Barenboim que te compraste (entiendo que es la de Teldec) tienes ahí una magnifica version de la 7ª, a mi parecer lo mejor de esa integral.

Claro yo entiendo que tu preferirias comprarte algo que te incluyera las misas y el te deum juntos, pero es que lo mas parecido a eso que tienes en el mercado y con buen sonido, es el doble de Barenboim que tu mismo has citado al principio, que ademas te incluye algunos motetes. No incluye la 1ª misa, pero es que tambien esta misa me parece la mas prescindible de las tres. Ademas el precio es muy barato y las versiones son muy disfrutables. Piensa que en tema de obras corales de Bruckner hay muy muy poca competencia discográficamente hablando, todo lo contrario que con sus sinfonias. Con esto de Barenboim, al menos para empezar, yo creo que ya irias mas que servido.





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Re: Misas de Bruckner

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