Cuestión de amplificación y/o cajas

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Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  jammy el Jue Feb 04, 2010 7:25 pm

Hola a tod@s!

Antes de nada presentarme como nuevo participante en el foro... llevo tiempo leyéndolo para "culturizarme" en el mundo del audio, que para los novatos puede ser bastante duro... así que me gustaría agradeceros la contribución que, no se si sabeis, haceis a la gente que se incia en este mundillo.

Me gustaría plantear un "problema" que me ha surgido, y que me deja una duda en mente, con la que espero alguién me pueda ayudar... Me explico... hasta hace relativamente poco tiempo mi equipo de música estaba formado por un amplificador Marantz PM7001 (70w) y unas cajas Monitor Audio BR2 (90dB, 8Ohm)... el sonido me gustaba, pero pasado un tiempo (y muchos foros consultados) me entró el gusanillo y me hice con un Naim Nait 3 (30w) de enésima mano. No se si las palabras que voy a usar para describir el cambio de sonido son demasiado poco técnicas, pero básicamente noté una pérdida de escena sonora, compensada con una mejora del "ritmo"... se que no es una definición muy exacta, pero es como lo noté. Soy muy aficionado al rock (desde los 70's hasta el Indie) y con el Naim no había canción que no me hiciese mover los pies, algo que el Marantz no conseguía con la misma facilidad. En resumen, al poco tiempo me deshice del Marantz y me quedé bastante contento con el Naim. Me imagino que ya sabreis que los cambios no suelen detenerse tan facilmente, y tras seguir navegando por varios foros, me hice con un par de ATC's SCM11 (85dB, 8Ohm) de segunda mano, con las que estaba muy ilusionado. Y fue ahí cuando apareció el problema. wallbash

El sonido que me gustaba del Naim sigue presente, pero junto con las ATC se ha vuelto demasiado "brillante". La música sigue teniendo mucho "ritmo" pero ha pasado a producirme "fatiga sonora" (antes no sabía ni lo que significaba este término). Y es ahora cuando se me plantean dos caminos de actuación: scratch


    A) Intentar vender las ATC y conseguir unas cajas que tengan mejor sinergia con el Naim. El sonido del Naim me gusta mucho, pero me da "pena" deahacerme de las ATC... espero de ellas mucho más de lo que hasta ahora me han revelado... Por este camino, "sacrificaría" las ATC por otras cajas, ¿alguna recomendación?


    B) Buscar un amplificador más acorde con las ATC y vender (o conservar para un futuro equipo) el Naim. De entre los aparatos que he estado consultando (especialmente de segunda mano, que la economía no esta para tirar cohetes sweatdrop ), tengo echado el ojo a un YBA YA201 (100w), un Dussun v6i (150w) y un Vincent SV-233 (150w). ¿Serían opciones medianamente acertadas?


Tened en cuenta que es una pregunta sobre el camino a seguir a medio-largo plazo... actualemente no me puedo permitir "cacharros" de miles de euros, así que tendré tiempo para buscar buenas ofertas de segunda mano pray

Y nada más... lo siento por la parrafada, pero no encontraba una manera más concisa de explicarme...

Gracias a quién lo lea (que su trabajo le va a costar Laughing ) y espero vuestros consejos!

Saludos!

jammy
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Invitado el Jue Feb 04, 2010 7:48 pm

Hola Jammy. Bienvenido al foro, espero que lo disfrutes tanto como yo!.

Respecto a lo de tu caso, decirte que simpre es mejor buscar las cajas que más te guste y después la amplificación para ellas!; eso significa que si tenías las MA con el Marantz, después compraste el Naim para aquéllas y por último te hiciste con las ATC éstas y te parecen más ¿brillantes?, debes decidir si prefieres las MA o las ATC, y en base a eso, el ampli.

Como vés, más pasta no significa siempre más satisfacción!, por mucho que leas "alta gama" y tal; si te gustaban las MA pero TE faltaba algo, yo intentaría encontrar ese algo, que suele ser más grave/cuerpo, cuando se "viene" de monitores pequeños!, cosa que puede "compensarse" con un sub, aunque esto tiene sus inconvenientes, claro.

En lo que concierne a la opción A, la "sinergia" ha de ser primero con tus gustos y después con al ampli.

Respecto a la opción B, lo lógico sería un ampli a válvulas, por lo del agudo, pero con 85 dbs, no es nada fácil!, además de que igual pierdes ese "ritmo" al que te refereías.

Saludos.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Invitado el Jue Feb 04, 2010 7:55 pm

has probado ubicar las atc de distinta forma que las tienes ahora, la poscioón de las cajas en que sala (m2) está? altura de los tweeters? me imagino que escuchas la música en "puro directo" es decir sin alterar el sonido ni con "treble" ni con "bass"

p.d bienvenido!! Saint

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  quino el Jue Feb 04, 2010 8:17 pm

y por que no te planteas acondicionar la sala un poco con algun absorbente que no tiene por que ser caro y seguramente te quedes con la combinacion que tienes que es buena. un saludo

quino
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  TheBalance el Jue Feb 04, 2010 11:10 pm

Tal vez pueda suceder que los 30w. del Naim sean muy poquitos para los 85dB. de las ATC,y al faltarles "chicha",den un sonido fino,sin cuerpo,sin grave,con lo que predominen desequilibradamente los agudos...

Saludos.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  jammy el Jue Feb 04, 2010 11:14 pm

Muchas gracias a todos, antes de nada!

Que gran razón tienes Salvamus, pero ya sabes como es esto... un día estas encantado con lo que tienes, ves un "aparatejo" interesante y a buen precio y acabas picando. En mi caso es lo que me pasó con el Naim... me hice con él por unos 300 euros y siempre había tenido curiosidad por la marca. Fue probarlo y quedar encantado con él Very Happy ... La verdad es que las cajas decidí cambiarlas tras escuchar una B&W 605 de exposición. Al oirlas me dió la sensación de que tenían más detalle que las MA BR2. A las MA no les veo ninguna pega, son unas cajas con muy buen sonido, mucho "cuerpo".. en resumen, unas cajas muy divertidas, pero tras escuchar las B&W empecé a echar de menos ese detalle (lo noté claramente en el sonido de los platillos de la batería, para entendernos). Lo cierto es que las ATC me han dado eso mismo, pero no deben de hacer buenas migas con el ampli, o como han comentado, con la ubicación... He estado consultando foros y parece ser que las ATC, por su baja sensibilidad, necesitan una buena cantidad de watios (lo que descarta los valvulares de precios terrenales Crying or Very sad ). Me parece que lo único que saco en claro es no escuchar nada nuevo una vez que esté conforme con el sonido de mi equipo roll1

Gracias por el saludo y los consejos, Jorgitooo... te cuento... la habitación es bastante reducida, de unos 5x2 metros. Las cajas estan ubicadas sobre una mesa de un metro de ancho (no es que estén muy separadas entre sí, la verdad), a la altura del pecho. He estado pensando en colocarlas en unas baldas que tengo como a 2 metros de altura, separadas unos 3 metros entre sí, orientándolas hacia el centro de la sala (me da la sensación de explicarme muy "malamente" Rolling Eyes ). Cuando tenga un momento intentaré hacerlo a ver si noto alguna mejora "palpable". Ah, y no, no enredo con controles de "treble" ni "bass"... no es solo que no me guste demasiado, sino que además el Naim no me lo permite. No

Gracias también Quino por la ayuda... lo de acondicionar la sala si que lo veo dificil... es una habitación de piso compartido, así que no me puedo permitir muchas licencias. De todas formas indagaré un poco a ver si encuentro alguna solución no muy farragosa...

En cuanto pueda me pongo a mover cosas de sitio como un loco... y si aún así sigo sin "disfrutar" como considero que debería empezaré a mirar amplificadores, que les he cogido cariño a las ATC...

Thanks de nuevo!

Un saludo!

jammy
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  jammy el Jue Feb 04, 2010 11:20 pm

Hola, TheBalance... pues ahora que lo comentas, si que he notado ese cambio de sonido, aunque pensé que sería una característica de las cajas. Es una pena que haya vendido el Marantz de 70w, porque lo podría haber usado para comprar con el Naim. La verdad es que el sonido del Naim me tiene enganchado (nunca lo noté "chillón" con las MA), pero ahora mismo con las ATC me fatiga mucho... ¿me recomendarias alguna electrónica en particular que haga buenas migas con las ATC? Simplemente para ir investigando y barajando opciones Rolling Eyes

Muchas gracias a ti también, como al resto de compañeros!

Un saludo!

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  TheBalance el Jue Feb 04, 2010 11:33 pm

No me atreveria a aconsejarte marcas en particular(yo tambien soy relativamente nuevo en esto),pero si recuerdo que lo que he escuchado de ATC siempre me ha parecido extraordinario,con una timbrica fabulosa,neutra y real,y para nada pasada de agudos...y sí,85 dB. es muy poca sensibilidad,las cajas ATC necesitan muy buena entrega de corriente(no solo watios)...seguramente los usuarios de ATC te podran orientar muy bien sobre marcas de amplificaciones adecuadas para esas extraordinarias cajas.

Saludos,y bienvenido al foro! Hello

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Invitado el Jue Feb 04, 2010 11:50 pm

jammy escribió:Muchas gracias a todos, antes de nada!



Gracias por el saludo y los consejos, Jorgitooo... te cuento... la habitación es bastante reducida, de unos 5x2 metros. Las cajas estan ubicadas sobre una mesa de un metro de ancho (no es que estén muy separadas entre sí, la verdad), a la altura del pecho. He estado pensando en colocarlas en unas baldas que tengo como a 2 metros de altura
NO, el tweeter debe quedar sobre la altura del oido en la posición de escucha
jammy escribió: separadas unos 3 metros entre sí, orientándolas hacia el centro de la sala (me da la sensación de explicarme muy "malamente" Rolling Eyes )
mucha separación para 10 m2... sabes si el punto de escucha es el centro del cruze "virtual" de las ondas entre ambos altavoces? o quizas estés fuera de ese cruce más adelante o más a trás? imagino que mas adelante...o están muy cruzadas...entnderás que hable un poco a voleo partiendo de la base de descartar primero lo mas básico, sin tener que invertir nada y que a su vez es lo que más influye osease la correcta psición de las cajas en una sala, en relación con el punto de escucha, pero me decanto por lo que te han dicho sobre el naim de 35w y las atc 85db...pero intenta una cosa, si tienes algún amigo que tenga un amplificador con algo mas de "potencia" (sinergia) con las ATC, y crees que te lo puede dejar, haz la prueba, prueba ántes de gastarte dinero, si puedes claro. buenas noches que me estoy durmiendo y no puedo ni pensar

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Jeremias johnson el Vie Feb 05, 2010 12:08 am

Jammi, comparto contigo la condición de novato en el foro y tengo una consulta abierta también por temas de exceso de agudos aunque con equipos de características diferentes. No conozco los Naim ni ATC, pero The balance podría tener razón, porque si el amplificador no es capaz de soportar bien la demanda de corriente de los altavoces, los agudos tienden a saturarse (el sonido se hace chillón). Eso yo lo comprobé asociando en una prueba un viejo amplificador Protón de 20w a las Spendor S5e, que también tienen una sensibilidad muy baja. Lo apagué casi inmediatamente, por miedo a joder los altavoces. En mi caso, el tema de la brillantez del sonido me parece que obedece a otras cuestiones, porque persiste con otro amplificador que tengo de 160 w.

Saludos y suerte

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  GSeoane el Vie Feb 05, 2010 9:41 am

jammy escribió:Muchas gracias a todos, antes de nada!

Que gran razón tienes Salvamus, pero ya sabes como es esto... un día estas encantado con lo que tienes, ves un "aparatejo" interesante y a buen precio y acabas picando. En mi caso es lo que me pasó con el Naim... me hice con él por unos 300 euros y siempre había tenido curiosidad por la marca. Fue probarlo y quedar encantado con él Very Happy ... La verdad es que las cajas decidí cambiarlas tras escuchar una B&W 605 de exposición. Al oirlas me dió la sensación de que tenían más detalle que las MA BR2. A las MA no les veo ninguna pega, son unas cajas con muy buen sonido, mucho "cuerpo".. en resumen, unas cajas muy divertidas, pero tras escuchar las B&W empecé a echar de menos ese detalle (lo noté claramente en el sonido de los platillos de la batería, para entendernos). Lo cierto es que las ATC me han dado eso mismo, pero no deben de hacer buenas migas con el ampli, o como han comentado, con la ubicación... He estado consultando foros y parece ser que las ATC, por su baja sensibilidad, necesitan una buena cantidad de watios (lo que descarta los valvulares de precios terrenales Crying or Very sad ). Me parece que lo único que saco en claro es no escuchar nada nuevo una vez que esté conforme con el sonido de mi equipo roll1

La mejora en cajas ha sido continua, aunque las BR" son magnificas dentro de su rango de precio (creo que las 605, siendo mejores, no lo son tanto por su precio, Bowers, por lo general y por desgracia, solo las mas caras). Y nueva mejora en ATC.

Lo cierto es que son cajas con personalidades muy distintas, y en mi oido, el sonido Naim no cuadra con el sonido ATC (ambos con mucha personalidad, muchisima Naim). Además de que las Atc, todas por lo general (solo hay que ver una pro dentro) necesitan mucho para moverse con alegria.

Saludos

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  vandenplas el Vie Feb 05, 2010 12:05 pm

no dudes que ese naim, a pesar de ser una magnífica y afamada amplificación no le hace ni cosquillas a las atc. saludos cordiales.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  jammy el Vie Feb 05, 2010 3:14 pm

vandenplas escribió:no dudes que ese naim, a pesar de ser una magnífica y afamada amplificación no le hace ni cosquillas a las atc.

GSeoane escribió:Lo cierto es que son cajas con personalidades muy distintas, y en mi oido, el sonido Naim no cuadra con el sonido ATC (ambos con mucha personalidad, muchisima Naim). Además de que las Atc, todas por lo general (solo hay que ver una pro dentro) necesitan mucho para moverse con alegria.

Jeremias johnson escribió:Jammi, comparto contigo la condición de novato en el foro y tengo una consulta abierta también por temas de exceso de agudos aunque con equipos de características diferentes. No conozco los Naim ni ATC, pero The balance podría tener razón, porque si el amplificador no es capaz de soportar bien la demanda de corriente de los altavoces, los agudos tienden a saturarse (el sonido se hace chillón). Eso yo lo comprobé asociando en una prueba un viejo amplificador Protón de 20w a las Spendor S5e, que también tienen una sensibilidad muy baja. Lo apagué casi inmediatamente, por miedo a joder los altavoces. En mi caso, el tema de la brillantez del sonido me parece que obedece a otras cuestiones, porque persiste con otro amplificador que tengo de 160 w.

jorgitooo escribió:pero me decanto por lo que te han dicho sobre el naim de 35w y las atc 85db...pero intenta una cosa, si tienes algún amigo que tenga un amplificador con algo mas de "potencia" (sinergia) con las ATC, y crees que te lo puede dejar, haz la prueba, prueba ántes de gastarte dinero, si puedes claro.

Parece que hay unanimidad de opiniones con respecto a la potencia del amplificador. Os comento las novedades... he probado a cambiar de sitio las cajas, y lo único que parece mejorar es la sensación de estéreo, pero no la "brillantez" del conjunto. Sin embargo, hoy mismo me ha llegado de UK la pareja de cabes Naim NACA5 que recomienda el fabricante para conectar ampli y cajas (antes tenía un QUED mucho más económico) y la verdad es que he notado cierta mejoría. Sigo sin estar muy convencido, pero al menos ahora la escucha es más tolerable... Agradezco mucho vuestras opiniones, y abusando un poco, me gustaría consultaros que tipo de amplificador de en torno a 700-800 euros me recomendaríais para las ATC (tanto nuevo como de segunda mano) secret

Por cierto, Jeremias johnson, me voy a pasar por tu hilo a ver si se soluciona lo tuyo, y las respuestas que te dan los compañeros.

Thanks y saludos!

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Encarni el Vie Feb 05, 2010 3:58 pm

Hola.
Este va de miedo con ATC
http://www.cattylink.com/page82.html

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  slippery el Vie Feb 05, 2010 4:20 pm

Hola, yo tengo un previo y etapa de Naim de 40 W en una sala de unos 15 m2. Las cajas son unas ATC-12 (una caja más complicada que la tuya de menear). A volúmenes bajos/medios no hay problemas (salvo los propios de la sala) y con marcheta la cosa se complica un poco, volviéndose el sonido más "chillón". Solución: cuando quiero fiesta conecto una etapa de 250 W... y se acabó el problema. Esa misma prueba la hemos hecho con varios amplis incluyendo un chino de válvulas que suena muy bien, pero como pidas más la caja te pide más potencia para mantener el equilibrio tonal.

Por cierto, en Nait 3 es un bicho cojonudo.

Un saludo.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  josep mª el Vie Feb 05, 2010 4:25 pm

Solo con ATC ???? Je je je. Este chinito mandarin las mueve todas Very Happy Very Happy Very Happy

Saludos Encarni.


Última edición por josep mª el Vie Feb 05, 2010 4:26 pm, editado 1 vez

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Mingus el Vie Feb 05, 2010 4:25 pm

Salvamus escribió:Hola Jammy. Bienvenido al foro, espero que lo disfrutes tanto como yo!.

Respecto a lo de tu caso, decirte que simpre es mejor buscar las cajas que más te guste y después la amplificación para ellas!; eso significa que si tenías las MA con el Marantz, después compraste el Naim para aquéllas y por último te hiciste con las ATC éstas y te parecen más ¿brillantes?, debes decidir si prefieres las MA o las ATC, y en base a eso, el ampli.

Pues más de lo mismo. Tal vez, por mucho que les guste a otros, a tí no te convence el sonido de tus ATC. Sinceramente, no creo que logres mucho ni cambiando el amplificador, ni mucho menos con cables. ¿Has probado a acercar las cajas a la pared trasera?. Tal vez acentuando un poco las frecuencias bajas... Aunque lo mejor sería encontrar primero la caja que vaya con tu gusto personal. Very Happy Muchas veces es acostumbrar el oido al nuevo sonido. Algunos a esto le llaman rodaje...

Saludos.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Jeremias johnson el Vie Feb 05, 2010 4:51 pm

Aunque nunca las he oído, tampoco he leído nada malo de ATC sino todo lo contrario. El punto de partida es bueno, así que ánimo con la amplificación. Yo sí pienso que si se cambia la amplificación el resultado puede ser decisorio. Los altavoces de poca sensibilidad, o más bien los que presentan más dificultades con las impedancias, suelen decepcionar si no se emparejan adecuadamente. A mi me pasó con BW, que en una audición me parecieron muy inferiores a otros de teórica calidad inferior. Probar distintos altavoces con el mismo amplificador puede llevar a conclusiones engañosas. En el foro habrá mucha gente experimentada y conocedora de estos monitores que te pueda aconsejar. Como siempre, el problema es que cuanto menor sea la inversión, más se reducen las posibilidades de acertar, sobre todo con los altavoces exigentes. Pero no es imposible. La mayoría de las veces lo resolvemos en el mercado de segunda mano, que es la forma de acceder a aparatos de cierta calidad que nuevos son bastante costosos. Ese es el camino que he seguido: los altavoces y la fuente, nuevos; la amplificación, de segunda mano (si es buena y está cuidada, dura mucho).

Un saludo

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Encarni el Vie Feb 05, 2010 4:53 pm

josep mª escribió:Solo con ATC ???? Je je je. Este chinito mandarin las mueve todas Very Happy Very Happy Very Happy

Saludos Encarni.
Hola , Josep.
Es cierto , este amplificador va bien con muchas cajas .
Me llama la atención , que el compañero diga que encuentra el sonido brillante .
Bajo mi punto de vista , debería acondicionar la sala ,separar las cajas de la pared trasera, no importa que sean altavoces cerrados .
Por lo que dice.. es su habitación , así que puede poner paneles en los puntos de primeras reflexiones y esquinas , le parecerá que ha cambiado de equipo.
Jugar con la posición de las cajas y por supuesto comprar el Jungson jejejeje. Innocent Laughing

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  josep mª el Vie Feb 05, 2010 6:17 pm

Totalmente de acuerdo. La acustica es un 80% del sonido final.

Saludos.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Ignacio6479 el Vie Feb 05, 2010 6:20 pm

Conozco el sonido ATC y coincido con los compañeros en resaltar que para mover esas cajas tiene que haber una buena dosis de entrega de corriente. Ese modelo de Naim se me antoja demasiado escaso para la demanda que piden y ello puede hacer perfectamente que el sonido sea como comentas. Hay muchos amplificadores en el mercado que podrían hacer buena pareja con esas ATC y alguno de ellos ya ha salido en este hilo. Mi recomendación es un amplificador modesto de tamaño pero grande en poderío, dinámica y timbre. Este es:


AVI laboratory Series


Sus números:

Frequency Response (-3dB) <1.5Hz - >250Khz
Input Impedance 14k Ohms
Input sensitivity (150W into 8 Ohms, 1kHz) 530mV
Tape Output Level (at rated sensitivity) 530mV

Maximum Power Output (One channel driven):
8 Ohms, 1kHz, 1% distortion 200W
4 Ohms, 1kHz, 1% distortion 325W
2 Ohms, 1kHz, 1% distortion (note 1) 480W

Maximum Power Output (Both channels driven):
8 Ohms, 1kHz, 1% distortion 175W
4 Ohms, 1kHz, 1% distortion 300W
2 Ohms, 1kHz, 1% distortion (note 1) 420W

S+N/N Ratio Unweighted 96dB
S+N/N Ratio IEC “A” 112dB
Absolute Phase +VE

Distortion (T.H.D., 1kHz, -1dB below full power):
8 Ohms <0.002%
4 Ohms <0.002%

AC Mains supply (factory pre-set) 110v-120v, 220v-240v
AC Mains consumption 1000W max.
Dimensions (W X D x H) 315 x 350 x 95mm
Shipping dimensions (W X D X H) 400 x 440 x 170mm
Gross weight 12.8Kg

Ignacio6479
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Mingus el Vie Feb 05, 2010 7:38 pm

Está claro que 30 vatios son muy pocos para hacer sonar bien esas cajas a volúmenes altos. Pero no creo que más vatios cambien el timbre y el sonido de las cajas. Yo haría lo que le recomienda Salvamus, buscar otras cajas. O darles más tiempo.
Por otra parte me extraña que ATC suenen brillantes por exceso de agudos, sino por unos medios demasiado presentes o por escasez de graves.
¿Que tamaño tenía la sala?. hmm

Saludos.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Jeremias johnson el Vie Feb 05, 2010 9:15 pm

Quizás me meta en un terreno que no domino mucho, pero cuando nos referimos a cajas difíciles podemos estar hablando de baja sensibilidad y/o de una curva de impedancia con altibajos pronunciados. En algún sitio he leído que para afrontar el primer asunto necesitamos vatios, para lo segundo, una buena entrega de corriente (amperios). Esto no sé muy bien si es así. Me recuerda al doble parámetro de la potencia de los coches (par motor y caballaje). En cualquier caso, desde mi punto de vista, el secreto del audio es el equilibrio de todos los elementos, y si bien no es exactamente el timbre lo que cambie con más vatios si puede que se logre equilibrar tonalmente un sistema descompensado por falta de potencia. Pero dejemos la teoría. Yo las dos veces que he oído un conjunto muy descompensado entre amplificación y cajas, los resultados fueron, en el primer caso, estridencia insoportable; y en el segundo, falta de vida en el sonido, un quiero y no puedo. Efectivamente, Mingus, dicen que el punto fuerte de las ATC son los medios. No deberían sonar chillonas, o fatigantes. Yo probaría con otras amplificaciones, con todos lo respetos para el Naim (antes de comprar, por supuesto). Y que conste que tal como Jammy presentó su problema, nos hemos fijado todos en este problema de amplificación, porque el sonido fatigante puede deberse a otros muchos factores (a mi también me ocurre).

El Avi que nos muestra Ignacio, desde luego, tiene buena fama; pero hay que estirar el bolsillo.

Ánimo.

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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  jammy el Vie Feb 05, 2010 9:53 pm

Una vez más, muchas gracias a todos... así da gusto plantear problemas Smile

La verdad es que la disparidad de opiniones es intrigante... la acústica de la sala seguramente sea un factor determinante, pero no se si una reubicación de las cajas sea capaz de atenuar su "estridencia". Todo cuanto he intentado hasta ahora no ha influido demasiado en la brillantez de los agudos. Ojo, si que he notado una mejora palpable en la escena sonora o sensación de estéreo, pero no así en la personalidad del sonido. Sin embargo sigo sin desistir y probaré más combinaciones (a este paso como no meta las cajas en algún armario... Very Happy ). Si noto alguna mejora no dudaré en comentarlo...

Este comentario me ha parecido especialmente interesante, gracias slippery:

slippery escribió:Hola, yo tengo un previo y etapa de Naim de 40 W en una sala de unos 15 m2. Las cajas son unas ATC-12 (una caja más complicada que la tuya de menear). A volúmenes bajos/medios no hay problemas (salvo los propios de la sala) y con marcheta la cosa se complica un poco, volviéndose el sonido más "chillón". Solución: cuando quiero fiesta conecto una etapa de 250 W... y se acabó el problema. Esa misma prueba la hemos hecho con varios amplis incluyendo un chino de válvulas que suena muy bien, pero como pidas más la caja te pide más potencia para mantener el equilibrio tonal.

Dado que su electrónica comparte sus porpiedades musicales con la mía, parece que la cuestión de la potencia efectivamente puede ser un factor determinante.

Agradezco mucho las orientaciones a este respecto del resto de compañeros... el Jungson tiene muy buena pinta, pero el hecho de tener que comprar a China (y porque no negarlo, su fiablidad) me echan un poco para atrás. Posiblemente si veo alguno disponible en el mercado de segunda mano, que haya sido rodado, no dude en hacerme con él. Actualemente hay uno en la sección de Ventas a buen precio, pero es un modelo "antiguo" que trabaja en AB y no en clase A. Indagaré por la red en busca de opiniones y sinergias de dicho modelo con las ATC.

por cierto, Igancio6479, el AVI tiene una pinta increible (y una potencia descomunal para su tamaño), pero se va muuuuuuuuuuy lejos en lo que ha presupuesto se refiere. Quién pudiera hacerse con uno de esos... Babear

Mingus, gracias también a ti por tus comentarios... de verdad espero que el llamado "rodaje" me ayude a acostumbrarme al sonido de las cajas. De hecho una de las razones por las que más me resisto a deshacerme de ellas es su calidad sobre el papel. Posiblemente se trate del componente de mejor calidad de todos de cuantos dispongo. Por otra parte sigo en mis trece... ahora mismo estoy escuchando el Okie de J.J.Cale, con el potenciómetro del Naim a 1/4 del total y ahí sigue ese "algo" que me fatiga. Y no se si lo habréis escuchado pero no es un disco especialmente "crispante" No
Por cierto, la sala tiene 5x2 metros, aproximadamente.

Solo por curiosidad, ¿no sabreis de algunas cajas, de buen detalle, que hagan buenas migas con el Nait? Lo digo por si tras un par de meses no me acabo de acostumbrar y no encuentro un ampli de mi franja de precios. Espero que no llegue a ese extremo, pero de ser así ¿qué tal salida tienen las ATC en el mercado de segunda mano?

Bueno, me despido ya... que no hago más que darle vueltas a asunto... y se supone que todo esto tendría que servir para hacernos disfrutar aún más de nuestra música. A ver si lo consigo Very Happy

Gracias a todos! Aplause

jammy
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

Mensaje  Mingus el Vie Feb 05, 2010 11:16 pm

jammy escribió:Una vez más, muchas gracias a todos... así da gusto plantear problemas Smile

Bueno, me despido ya... que no hago más que darle vueltas a asunto... y se supone que todo esto tendría que servir para hacernos disfrutar aún más de nuestra música. A ver si lo consigo Very Happy

La mejor recomendación de cajas serían aquella que vayan con tus gustos, por lo que lo mejor es intentar escuchar unas pocas en alguna tienda y que decidas cuáles te gustan más. Y si puedes probar con otro amplificador que te puedan prestar... Por las medidas de la sala ya sabes, monitores.

Saludos.

Mingus
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Re: Cuestión de amplificación y/o cajas

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