COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  papaito el Jue 4 Feb - 17:13:26

Me quedo con esto
He probado un Clearaudio de 150 euros que reduce la distorsión de mi fuente, aunque no veo que le de rapidez ni otra cosa, simplemente la hace más suave. He probado otro sin marca, que me ha costado 40 euros de ocasión y también reduce la distorsión de mi fuente, pero le da al sonido un poco más de garra.
Habida cuenta que la mayoria de fuentes tienen uns tasas de distorsión mínimas, practicamente inapreciables al oido, no entiendo muy bien lo que acabas de exponer.
Lo que si es muy cierto La putada es que las combinaciones son tantas que acabas un poco mareado (pero bueno, así es en parte nuestro hobbye), yo diria casi encabr-nado, porque es el cuento de nunca acabar.
Pero ese mundo del audio está lleno de sorpresas y hay que irlas compartiendo.
Saludos y bienvenido al foro.

papaito
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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 17:16:51

Pepe Muñoz escribió:Al final, mi conclusión es la siguiente: cualquier pieza que cambiemos del equipo, así como su ubicación en la sala (y la nuestra respecto a él) modifica el sonido. Ahora bien ¿cual es la combinación que más le va a cada uno? .....habrá que ir averiguándola... si fuese algo sencillo este foro no tendría razón de ser y nos quedaríamos sin tema de conversación audiófila.

Ánimo y suerte a todos
Bravo, tienes más razón que un Santo. A lo mejor se te respeta por aquí más que a otros, por el hecho de que eres técnico de sonido.
Bienvenido.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 17:20:34

Sam escribió:A ver si lo entiendo: yo tengo una vivienda nueva, con sus cables a normativa vigente de 2,5 mm, y estos llegan hasta un enchufe. A un metro del enchufe tengo el equipo, con su fuente de alimentación y cableados propios. Hasta aquí he descrito las dos cosas "inamovibles", ahora llega el cable de red: es decir, ese metro que falta entre mi enchufe y mi equipo, le pongo un cable, el que sea, ¿y hace algo mas que alargar la corriente desde el enchufe hasta la fuente del equipo?
Pues sí Sam. Yo pensaba lo mismo que tú... kilómetros de cable por el suelo hasata el transformador de Endesa y lo que quieras... pero te olvidas de todo prejuicio, pruebas y cualquiera se da cuenta.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Tino el Jue 4 Feb - 17:22:06

Papaito, una fuente tiene una distorsión no apreciable a oído, sino a instrumentos, en un entorno de laboratorio y controlado. Pero, ¿qué ocurre cuando hasta los pitidos del móvil se nos meten por el equipo de música?. Es cómo si estuviéramos escuchando o mejor viendo un programa de televisión durante una tormenta y, de vez en cuando, pues o un relámpago con sus interferencias, o un amago de apagón por caída de tensión. Normalmente no convivimos con situaciones tan adversas, pero eso no quiere decir que en nuestro entorno doméstico particular las condiciones sean óptimas y no afecten negativamente a la calidad general.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Pepe Muñoz el Jue 4 Feb - 17:24:37

Bueno. ¡Esto se anima!

Respecto a la tasa de distorsión que citas, me gustaría añadir otro ingrediente más a este debate. Se trata de la enorme diferencia existente entre los datos técnicos y las sensaciones percibidas. Imagino que todos habréis comprobado que hay equipos con magníficas características técnicas que no os dicen nada, y otros con mediciones más humildes que suenan especialmente bien.

Pues eso, ahí tenemos otro "fenómeno pseudonormal": los datos técnicos no coinciden con las sensaciones o percepciones humanas. Pero bueno, siguiendo por el camino de la técnica, hay un parámetro a tener en cuenta en las fuentes (sobre todo digitales) y es su fuente de alimentación (de ahí viene parte de la diferencia en peso entre lectores de cd humildes y los de referencia). Al parecer, dicha fuente puede verse afectada negativamente por la corriente que entra. Por eso los diferentes cables de red producen sonidos diferentes.

Espero que mis comentarios os sean útiles y sobre todo que no despierten ninguna suspicacia. No pretendo dar lecciones, solamente intento exponer mi opinión por si resulta de ayuda para alguien.

Ante la duda, la solución es muy simple, que cada uno (si quiere) realice unas pruebas con algún cable de un conocido o de una tienda (a mi, por ejemplo, me dejaron probar el Naim antes de quedármelo) y que cada cual decida lo que le resulta más conveniente.

Un saludo a todos

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 17:25:32

Pepe Muñoz escribió:
Hace poco probé un cable de red Naim (pvp 500 y pico euros) que cambiaba por completo el sonido del aparato al que lo enchufara. Ojo, no digo que lo mejorase, sino que lo cambiaba. En concreto, lo que hacía era darle rapidez de respuesta y disminuir la distorsión. No me gustó el efecto que causaba en mi fuente ni en mi previo de válvulas, porque los hacía muy secos, pero resultó perfecto para mi etapa de potencia, tanto que me lo compré. Y os juro que si hace dos años me dicen de gastarme 500 euros en un cable de red me hubiera descojonado de la risa.
Algo parecido me pasó a mí. El mayor cambio en mi equipo, que ha ocurrido últimamente, tuvo lugar cuando coloqué un Transparent Powerlink MM en mi previo. Mayor dinámica en general, rocosidad en el sonido, separación... Se me ocurrió probarlo en una de mis monofónicas y como resultado es que me he comprado otro y van a ir a las etapas los dos.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 17:30:44

Pepe Muñoz escribió:Bueno. ¡Esto se anima!

Respecto a la tasa de distorsión que citas, me gustaría añadir otro ingrediente más a este debate. Se trata de la enorme diferencia existente entre los datos técnicos y las sensaciones percibidas. Imagino que todos habréis comprobado que hay equipos con magníficas características técnicas que no os dicen nada, y otros con mediciones más humildes que suenan especialmente bien.

Pues eso, ahí tenemos otro "fenómeno pseudonormal": los datos técnicos no coinciden con las sensaciones o percepciones humanas. Pero bueno, siguiendo por el camino de la técnica, hay un parámetro a tener en cuenta en las fuentes (sobre todo digitales) y es su fuente de alimentación (de ahí viene parte de la diferencia en peso entre lectores de cd humildes y los de referencia). Al parecer, dicha fuente puede verse afectada negativamente por la corriente que entra. Por eso los diferentes cables de red producen sonidos diferentes.

Espero que mis comentarios os sean útiles y sobre todo que no despierten ninguna suspicacia. No pretendo dar lecciones, solamente intento exponer mi opinión por si resulta de ayuda para alguien.

Ante la duda, la solución es muy simple, que cada uno (si quiere) realice unas pruebas con algún cable de un conocido o de una tienda (a mi, por ejemplo, me dejaron probar el Naim antes de quedármelo) y que cada cual decida lo que le resulta más conveniente.

Un saludo a todos
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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  papaito el Jue 4 Feb - 17:47:38

Pepe Muñoz, suspicacia ninguna, al contrario, aqui todos aprendemos de todos. Pero me ha chocado especialmente lo que has comentado del Diamond Powerline, cable que tengo y que me parece de lo más normalillo del mundo. Vaya, que lo tengo fuera de uso, y, por supuesto, jamás he apreciado nada de lo que dices. Aunque a buen seguro, las fuentes no son las mismas.
Compañero Tino, siempre hay casos especiales como puede ser el tuyo particular. Al fin y al cabo, todos hacemos lo que podemos y de la manera que sea para conseguir el objetivo común, dejar a "punto" el sistema de audio.
A mi, todo esto de los datos técnicos me resbala mucho, en realidad no les hago ni caso y dejo la técnica para los que de verdad entienden de eso. Yo me limito a escuchar, que no es poco, y podeis estar seguros de que si un cable-cualquiera- de 700 lereles me ofreciese mejores prestaciones que el de 300, estaria puesto el 1º. Vengo a decir que no soy un "anticables" empedernido, pero de ahi a atribuirles mejoras milagrosas No . He probado, y pruebo, cantidades de cables, pero jamás he encontrado ninguno que ofreciera mejoras drásticas. Si que he encontrado auténticas sorpresas en el sentido de pillar cables que valen cuatro duros que igualan e incluso superan a cables muy condecorados.
Un asunto difícil ese de los cables. Al menos da para hablar Smile .
Saludos

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  rubius el Jue 4 Feb - 18:41:02

Pepe Muñoz escribió:
Pues eso, ahí tenemos otro "fenómeno pseudonormal": los datos técnicos no coinciden con las sensaciones o percepciones humanas. Un saludo a todos
Me quedo con ésta frase.
Las percepciones humanas , todos sabemos que pueden ser muy engañosas.
No digo ya las sensaciones , que dependen de muchos factores.
Y luego está la tendencia que cada uno tiene hacia la sugestión y la imaginación.
Por eso las pruebas han de ser lo más asépticas y rigurosas posibles.


Algunos audiófilos me recuerdan a los "médicos" de la antiguedad, recomendando sangrías a diestro y siniestro, ingestiones de plomo y mercurio y una serie de cosas que daban la "sensación" de funcionar algunas veces.
Recetas todas no basadas en el estudio serio y riguroso , sino en la percepción y la "experiencia".

Recurro al manido y deplorable simil automovilístico :
Una persona que lleve muchos años al volante no debería necesitar el velocímetro, pues de sobra sabe él por sus sensaciones a la velocidad que va.
Muchas veces no se corresponden los datos de ese chisme con nuestra percepción de la velocidad.
¿ quíen tiene más razón ?
El audiófilo y su oído, está claro. Wink

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  quino el Jue 4 Feb - 20:48:50

joder no entiendo a la gente, hace unos meses buscaban amplis de segunda mano no excesivamnete caros y de pronto pasan a ser propietarios de equipos de decenas de miles de euros y se convierten en magister del audio haciendo recomendaciones que cada vez que las leo se me poonen los pelos como escarpias. desde luego esto de ser audiofilo es de alucine. un saludo

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 20:54:41

quino escribió:joder no entiendo a la gente, hace unos meses buscaban amplis de segunda mano no excesivamnete caros y de pronto pasan a ser propietarios de equipos de decenas de miles de euros y se convierten en magister del audio haciendo recomendaciones que cada vez que las leo se me poonen los pelos como escarpias. desde luego esto de ser audiofilo es de alucine. un saludo
¿A quién te estás refiriendo? A lo mejor le ha tocado la primitiva...

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  quino el Jue 4 Feb - 21:01:46

no me refiero a nadie en particular miguelco aunque te incluyo en el grupo de los que pienso. si te ha tocado la primitiva me alegro por ti pero como comprenderas la primitiva te da dinero pero no mejora tu oido ni te da mas conocimientos musicales ni te hace magister del audio, aunque un amigo mio me decia muchas veces que la ignorancia es muy atrevida y no hay nada peor que llenar el bolsillo de dinero facil para olvidarse de la humildad en la que uno vivia- un saludo

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Invitado el Jue 4 Feb - 21:08:51

quino escribió:no me refiero a nadie en particular miguelco aunque te incluyo en el grupo de los que pienso. si te ha tocado la primitiva me alegro por ti pero como comprenderas la primitiva te da dinero pero no mejora tu oido ni te da mas conocimientos musicales ni te hace magister del audio, aunque un amigo mio me decia muchas veces que la ignorancia es muy atrevida y no hay nada peor que llenar el bolsillo de dinero facil para olvidarse de la humildad en la que uno vivia- un saludo
Pues deja de incluirme, ni me ha tocado la primitiva, ni mucho menos he estado buscando "amplis de segunda mano no excesivamente caros".
Se deja ver en tus mensajes bastante mal rollo e incluso envidia, aunque digas que no. Yo no he dicho que tenga más conocimientos que nadie, sólo digo mi opinión y mis experiencias y el que se pica, ajos come.
También te digo que si lo de las recomendaciones que "te ponen los pelos como escarpias" es por mí, dime qué he recomendado en este hilo que no sea un humilde Oyaide de 100€.
Y tener que entrar al trapo, como diría Trillo, manda huevos...

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Sam el Jue 4 Feb - 21:36:40

quino escribió:joder no entiendo a la gente, hace unos meses buscaban amplis de segunda mano no excesivamnete caros y de pronto pasan a ser propietarios de equipos de decenas de miles de euros y se convierten en magister del audio haciendo recomendaciones que cada vez que las leo se me poonen los pelos como escarpias. desde luego esto de ser audiofilo es de alucine. un saludo

Hola Quino, ya hacía tiempo que no se te veía por aquí.

Pues tu tendrás lo pelos como escarpias, pero yo me he agenciado unas gafas de esas 3D y no sabes como me lo estoy pasando con los cables Razz

Saludos.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  quino el Jue 4 Feb - 21:49:54

hola sam me alegro de leerte, espero que todo bien y que estes disfrutando mucho del mc, a ver si el trabajo me deja y montamos algo en murcia y estais invitados todos los colegas de valencia. un saludo

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  alo el Jue 4 Feb - 22:17:25

A mi me cambió la visión sobre los cables cuando cambié los Xlr para mi equipo de grabación, al igual que lo hice con los jacks para las guitarras.....para empezar con un Mogami tengo unos dbs más de ganancia y se notan.....
Una inversión en cables "que no se pasen de precio" la veo básica, cables como los que comenta Miguelco de Oyaide, como los que recomendé de Real Cable y marcas del estilo, que ofrecen modelos asequibles.
Tener un equipo decente con unos cables negro y rojo y el típico de ordenador me parece descompensado, quizás otros no lo creáis así, pero no tiene sentido tener un equipo béstia con unos cables de interconexión de mentira.
Saludos y a probar todo lo que se pueda.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  YING el Jue 4 Feb - 23:06:23

alo escribió:A mi me cambió la visión sobre los cables cuando cambié los Xlr para mi equipo de grabación, al igual que lo hice con los jacks para las guitarras.....para empezar con un Mogami tengo unos dbs más de ganancia y se notan.....
.

Pepe Muñoz escribió:Hola a todos:
Hace poco probé un cable de red Naim (pvp 500 y pico euros) que cambiaba por completo el sonido del aparato al que lo enchufara. Ojo, no digo que lo mejorase, sino que lo cambiaba. En concreto, lo que hacía era darle rapidez de respuesta y disminuir la distorsión. No me gustó el efecto que causaba en mi fuente ni en mi previo de válvulas, porque los hacía muy secos, pero resultó perfecto para mi etapa de potencia, tanto que me lo compré. Y os juro que si hace dos años me dicen de gastarme 500 euros en un cable de red me hubiera descojonado de la risa.

Cables de red que aumentan el Slew Rate de un amplificador y disminuyen su distorsión y cables de línea con ganancia Exclamation ......DIOS ILUMINAME. Ein? pray

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Tino el Vie 5 Feb - 10:20:08

Cuesta de creer, pero es así. Yo no noto diferencia entre los cables de interconexión RCA, quizás porque los que utilizo son de un nivel muy similar. Pero sí os puedo decir que los de alimentación eléctrica para mí fueron la sorpresa, pues no sólo conseguí eliminar ruidos y zumbidos, sino más claridad.

También note mucha diferencia cuando cambié los cables del subwoofer, ambos "made in Neil". El cable RCA que tenía era de 5 metros barato de car-audio y lo sustituí por otro, no recuerdo si de 3'5 meros, coaxial y de calidad. Y el de alimentación, por otro de 2 metros con terminales Oyaide, una maravilla de acabado que no se ve porque va por detrás de una librería y ahora está conectado a la regleta y el filtro.

Coincido plenamente con Alo. No hay por qué gastarse una fortuna en cables, pero no hay que descuidar ese frente.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Neil el Vie 5 Feb - 22:25:25



¡¡¡ ATENCIÓN !!!

SOMOS LA BRIGADA ANTIDROGA, ESTE HILO QUEDA CONFISCADO, REPETIMOS, CONFISCADO, SE HA DETECTADO UN PREOCUPANTE CONSUMO DE ALUCINÓGENOS ENTRE VARIOS PARTICIPANTES.

¡¡¡ ESTO NO ES UN SIMULACRO !!!!
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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  trocri el Vie 5 Feb - 22:44:09

shutup

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Neil el Vie 5 Feb - 23:33:02

¡¡¡ Ya tenemos a uno de otro foro!!!, en el foro de Davos todos le conocen.


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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Tino el Sáb 6 Feb - 11:32:14


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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  Estocastico el Sáb 6 Feb - 11:57:00

Impresionante lo que esta dando de si este post.

Voy a hacer un copy and paste de lo que ya puse hace un tiempo en otro post,quiza le pueda servir a jesus70.


"Cables RED:



Audio agile power wire:Creo que es el mejor cable en calidad/precio.

Furutech G-320 ag:No me dicen nada,ahora los tengo conectados a un Plasma,un Blu-ray y un grabador dvd.

Isotek Optimum:Muy limpio y todo lo que quieras pero le quitaba cuerpo a la musica,se comia el grave.

Supra Lorad 2.5:Grave potente,rapido y controlado,lastima que robe detalle a la musica.

VdH Mainsstream:En esta franja de precios dudo que exista mejor cable,muy bueno

Vdh Mainsserver:Igual que el Mainsstream pero en menor seccion."



Tambien pondria Atlas Eos,cable que no he probado pero por todo lo que he leido por la red y por este foro no podria dejar de mencionarlo.



Un saludo.

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

Mensaje  jesus70 el Sáb 6 Feb - 12:19:21

Estoy de acuerdo no hay que gastarse una fortuna en cables, gracias al amigo quino descubri los cables chord, cables con una relacion calidad precio insuperables, honestidad por los 4 costados, y creo que en red pasara lo mismo creo que algunos fabricantes se estan dando cuenta que nos coscamos de semejante robo y han decidido vender mas y mejor y no hacer sus beneficios del 1000%, atlas creo que tiene tambien buenos cables, oyaide, ahora estoy buscando unos de red, para el ampli y unos chord chorus o algo asi para interconexion

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Re: COMPRAR UN CABLE DE RED PARA AMPLI

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