Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Miér 5 Jun 2013 - 19:21

espaciomanzana escribió:Saludos con Lynyrd Skynyrd de fondo.

Demostráis sabiduría. Ya he visto en algunos foros algunas ofertas. Y salvo que sepas muy bien lo que quieres/necesitas/ etc. o estés muy en la onda, pues no tienes criterio para elegir, yo por lo menos (eso me pasa por novato) Embarassed .

La opción de papaito es perfecta Aplause , visitar una tienda que puedan ofrecerte equipos de otros clientes "caprichosos", o exdemo sí que me parece una buena opción. Seguro que te dan garantía, ... pero eso de coger el coche para ver si unas columnas son de tu agrado, si un ampli está bien cuidado, si los cables han sido mordidos por el perro, pues da miedo ....,

Saludos (sigo chequeando toda la información y enlaces que me habéis facilitado)

En este mismo foro, en la sala de empresas verás que regularmente cuelgan su material Very Happy
Por otra parte, ver de 1ª mano el material es lo más aconsejable y en Madrid tienes muy buenos establecimientos, además de compañeros de foro que, caso de proceder, supongo que no te pondrian pega alguna para ver lo que ofrecen. El profesional y aficionado que se precia ya se pasa cuidado de vender mierdas de ocasión y en cuanto a los caprichosos, que siempre los hay, suelen ofrecer su material en perfecto orden de revista y sobretodo en equipos de alta y muy alta gama.
Saludos

papaito
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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Valvulator el Miér 5 Jun 2013 - 19:40

Ya se han mencionado algunas de las marcas que a mí se me pasan por la cabeza; NAD y cajas Triangle.
Pero si yo fuera tú, qué haría ?:

Una de las cosas que encarecen los aparatos de audio y muchas veces en detrimento de la calidad, son las cajas poco eficientes. Busca marcas como Klipsh y aunque menos, Triangle.

1. altavoces Klipsh La Skala, ya son 3.000 euros o así, y me esperaría a lo demás, que sería un ampli de valvulas single ended de baja potencia y producción artesanal; con valvular poco exigentes como la el84 de 8-10w. Esto te llena a bajo volumen una sala de 10m como a mas alto volumen una de 100m3. Metele el lector NAD.

2. altavoces Klipsh Heresy III; lo mismo de altes pero son mas pequeños y llenan algo menos.

3. altavoces Klipsh rf82 II, con lo mismo de antes.

o

4. Triangle con NAD de transistores porque me gusta mucho y su integrado Bee es una referencia en su categoría tanto en ampli como en lector. No te hará falta un ampli que tenga mucha potencia, porque si le pones unas Triangle grandes de las que tienen sensibilidades adecuadas, si son las de dos drivers (dos y medio) mejor, creo que te puede ir muy bien y muy fino.

http://www.alma-audio.com/index.php/tienda/amplificacion/transistores/integrados-transistores
http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12609&modelo=Klipsch_RF-82_II
http://www.soundscapehifi.com/used-klipsch-la-scala-1.htm
http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=13774

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 5:58

Siguiendo con Triangle no sé si el compañero Valvulator piensa en el mismo modelo que yo, la Antal, columna ya considerable en tamaño apta para espacios grandes y muy fácil de amplificar con válvulas o transistores. Un precio muy decente y una presencia física muy buena dado su coste.
Si con NAD va bien, señal que el compañero lo ha comprobado. Apunto también Atoll, amplis franceses muy dignos a precios imbatibles.
Podemos estar hablando en total de poco mas de 2000 leuros. Quedaria el lector y el cableado.

Saludos

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 6:07

Unos precios

http://www.hi-end-audio.com/tarifas-atoll-electronique/

http://www.mdemusica.es/altavoces/48-esprit-by-triangle-serie-antal-ex.html

Saludos

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Quiquese el Jue 6 Jun 2013 - 7:43

papaito escribió:Unos precios

http://www.hi-end-audio.com/tarifas-atoll-electronique/

http://www.mdemusica.es/altavoces/48-esprit-by-triangle-serie-antal-ex.html

Saludos


Muy buena recomendación. Me sumo a ella.
Un saludo

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Fary el Jue 6 Jun 2013 - 8:17

Hace poco un amigo configuró un segundo equipo con Atoll y me gustó el sonido. De segunda mano le costó 150 euros y junto a las matrix 805 casi supera al equipo grande Very Happy shock 2

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 9:16

Estos de Atoll son buenos, me recuerdan muchísimo a Cairn, quizá un pelin por debajo. Y diseñan y fabrican en Francia, !ojo¡, no aquello de diseñado en Francia y fabricado...... Very Happy . Y con un cacharro de estos de 50w te apañas con las Antal, unas clásicas de Triangle.

Saludos

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 10:27

Cambio de chip para presentar otra combinación, asi liamos un poco más al compañero Very Happy o tendrá más opciones de escucha cuando vaya de tiendas.
Dynaudio 3/7 + Musical Fidelity A3. Sobre 1500 las primeras en nuevo y sobre lo 7-800 el ampli, localizado en tienda, 2ªmano, y en estado impecable( o eso dicen).
Si bien las 3/7 no tienen la misma dimensión física de las Antal (apenas llegan al metro), nos aprovechamos de la dinámica y potencia de los conos de la marca. Su rendimiento, medio, por lo que precisamos de un ampli más potente. Y ahi está este MF, muy bueno y absolutamente doble mono y con entrada fono MM/MC disponible para el futuro.
En precio total estamos más o menos igual que con el tándem Atoll-Triangle.

Saludos

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  César el Jue 6 Jun 2013 - 10:42

Hola.

Puesto que ya bastante gente ha dado sus opciones, aquí van las mías: para la gran sala que gastas y el tipo de música que te gusta: JBL Studio 580:


Un CD competente, el Marantz CD-5004. Para la amplificación, esperaría una buena oferta de 2ª mano de vendedor de reconocida solvencia o tienda con garantías.

Saludos.

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 11:12

OK, no las conozco, pero las veo en una tienda que el compañero tiene intención de visitar. Si le pones nombre al ampli igual le ahorras trabajo Twisted Evil
Abraçada César Very Happy

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  espaciomanzana el Jue 6 Jun 2013 - 11:54

Gracias, veo que os mojáis, y que vuestras propuestas son como si el equipo fuera para vosotros. Eso me gusta.

El compañero jmenendez agudo, en su mensaje, recomendaba con estas columnas JBL un amplificador NAD 356 BEE con DAC. ¿Qué os parecen? Las columnas y el amplificador los he localizado en una tienda, por lo tanto podría oírlos en funcionamiento. Y se ajusta a mi presupuesto.

Tengo unas JBL (bafles de hace muchos años) Dicen que tienen un sonido muy americano ¿?. Lo cierto es que a mí me gusta su sonido, sobre todo con Jazz y Rock. Con la clásica, bueno, ... (aquí falla todo, bafles y amplificador ONKYO) ¿Consideráis que las JBL Studio 580 son aceptables?

Abusando de vuestro tiempo: ¿Qué otro emparejamiento puedo proponer al vendedor para hacer una comparativa?

Un saludo

espaciomanzana
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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  papaito el Jue 6 Jun 2013 - 12:14

espaciomanzana escribió:Gracias, veo que os mojáis, y que vuestras propuestas son como si el equipo fuera para vosotros. Eso me gusta.

El compañero jmenendez agudo, en su mensaje, recomendaba con estas columnas JBL un amplificador NAD 356 BEE con DAC. ¿Qué os parecen? Las columnas y el amplificador los he localizado en una tienda, por lo tanto podría oírlos en funcionamiento. Y se ajusta a mi presupuesto.

Tengo unas JBL (bafles de hace muchos años) Dicen que tienen un sonido muy americano ¿?. Lo cierto es que a mí me gusta su sonido, sobre todo con Jazz y Rock. Con la clásica, bueno, ... (aquí falla todo, bafles y amplificador ONKYO) ¿Consideráis que las JBL Studio 580 son aceptables?

Abusando de vuestro tiempo: ¿Qué otro emparejamiento puedo proponer al vendedor para hacer una comparativa?

Un saludo

Las columnas y el ampli como mínimo en 2 tiendas de Madrid, pero seria prudente antes de ir saber si disponen de ellas fisicamente o solo en catálogo.

Saludos

papaito
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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Fary el Jue 6 Jun 2013 - 13:29

Yo no he escuchado las JBL studio 580 o mejor aún las 590 pero seguro que la sala la llenan. Hombre, son más estilizadas que las 4425 que se venden en el foro, aunque estás si te las recomiendo sin reservas si tienen las suspensiones buenas ( que no dudo que lo estén). Si puedes escuchar mejor, al menos sabrás si ese sonido te agrada. Suerte Saint

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  César el Jue 6 Jun 2013 - 14:18

papaito escribió:OK, no las conozco, pero las veo en una tienda que el compañero tiene intención de visitar. Si le pones nombre al ampli igual le ahorras trabajo Twisted Evil
Abraçada César Very Happy
Hola Josep.

Es una caja en la linea de la vieja escuela JBL, sonido contundente y con pegada para llenar la sala sin muchas complicaciones. El problema es que con un presupuesto tan exiguo hay que hilar fino para encontrar la amplificación adecuada, si encima lo quiere nuevo y no usado... En la misma tienda podrá probar un Yamaha S-1000, sobre el papel un candidato abordable y muy musical, por probar no se pierde nada.

Abraçada.

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Titoven el Vie 7 Jun 2013 - 1:38

Aqui va otra recomendacion: Voy a recomendar Phonar porque, en su dia de todas las marcas que escuche en el rango de precios 1500 a 2500 €, fue con diferencia lo que mas me gusto.

Phonar Veritas P6 : 170/240 Watts, 4 Ohms : 1970 €



Advance Acoustic-MAP306: 2X100 W a 8 Ohms: 835 €




Reproductor: Audioblock C220 : 189 €



Total: 2994 €
Un par de cables de cajas y uno RCA seguro que se lo sacamos a Tomas Very Happy

Saludos




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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  gizmo el Vie 7 Jun 2013 - 2:47

Tengo las 4425 hace poco más de un año y no me da reparo decir que a día de hoy todavía no las conozco al 100% pero también es cierto que con lo poco o mucho que conozco de ellas estoy satisfecho no, lo siguiente.

Monitor de campo lejano asiduo en estudios y acogido con los brazos abiertos en círculos audiófilos, reune la dificil condición de dar cita a melómanos y audiófilos. Caja con una dispersión brutal, aspecto que en compañía de según qué electrónica ofrece una insultante sensación directo. Suena a tópico...........pero otro ejemplo de lo que intento explicar son las Blumenhofer fs3.

La puesta al día de las 4425 se hacen llamar 4429 y su precio supera sensiblemente el millón de las antiguas pesetas.
Debilidad de las 4425 según los que han convivido con 4429 así como con otros monitores de la marca con ciertas pretensiones es su "limitada" extensión en altas frecuencias (concretamente 16.000hz).
Si que parece no tener ese plus por arriba en cuanto a definición, más viniendo de varios modelos Dynaudio, pero lo contrarresta con esa dispersión, presencia, ausencia de stress en el extremo grave.............y la capacidad innata para mover aire, aspecto que he comprendido de primera mano desde que tengo las 4425.

Atendiendo a la superficie, las tengo en 30 metros y porque no puedo alejar más el punto de escucha.............me voy a quedar con nla duda de si realmente medio metro/metro más de distancia a las cajas son las coordenadas exactas donde uno "se hace encima".

Meten miedo hasta sonando a bajo volumen. Siendo literalmente dos lavadoras desaparecen con suma facilidad.

Y cuando hablo de brutalidad queda claro el factor dinámico pero cuando uno habla de JBl quizá no está de más decir que son brutalmente deliciosas (claro está con electrónica amiga.......desesperantes con todas aquellas electrónicas que presentan de inicio su candidatura a tener problemas con su 12")




saludos
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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  edualm el Lun 10 Jun 2013 - 16:50

Yo si tuviera espacio no me lo pensaba, me pillaba unas jbl 4425 de cabeza.

Luego si no te gustan o no te llenan el espacio que esperas las puedes reevender sin perder casi nada. Y si te las quedas te ahorras 2000 euros de tu presupuesto. Estoy seguro que para rock tienen que sonar sublimes en una sala grande.

Saludos

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  espaciomanzana el Lun 10 Jun 2013 - 17:51

Gracias a todos por vuestros aportes.

Desde luego las JBL 4425 dan miedo y parecen idóneas para rock, blues, pop ¿que tal son para escuchar clásica? Y ¿con qué amplificador las asociáis?

Las JBL Studio 590 que recomendaba Fary, ¿se podría decir que son más "polivalentes"? es decir, responden de forma aceptable a los distintos tipos de música que es, al final, lo que suelo escuchar. Y a estas JBL Studio 590 ¿qué amplificador sería idóneo para ellas?

Un saludo

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  tiomiguel el Lun 10 Jun 2013 - 19:24

No nos volvamos locos. Por 3000 euros, se puede conseguir un buen sonido en una sala grande. Basta elegir unas cajas con un buen rendimiento (91 dB/Wm o más) con amplificación adecuada... y ya está.

Me voy a mojar.

Lo más complejo es el binomio amplificador-cajas

Con un ONKYO Onkyo A-9070 y unas cajas JBL LS60 tienes un equipo cojonudo que llena esa sala de escucha

http://www.supersonido.es/productos/documentos/Documento641.pdf

O bien unas BW683

Con los 500 euros que sobran te puedes comprar un plato DENON DP300 y un blu ray multiformato (SONY etc) que, en todo caso, puedes pasar por coaxial al amplificador.

Ahí tienes los 3000 euros y un buen equipo...


Última edición por tiomiguel el Lun 10 Jun 2013 - 21:25, editado 1 vez

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  César el Lun 10 Jun 2013 - 20:25

Hola Hamilton.

No es mi intención afear nada a nadie (como me han recriminado no ha mucho), pero en mi modesta opinión, las combinaciones de cajas y amplificadores que le propones al compañero no creo que sean apropiadas para una sala de 60 M2 y tejado a dos aguas con altura máxima de 3 metros.

Salud!

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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  gizmo el Lun 10 Jun 2013 - 22:33

Desde luego las JBL 4425 dan miedo y parecen idóneas para rock, blues, pop ¿que tal son para escuchar clásica? Y ¿con qué amplificador las asociáis?

Esa serie era la máxima expresión de respuesta plana de una marca como JBL a mitad de la década de los 80 hasta entrados los 90, dirigida a aplicaciones en directo (broadcast) y fase final de la producción (masterización) en campo medio y lejano (main). Osea, no entienden de géneros...........lo que les pongas.
Eso si, tiene sentido su compra si lo que te ahorras tienes claro que tiene que ser invertido en electrónica que las ponga en órbita. Entiende por "órbita" el contexto donde se comportan de manera relajada. Es ahí donde igual te despeinan cuando el asunto lo requiere o te hipnotizan.

Las tengo en 30 metros cuadrados con un integrado Densen DM-10 y ya a bajo volumen las hace sonar grandes y dinámicas. Peeeeeeeeeeeero.............estoy seguro que podrían hacerlo mucho más con más músculo pero con la misma actitud del DM-10, solo que mi amor por ese ampli es incondicional además de no ser aficionado a escuchas a altos volúmenes. No obstante intentar pasar de las 10 el potenciómetro convierte la escucha en un festival de decibelios.
60 metros con esa altura y con esas cajas requiere de electrónica muy seria. Que no te de miedo su estética descaradamente "pro" porque en esos metros con unos soportes a medida quedan de lo más "retro". Tengo un amigo que está enamorao de ellas.







saludos
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Re: Recomendación para nuevo Equipo en sala grande

Mensaje  Rebombori el Lun 10 Jun 2013 - 23:18

Ein?
Ayer disfruté yo con una peonza que solo me costó un euro Innocent

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