¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

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¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Miér 22 Mayo 2013 - 21:27

Estoy acojonado shock 2

Me he tirado toda la mañana haciendo limpieza del equipo y de las cajas y al finalizar me he percatado de que el altavoz de graves de la caja derecha no sonaba.
Inmediatamente me puse a comprobar que no era un problema de conexión y que el cable estaba bien y efectivamente no había nada raro por ahí.
Incluso el amplificador entró en Stand-by como protección por el fallo que estaba dando el altavoz o por el toqueteo al que estaba sometiendo a los cables,no lo sé.

Entonces me he dado cuenta de que el cono estaba rígido,como bloqueado.Si tu empujas suavemente el cono de tus cajas,éste cede sin problema pero en este caso no es así,está duro.¿Qué puede ser?¿Será grave?

Si alguien sabe cual puede ser el problema y/o la solución por favor que me eche una mano que llevo toda la tarde sin pensar en otra cosa.. Sad

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  norberto el Miér 22 Mayo 2013 - 21:31

Si el ampli ha entrado en protección, apunta a que se ha fundido la bobina del altavoz. Si puedes, mide con un tester la resistencia del mismo y saldrás de dudas. Saludos

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Miér 22 Mayo 2013 - 21:37

norberto escribió: Si el ampli ha entrado en protección, apunta a que se ha fundido la bobina del altavoz. Si puedes, mide con un tester la resistencia del mismo y saldrás de dudas. Saludos
Gracias Norberto,desconozco como se hace eso,pero ya mismo me pongo a averiguarlo.
¿Es normal que el cono esté bloqueado?

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  norberto el Miér 22 Mayo 2013 - 22:10

Cuando se funde la bobina, se suele quedar pegada o atrancada en el entrehierro y por eso el cono queda inmovilizado. Desmonta el cono y busca a alguien que pueda comprobar si está cortada o en cortocircuito (0 ohms). Lo normal si está bien es que mida entre 4 y 8 ohms. Por cierto, que cajas son?. La solución sería cambiar el cono o llevarlo a bobinar a algún sitio especializado. Suerte y ánimo. Saludos

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Miér 22 Mayo 2013 - 22:38

norberto escribió:Cuando se funde la bobina, se suele quedar pegada o atrancada en el entrehierro y por eso el cono queda inmovilizado. Desmonta el cono y busca a alguien que pueda comprobar si está cortada o en cortocircuito (0 ohms). Lo normal si está bien es que mida entre 4 y 8 ohms. Por cierto, que cajas son?. La solución sería cambiar el cono o llevarlo a bobinar a algún sitio especializado. Suerte y ánimo. Saludos

Uff,por lo que dices,tiene toda la pinta de que me voy a quedar sin cajas una buena temporada...¿Sabrías decir por qué a ocurrido esto?Es decir,es por desgaste o ¿se debe a algún problema de uso?

Mis cajas son unas Rockport Merak.No sé si las conoces pero son unos monitores de dos vías que en éste caso llevan añadido un subwoofer al estilo de las watt-puppy.Lo bueno es que hasta que repare el cono puedo usarlas como monitores.
La caja es esta:


Gracias Norberto!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Miér 22 Mayo 2013 - 22:52

Esta foto puede ayudar a entender que no es exactamente una caja de tres vías:

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  norberto el Jue 23 Mayo 2013 - 6:55

terrykola escribió:Esta foto puede ayudar a entender que no es exactamente una caja de tres vías:
.

Si realmente está mal el bobinado del cono, puede ser debido a sobrecalentamiento de éste por uso a niveles muy altos(no creo que sea el caso, o por defecto del mismo, tampoco lo creo). En muchas ocasiones, es el propio amplificador el que falla y produce la avería del cono, que si no me equivoco es un focal de 13". Ahora mismo, si desconectas el sub, ¿está todo en orden?. Saludos

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 8:32

La verdad es que cuando me percaté de que el woofer no sonaba estuve toqueteando un poco los cables por si había un mal contacto y fue en ese momento cuando el ampli entró en modo protección.Quiero decir que tal vez he sido yo el que me he cargado el cono wallbash

Probaré esta misma mañana ha conectar solo el monitor,aunque en principio todo iba normal por ahí...

Saludos,Alberto.

P.D:¿En cuanto puede salirme la broma?¿Conviene cambiar también el woofer de la otra caja?

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  norberto el Jue 23 Mayo 2013 - 9:52


No te agobies, saca primero de todo el cono y busca un sitio donde lo midan, si estás cerca de Madrid, avisa. Rebobinar es una opción interesante en muchos casos, y el otro cono yo no lo tocaría para nada. En cuanto a precios no lo sé, creo que es un cono francés.
Investiga en páginas europeas, cuando sepas si realmente está mal, con la referencia que suele poner en la parte del imán. Ánimo

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 13:14

Me he comprado un polimetro.
Sabéis explicarme como medir si hay tensión o resistencia o lo que sea en el altavoz?
He de desmontarlo o puedo saberlo directamente conectando a los bornes de la caja?
En qué posición he de poner el polimetro?

Dios....que rabia ser tan inútil!

Gracias por tu ayuda Norberto!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  CARRASCOSA el Jue 23 Mayo 2013 - 13:39

Hola, Terrikola

Usar el polimetro, es muy fácil.
Primero pon el selector en la función ohmios, para medir la resistencia electrica.
Despues desconecta el altavoz del filtro de cruce, para evitar que te mida las resistencias del mismo.
Una vez desconectado, pon las puntas de medir una en cada borne del altavoz,
asi sabras si esta o no cortada la bobina del mismo.

Espero que te sea útil este comentario.

Saludos
Carrascosa

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  kefashion el Jue 23 Mayo 2013 - 14:27

Hola Terrikola, tampoco te agobies. Esto mismo me ocurrió a mi hace ya tiempo, en realidad nunca sabré la razón por la que la bobina se fundió, el SAT dictaminó que la causa más probable fue un pico de tensión.

Lo desmonté, lo mandé a un SAT de Valencia que me recomendaron, donde rebobinaron el altavoz. Fueron muy serios, rápidos, profesionales y para nada es una reparación cara (creo recordar unos 130 €).

Estaba preocupado por el resultado final, por si podría percibir diferencias con el otro altavoz o quizás algo hubiera cambiado. Te aseguro que me pasé horas obsesionado con percibir algo... pero nada de nada, igualito que nuevo. Me explicarón que no es una reparación complicada, que lo único imprescindible es utilizar la misma sección del hilo que sustituyen y por supuesto con las mismas vueltas.

Si quieres te puedo buscar los datos del SAT y te los paso.

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 18:16

CARRASCOSA escribió:Hola, Terrikola

Usar el polimetro, es muy fácil.
Primero pon el selector en la función ohmios, para medir la resistencia electrica.
Despues desconecta el altavoz del filtro de cruce, para evitar que te mida las resistencias del mismo.
Una vez desconectado, pon las puntas de medir una en cada borne del altavoz,
asi sabras si esta o no cortada la bobina del mismo.

Espero que te sea útil este comentario.

Saludos
Carrascosa
Gracias Carrascosa!
Me he tirado un rato con el polímetro pegado a los bornes del altavoz y no he conseguido sacar ninguna conclusión.No sé si lo estoy haciendo bien,me da un valor inestable y no sé si eso es lo normal.

Gracias y saludos!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 18:21

kefashion escribió:Hola Terrikola, tampoco te agobies. Esto mismo me ocurrió a mi hace ya tiempo, en realidad nunca sabré la razón por la que la bobina se fundió, el SAT dictaminó que la causa más probable fue un pico de tensión.

Lo desmonté, lo mandé a un SAT de Valencia que me recomendaron, donde rebobinaron el altavoz. Fueron muy serios, rápidos, profesionales y para nada es una reparación cara (creo recordar unos 130 €).

Estaba preocupado por el resultado final, por si podría percibir diferencias con el otro altavoz o quizás algo hubiera cambiado. Te aseguro que me pasé horas obsesionado con percibir algo... pero nada de nada, igualito que nuevo. Me explicarón que no es una reparación complicada, que lo único imprescindible es utilizar la misma sección del hilo que sustituyen y por supuesto con las mismas vueltas.

Si quieres te puedo buscar los datos del SAT y te los paso.
Gracias kefashion,creo que es la solución que voy a tomar porque me han comentado que un altavoz nuevo me puede salir por unos 1000 euros y la verdad es que si después de reparar el resultado es el mismo pues mucho mejor esta segunda opción.
¿El SAT al que lo mandaste era de la propia marca del cono?

Un saludo!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  orejones el Jue 23 Mayo 2013 - 18:46

terrykola escribió:
CARRASCOSA escribió:Hola, Terrikola

Usar el polimetro, es muy fácil.
Primero pon el selector en la función ohmios, para medir la resistencia electrica.
Despues desconecta el altavoz del filtro de cruce, para evitar que te mida las resistencias del mismo.
Una vez desconectado, pon las puntas de medir una en cada borne del altavoz,
asi sabras si esta o no cortada la bobina del mismo.

Espero que te sea útil este comentario.

Saludos
Carrascosa
Gracias Carrascosa!
Me he tirado un rato con el polímetro pegado a los bornes del altavoz y no he conseguido sacar ninguna conclusión.No sé si lo estoy haciendo bien,me da un valor inestable y no sé si eso es lo normal.

Gracias y saludos!


Si el cono está bloqueado, las tres únicas razones por las que puede estarlo son: un exceso de potencia durante la audición (poco probable, pues esas cajas aguantan sin pestañear unos 200W, si mal no recuerdo); el andar trasteando con los cables de interconexión sin apagar antes el amplificador (pero en ese caso el mugido que habrían soltado antes de cascar te habría puesto los pelos de punta, y no lo has mencionado, por lo que creo que podemos descartarlo) y, por último aunque ¡ay!, lo más frecuente, que el amplificador haya dejado pasar corriente continua hasta los bornes de salida: la corriente continua es la causa más habitual de defunción de un woofer, aunque muy rara vez llega a dañar los demás altavoces de la caja, pues el filtro divisor de frecuencias la bloquea por completo (el woofer recibe la señal directamente, sin filtrar)

En cualquiera de los tres casos, la bobina estará fundida: si estuviera cortada, no pasaría la corriente, por lo que no se activaría el circuito de protección del amplificador.

Si el amplificador hubiera emitido o dejado pasar corriente continua, podría dañar los monitores; de modo que mejor no los conectes hasta estar seguro.

¿Qué amplificador es?

Un saludo


PS: Acabo de ver mejor las fotos, y el pie de tu mensaje: usas SPECTRAL

Como la caja que hay en el suelo parece ser el filtro divisor de frecuencias, que recibe toda la señal y envía al woofer mayor (el de abajo, que debe ser el que ha cascado) la señal sin filtrar, y a la parte superior de la caja la señal ya filtrada, podrías probar a desconectar los altavoces de abajo con cuidado al dejar los cables, para que las puntas no se toquen, y volver a encender el ampli: si el cortocircuito en la bobina del altavoz bloqueado hubiera sido el causante de que se dispare la protección, ahora no lo haría, y el amplificador debería funcionar correctamente, por lo que sí que podrías usar la parte superior de las cajas como monitores, aunque siempre, por precaución, conectadas de esa manera, al menos hasta que estés seguro de que el amplificador está bien.

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 20:59

orejones escribió:Si el cono está bloqueado, las tres únicas razones por las que puede estarlo son: un exceso de potencia durante la audición (poco probable, pues esas cajas aguantan sin pestañear unos 200W, si mal no recuerdo); el andar trasteando con los cables de interconexión sin apagar antes el amplificador (pero en ese caso el mugido que habrían soltado antes de cascar te habría puesto los pelos de punta, y no lo has mencionado, por lo que creo que podemos descartarlo) y, por último aunque ¡ay!, lo más frecuente, que el amplificador haya dejado pasar corriente continua hasta los bornes de salida: la corriente continua es la causa más habitual de defunción de un woofer, aunque muy rara vez llega a dañar los demás altavoces de la caja, pues el filtro divisor de frecuencias la bloquea por completo (el woofer recibe la señal directamente, sin filtrar)

En cualquiera de los tres casos, la bobina estará fundida: si estuviera cortada, no pasaría la corriente, por lo que no se activaría el circuito de protección del amplificador.

Si el amplificador hubiera emitido o dejado pasar corriente continua, podría dañar los monitores; de modo que mejor no los conectes hasta estar seguro.

¿Qué amplificador es?

Un saludo


PS: Acabo de ver mejor las fotos, y el pie de tu mensaje: usas SPECTRAL

Como la caja que hay en el suelo parece ser el filtro divisor de frecuencias, que recibe toda la señal y envía al woofer mayor (el de abajo, que debe ser el que ha cascado) la señal sin filtrar, y a la parte superior de la caja la señal ya filtrada, podrías probar a desconectar los altavoces de abajo con cuidado al dejar los cables, para que las puntas no se toquen, y volver a encender el ampli: si el cortocircuito en la bobina del altavoz bloqueado hubiera sido el causante de que se dispare la protección, ahora no lo haría, y el amplificador debería funcionar correctamente, por lo que sí que podrías usar la parte superior de las cajas como monitores, aunque siempre, por precaución, conectadas de esa manera, al menos hasta que estés seguro de que el amplificador está bien.
Gracias Orejones!

Por partes:
El exceso de potencia NO ha podido ser ya que no estaban las cajas en ese momento muy apretadas.
El toqueteo SI puede haber sido porque antes de tocar nada el altavoz ya no sonaba con lo que no habría dado un petardazo,yo creo que ese ha sido el problema.
En cuanto a que el amplificador haya dejado pasar continua pues no tengo ni idea.

Lo que si que ya sé,porque ésta mañana lo he comprobado,es que el amplificador no tiene ningún problema y los monitores tampoco.Han estado sonando un buen rato...

Me queda volver a comprobar con el polimetro si hay o no resistencia y después ponerme manos a la obra en buscar un SAT o técnico que lleve a cabo la reparación ya que antes que comprar un woofer nuevo intentaré arreglarlo.

Gracias por vuestra ayuda,un abrazo a todos!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  kefashion el Jue 23 Mayo 2013 - 21:09

terrykola escribió:
kefashion escribió:Hola Terrikola, tampoco te agobies. Esto mismo me ocurrió a mi hace ya tiempo, en realidad nunca sabré la razón por la que la bobina se fundió, el SAT dictaminó que la causa más probable fue un pico de tensión.

Lo desmonté, lo mandé a un SAT de Valencia que me recomendaron, donde rebobinaron el altavoz. Fueron muy serios, rápidos, profesionales y para nada es una reparación cara (creo recordar unos 130 €).

Estaba preocupado por el resultado final, por si podría percibir diferencias con el otro altavoz o quizás algo hubiera cambiado. Te aseguro que me pasé horas obsesionado con percibir algo... pero nada de nada, igualito que nuevo. Me explicarón que no es una reparación complicada, que lo único imprescindible es utilizar la misma sección del hilo que sustituyen y por supuesto con las mismas vueltas.

Si quieres te puedo buscar los datos del SAT y te los paso.
Gracias kefashion,creo que es la solución que voy a tomar porque me han comentado que un altavoz nuevo me puede salir por unos 1000 euros y la verdad es que si después de reparar el resultado es el mismo pues mucho mejor esta segunda opción.
¿El SAT al que lo mandaste era de la propia marca del cono?

Un saludo!

No era el SAT oficial (ellos solo te venden el repuesto nuevo). Lo he buscado y lo mandé a Bernardo Fuentes de Audiófilo en Valencia. Y como te cuento, mi experiencia y resultado fueron muy buenos, mejor de lo esperado. Imagínate que estaba dispuesto a perder ese dinero y comprar un nuevo driver, si el resultado de la reparación no hubiera sido de mi total aceptación.
Ahora que tengo la factura delante, pagué 105€ con los gastos de envío incluidos!

Por un importe así, yo creo que merece la pena el riesgo.



Saludos

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 21:44

kefashion escribió:
No era el SAT oficial (ellos solo te venden el repuesto nuevo). Lo he buscado y lo mandé a Bernardo Fuentes de Audiófilo en Valencia. Y como te cuento, mi experiencia y resultado fueron muy buenos, mejor de lo esperado. Imagínate que estaba dispuesto a perder ese dinero y comprar un nuevo driver, si el resultado de la reparación no hubiera sido de mi total aceptación.
Ahora que tengo la factura delante, pagué 105€ con los gastos de envío incluidos!

Por un importe así, yo creo que merece la pena el riesgo.
Saludos
Pues de nuevo gracias!

Me pondré en contacto con ellos y veré que me dicen.Estoy en Francia pero no tengo ningún problema en enviarlo.

Supongo que desmontarlo no será demasiado difícil,porque..el cono no irá soldado al cable,verdad?

Saludos!

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  kefashion el Jue 23 Mayo 2013 - 22:13

Dudo qu esté soldado, suelen llevar unos simples conectores. Te aconsejo que dejes bien señalado los polos positivo y negativo en el driver y conectores, para no tener dudas a la hora de montarlos, claro está, si ya no están claramente identificados.


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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  terrykola el Jue 23 Mayo 2013 - 22:18

kefashion escribió:Dudo qu esté soldado, suelen llevar unos simples conectores. Te aconsejo que dejes bien señalado los polos positivo y negativo en el driver y conectores, para no tener dudas a la hora de montarlos, claro está, si ya no están claramente identificados.

Gracias compañero Ok

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

Mensaje  kefashion el Jue 23 Mayo 2013 - 22:22

Un placer, monsieur Hello

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Re: ¡¡¡¡AYUDA!!!!CONO BLOQUEADO

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