¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

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¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Sáb 27 Abr 2013 - 14:25

Buenos días,
Me imagino que será un tema que ya estará tratado, pero no lo he encontrado.
En una ocasión me explicaron algo acerca del asunto, pero no estoy muy seguro. Creo recordar que me decían algo así cómo:
- Los cables con base de plata refuerzan las frecuencias agudas y son más rápidos en la transmisión de datos, dando un sonido más brillante.
- Cable con base de cobre: El sonido es más plano, no realza ninguna frecuencia en especial, dan un sonido más natural y aterciopelado.
¿Es correcto lo que digo?
Saludos y gracias.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Hamlet el Lun 29 Abr 2013 - 21:01

Incluso entre los fabricantes, hay quien opina que es así (Cardas), hay quien opina que el metal no importa (Taralabs), incluso quien defiende que el cobre da peor sonido que la mayoría de metales, estaño incluido (Isoda). Mi opinión es que el metal importa, pero que son más importantes el aislante y, sobre todo, la geometría.

Saludos

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Mar 30 Abr 2013 - 5:11

Gracias por tu respuesta. Entiendo por lo que me dices, que lo mejor es probar y elegir el que más te gusta.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Hamlet el Mar 30 Abr 2013 - 14:01

Aunque influyen muchos factores, una pista la puede dar el aislante: buen aislante (algodón, aire, teflón PTFE) tiene menor absorción de altas frecuencias, con lo que da mejor respuesta en agudos; mal aislante (PVC) tiene mayor absorción, con lo que apaga los agudos, aunque a veces los hace ásperos. Esto, desde luego, basado en pruebas subjetivas y teorías de algunos fabricantes. Otro indicio es el tipo de conductor: el sólido tiende a respetar mejor las altas frecuencias, el multifilar suele tener un efecto diodo y las filtra o distorsiona, salvo que sea de Litz. Un conductor bañado en plata (o en estaño) puede ser resultar brillante, no por la plata sino porque la imprimación permite un mejor contacto con el aislante, y si este es bueno no hay pérdidas en altas frecuencias (poca absorción, bajo efecto diodo). De ahí que algunos estañados sin plata (los de Viablue) tiendan a realzar un poco la zona alta. También está la geometría, pero eso es más complejo.

En breve colgaré una síntesis ordenada de teoría del cable que he ido recopilando a partir de los white papers de 25 o 30 fabricantes, porque buscar por la red es un caos.

Saludos

Paco

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Mar 30 Abr 2013 - 14:43

Hamlet escribió:Aunque influyen muchos factores, una pista la puede dar el aislante: buen aislante (algodón, aire, teflón PTFE) tiene menor absorción de altas frecuencias, con lo que da mejor respuesta en agudos; mal aislante (PVC) tiene mayor absorción, con lo que apaga los agudos, aunque a veces los hace ásperos. Esto, desde luego, basado en pruebas subjetivas y teorías de algunos fabricantes. Otro indicio es el tipo de conductor: el sólido tiende a respetar mejor las altas frecuencias, el multifilar suele tener un efecto diodo y las filtra o distorsiona, salvo que sea de Litz. Un conductor bañado en plata (o en estaño) puede ser resultar brillante, no por la plata sino porque la imprimación permite un mejor contacto con el aislante, y si este es bueno no hay pérdidas en altas frecuencias (poca absorción, bajo efecto diodo). De ahí que algunos estañados sin plata (los de Viablue) tiendan a realzar un poco la zona alta. También está la geometría, pero eso es más complejo.

En breve colgaré una síntesis ordenada de teoría del cable que he ido recopilando a partir de los white papers de 25 o 30 fabricantes, porque buscar por la red es un caos.

Saludos

Paco

Muchas gracias de nuevo Paco,

La verdad es que me pones en un apuro, ya que sinceramente no me entero demasiado Ein? Embarassed Pero intentaré asimilar la información que nos das y espero ansioso tu informe.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Mar 30 Abr 2013 - 22:33

Hablando de materiales de los conductores, (para mí, y lo he descubierto tarde), los metales preciosos: plata, y sobre todo el oro,( y sus mezclas), son una maravilla, por ejemplo los platillos de una batería tienen un brillo especial, dificil de olvidar.

Luego que estos conductores no estén en contacto con plásticos; dieléctrico de algodón y aire muy buenos, luego puede ir teflón, pero nunca éste en contacto directo con los conductores. Wow!!!! Wink

Saludos.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Invitado el Miér 1 Mayo 2013 - 9:16

Macbros escribió:Buenos días,
Me imagino que será un tema que ya estará tratado, pero no lo he encontrado.
En una ocasión me explicaron algo acerca del asunto, pero no estoy muy seguro. Creo recordar que me decían algo así cómo:
- Los cables con base de plata refuerzan las frecuencias agudas y son más rápidos en la transmisión de datos, dando un sonido más brillante.
- Cable con base de cobre: El sonido es más plano, no realza ninguna frecuencia en especial, dan un sonido más natural y aterciopelado.
¿Es correcto lo que digo?
Saludos y gracias.

Sí, ocurre esto porque el cobre es un color más cálido que la plata y por eso es más matural y aterciopelado. Siendo la plata más color "metálico" por lo que el sonido se vuelve más frio y brillante.

roflmao roflmao roflmao roflmao roflmao roflmao roflmao roflmao roflmao No tenemos arreglo con nuestra afición y con las pajas mentales que nos hacemos a todas horas.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Aledanie. el Jue 2 Mayo 2013 - 0:27

Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Invitado el Jue 2 Mayo 2013 - 8:30

Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  rutho el Jue 2 Mayo 2013 - 10:01

Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

Joer! con las pruebas ciegas... wallbash

Ya que eres Técnico en Electrónica y por tanto un científico y entiendes de todos los intríngulis de los materiales y de las correspondientes interacciones entre ellos para dar un resultado u otro.

¿No hay otro argumento más científico que una prueba casera totalmente subjetiva supeditada a "la opinión" que den los sujetos que dictaminan el resultado y que además, según opinión de muchos, no es válida científicamente para estos menesteres, ni para otros?

Argumentos motivados y razonados en sentido contrario:

http://www.audioplanet.biz/t26846p240-consejos-para-hacer-cables#353798

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Jue 2 Mayo 2013 - 14:14

Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

Yo soy de los que también piensan que en el tema cables hay mucha sugestión. Pero para decir lo que has dicho, y dónde lo has dicho, hay que tenerlos bien puestos.
Yo que tú, empezaría a mirar debajo de coche antes de arrancarlo. jajaja.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Jue 2 Mayo 2013 - 14:48

rutho escribió:
Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

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Ya que eres Técnico en Electrónica y por tanto un científico y entiendes de todos los intríngulis de los materiales y de las correspondientes interacciones entre ellos para dar un resultado u otro.

¿No hay otro argumento más científico que una prueba casera totalmente subjetiva supeditada a "la opinión" que den los sujetos que dictaminan el resultado y que además, según opinión de muchos, no es válida científicamente para estos menesteres, ni para otros?

Argumentos motivados y razonados en sentido contrario:

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Las pruebas ciegas no tienen mucho de científico, pero sí de reales. Hay infinidad de pruebas, análisis, reportes y manuales técnicos, que anuncian resultados que son falsos.

Yo particularmente pienso que si tienes un equipo Hi-Fi, debes invertir algo en cables, pero sin volverte loco. Creo que con un cable de altavoz de 5,10 ó 15 euros el metro es suficiente. Ahora bien si quieres poner unos Kimber Select KS 6068 de 28.000 euros, y te lo puedes permitir, pues tú mismo.

¿Qué creéis que pasaría si hiciera la siguiente prueba ciega?
Ocho equipos, idénticos por parejas dos a dos, en 8 salas idénticas, 2 de los equipos con los cables que he citado, y los otros 6 equipos con cables de 7-10 euros el metro.
Quién acertase dónde que equipos tienen los Kimber ganaría 500 euros, y quien no, tendría que pagar 500 euros.
Me parece que en un rato tendría bastante dinero para comprarme los Kimber.... Eso, si alguien aceptara el reto.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Utah el Jue 2 Mayo 2013 - 16:32

¿...y como es que nunca hablan ustedes de las soldaduras, que son casi más importantes que los cables? Claro que las soldaduras son cuestión de "pulso.."...



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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Invitado el Jue 2 Mayo 2013 - 18:08

Pero vamos a ver. No hay cosa más sencilla que hacer una prueba ciega. Es así de sencillo, si de 10 o 20 veces que te cambien el cable notas un cambio, pues entonces ya tenemos diferencias. Luego viene que te guste uno u otro más. Si no notas diferencias lo más lógico es te compras el más barato porque acústicamente no notas las diferencias. Otra cosa es que el cable más caro tenga mejor terminación, esté más chulo, más bonito (como normalmente ocurre todo o alguna/as de las situaciones anteriores) o simplemente te guste fardar del cable que te has comprado.
Es que no hay más tema, ¡ah! perdón sí que hay más tema, y es la cantidad de gente que vive de esto. Muuuuuuuuuuuuucha gente.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  SirDiego el Jue 2 Mayo 2013 - 19:33

Ya veo que estáis tocando una de las eternas polémicas, yo creo que para alguna gente con poco oído o equipo todos les sonarán igual. Para mi aportan matices totalmente distinguibles por el método de quitar y poner, y quedarte finalmente con el que más te agrada. Obviamente que alguien pague miles de euros por un cable pues acaba siendo cosa de él, si ese le gusta más y se lo puede permitir pues adelante, pero quizás a partir de unos pocos cientos de euros entremos ya en el apartado discutible, y más entrando a jugar los gustos, no nos tienen por qué convencer, ni mucho menos, los tope de gama.
Yo al principio era escéptico, pero según vas escaldando en equipo más palpables se hacen las diferencias aportadas por los cables de interconexión.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Aledanie. el Vie 3 Mayo 2013 - 0:48

rutho escribió:
Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

Joer! con las pruebas ciegas... wallbash

Ya que eres Técnico en Electrónica y por tanto un científico y entiendes de todos los intríngulis de los materiales y de las correspondientes interacciones entre ellos para dar un resultado u otro.

¿No hay otro argumento más científico que una prueba casera totalmente subjetiva supeditada a "la opinión" que den los sujetos que dictaminan el resultado y que además, según opinión de muchos, no es válida científicamente para estos menesteres, ni para otros?

Argumentos motivados y razonados en sentido contrario:

http://www.audioplanet.biz/t26846p240-consejos-para-hacer-cables#353798

Pues es muy sencillo,si haces una prueba con un equipo de gran nivel (en las pruebas que hicimos con unos compañeros se utilizó un equipo formado por un reproductor de CD Mark Levinson nro.39,un amplificador Mark Levinson nro.383 y cajas acústicas Nautilus 803),y lo único que cambias son los cables de conexión en modulación y cajas,de los caros de marcas reputadas a Chinos RCA en modulación y cables de cobre comunes de red eléctrica en cajas y nadie,de 6 personas que estaban escuchando puede decir a ciencia cierta cuándo el equipo está con los cables de miles de Dólares y cuándo con los berretas,entonces es que todo es sugestión y las diferencias no existen,en todo caso con unos cables OFC de calidad decente de 10 a 15 Euros el metro,es más que suficiente,lo otro son Esoterismos.Lógicamente para cambiar de unos cables a otros,se usó una caja de relés para los de modulación y una para los de altavoces y se alternaba entre unos y otros y en ningún momento hubo nada concluyente.
Además dime tú que argumento científico hay para decir que lo de los cables "audiófilos" tiene un fundamento real.
Un abrazo.Alejandro.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Vie 3 Mayo 2013 - 1:18

Respeto a quien piense de otra manera, pero yo no lo distingo, y no creo exista quien distinga un cable de 10-15 euros el metro de uno de 30.000 euros. He hecho la prueba de dar "cambiazo" de cables a más de uno de los que aseguran que se nota, y no se han enterado. En concreto, a una de las personas a las que se lo he hecho, es dueño de un reputado comercio de HiFI en Madrid, y defensor a ultranza de cables de altísimo precio.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Hamlet el Vie 3 Mayo 2013 - 8:51

Yo también respeto todas las opiniones, faltaría más, pero si cada vez que un compañero abre un hilo sobre un cable se le dice que no debería haberlo abierto porque todo suena igual y bla bla bla, lo mejor sería que la administración cerrase esta sección. Luego podríamos cerrar la sección de fuentes digitales, ya que también se podría alegar lo mismo, y después la de amplia, o directamente cerrar el foro o quedarnos solo con la sección de política, aunque a mí los políticos sí que me parecen casi todos iguales.

El cobre ofc, por cierto, es un esoterismo, ya que solo hay un 0,01% de diferencia entre el ofc y el etp de una bobina de Telefónica o un alambre de percha. Creer que el cobre ofc es mejor que el cobre normal es lo mismo que pensar que la plata no suena igual que el cobre, que era la pregunta inicial del compañero.

Saludos

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  rutho el Vie 3 Mayo 2013 - 9:07

Aledanie. escribió:
rutho escribió:
Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

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Ya que eres Técnico en Electrónica y por tanto un científico y entiendes de todos los intríngulis de los materiales y de las correspondientes interacciones entre ellos para dar un resultado u otro.

¿No hay otro argumento más científico que una prueba casera totalmente subjetiva supeditada a "la opinión" que den los sujetos que dictaminan el resultado y que además, según opinión de muchos, no es válida científicamente para estos menesteres, ni para otros?

Argumentos motivados y razonados en sentido contrario:

http://www.audioplanet.biz/t26846p240-consejos-para-hacer-cables#353798

Pues es muy sencillo,si haces una prueba con un equipo de gran nivel (en las pruebas que hicimos con unos compañeros se utilizó un equipo formado por un reproductor de CD Mark Levinson nro.39,un amplificador Mark Levinson nro.383 y cajas acústicas Nautilus 803),y lo único que cambias son los cables de conexión en modulación y cajas,de los caros de marcas reputadas a Chinos RCA en modulación y cables de cobre comunes de red eléctrica en cajas y nadie,de 6 personas que estaban escuchando puede decir a ciencia cierta cuándo el equipo está con los cables de miles de Dólares y cuándo con los berretas,entonces es que todo es sugestión y las diferencias no existen,en todo caso con unos cables OFC de calidad decente de 10 a 15 Euros el metro,es más que suficiente,lo otro son Esoterismos.Lógicamente para cambiar de unos cables a otros,se usó una caja de relés para los de modulación y una para los de altavoces y se alternaba entre unos y otros y en ningún momento hubo nada concluyente.Además dime tú que argumento científico hay para decir que lo de los cables "audiófilos" tiene un fundamento real.
Un abrazo.Alejandro.

Pues eso, tu mismo lo has dicho, no hubo nada concluyente, o sea que las pruebas ciegas no sirven para dar un dictamen científico. Pueden servir a cada uno como una orientación personal.

Al final se evidencia que es una cuestión de creer o no creer tanto una postura como la otra. Y a mí, como comprenderás, el mismo crédito me ofrece la opinión de unas personas que no conozco que han hecho una prueba ciega y dicen que no hay diferencia entre cables como de la multitud de opiniones contrarias a tu teoría que dicen que sí hay diferencia y que ellos lo han experimentado.

Un saludo.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Valvulator el Vie 3 Mayo 2013 - 11:00

Hamlet escribió:Yo también respeto todas las opiniones, faltaría más, pero si cada vez que un compañero abre un hilo sobre un cable se le dice que no debería haberlo abierto porque todo suena igual y bla bla bla, lo mejor sería que la administración cerrase esta sección. Luego podríamos cerrar la sección de fuentes digitales, ya que también se podría alegar lo mismo, y después la de amplia, o directamente cerrar el foro o quedarnos solo con la sección de política, aunque a mí los políticos sí que me parecen casi todos iguales.

El cobre ofc, por cierto, es un esoterismo, ya que solo hay un 0,01% de diferencia entre el ofc y el etp de una bobina de Telefónica o un alambre de percha. Creer que el cobre ofc es mejor que el cobre normal es lo mismo que pensar que la plata no suena igual que el cobre, que era la pregunta inicial del compañero.

Saludos

OK Una respuesta muy precisa Hamlet.

Opino parecido. Para los que no creen en cables, un presupuesto de 15 euros el metro como su cable economico de referencia me parece extremadamente execsivo. Porqué no utilizar los cables de ferretería?

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  mercator el Vie 3 Mayo 2013 - 13:19

Las pruebas a ciegas, como normalmente se hacen, no sirven para nada. Quiero decir que hace falta tiempo, entender de música, conocer la música que se está escuchando, usar música con matices (con algún que otro tipo de música, las diferencias entre cables se notan mucho menos), tener oído...

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Invitado el Vie 3 Mayo 2013 - 15:36

Valvulator escribió:Opino parecido. Para los que no creen en cables, un presupuesto de 15 euros el metro como su cable economico de referencia me parece extremadamente execsivo. Porqué no utilizar los cables de ferretería?
A mí me gustan las cosas bien hechas aunque crea que no voy a distinguir y si tener algo bien hecho cuesta la friolera de 15 €/m...

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Invitado el Vie 3 Mayo 2013 - 17:31

mercator escribió:Las pruebas a ciegas, como normalmente se hacen, no sirven para nada. Quiero decir que hace falta tiempo, entender de música, conocer la música que se está escuchando, usar música con matices (con algún que otro tipo de música, las diferencias entre cables se notan mucho menos), tener oído...

Ya............ Very Happy Smile .... Very Happy ....lo que se dice autosugestionarte con tiempo y a gusto.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Aledanie. el Vie 3 Mayo 2013 - 21:02

rutho escribió:
Aledanie. escribió:
rutho escribió:
Aledanie. escribió:Lo de los cables Audiófilos es un mito y cuando creemos encontrar diferencias al cambiarlos,es sugestión nuestra hay estudios técnicos que dicen que el único requisito necesario es que el cable sea de la sección adecuada para la corriente máxima que tiene que soportar,con un cable de cobre común y corriente es suficiente.
Soy Técnico en Electrónica he estudiado bastante este asunto y hecho pruebas y en pruebas ciegas,nadie distingue a ciencia cierta entre unos cables carísimos y unos de cobre para la red eléctrica,esto lo he comprobado personalmente.Esto en cables de cajas acústicas,en modulación,he cambiado entre caros de diferentes marcas y cables RCA Chinos muy baratos,y lo mismo,nadie puede establecer diferencias reales,sustanciales.
Un abrazo.Alejandro.

Joer! con las pruebas ciegas... wallbash

Ya que eres Técnico en Electrónica y por tanto un científico y entiendes de todos los intríngulis de los materiales y de las correspondientes interacciones entre ellos para dar un resultado u otro.

¿No hay otro argumento más científico que una prueba casera totalmente subjetiva supeditada a "la opinión" que den los sujetos que dictaminan el resultado y que además, según opinión de muchos, no es válida científicamente para estos menesteres, ni para otros?

Argumentos motivados y razonados en sentido contrario:

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Pues es muy sencillo,si haces una prueba con un equipo de gran nivel (en las pruebas que hicimos con unos compañeros se utilizó un equipo formado por un reproductor de CD Mark Levinson nro.39,un amplificador Mark Levinson nro.383 y cajas acústicas Nautilus 803),y lo único que cambias son los cables de conexión en modulación y cajas,de los caros de marcas reputadas a Chinos RCA en modulación y cables de cobre comunes de red eléctrica en cajas y nadie,de 6 personas que estaban escuchando puede decir a ciencia cierta cuándo el equipo está con los cables de miles de Dólares y cuándo con los berretas,entonces es que todo es sugestión y las diferencias no existen,en todo caso con unos cables OFC de calidad decente de 10 a 15 Euros el metro,es más que suficiente,lo otro son Esoterismos.Lógicamente para cambiar de unos cables a otros,se usó una caja de relés para los de modulación y una para los de altavoces y se alternaba entre unos y otros y en ningún momento hubo nada concluyente.Además dime tú que argumento científico hay para decir que lo de los cables "audiófilos" tiene un fundamento real.
Un abrazo.Alejandro.

Pues eso, tu mismo lo has dicho, no hubo nada concluyente, o sea que las pruebas ciegas no sirven para dar un dictamen científico. Pueden servir a cada uno como una orientación personal.

Al final se evidencia que es una cuestión de creer o no creer tanto una postura como la otra. Y a mí, como comprenderás, el mismo crédito me ofrece la opinión de unas personas que no conozco que han hecho una prueba ciega y dicen que no hay diferencia entre cables como de la multitud de opiniones contrarias a tu teoría que dicen que sí hay diferencia y que ellos lo han experimentado.

Un saludo.
Amigo Rutho,cuando digo que no hay nada concluyente,me refiero a que estadísticamente no se puede determinar cuándo el Equipo está funcionando con unos cables o con los otros,ahora a ver,supuestamente con los cables "audiófilos" un equipo tendría que sonar mejor y esto se tendría que notar claramente y poder establecer diferencias claras,(estamos hablando de cables de MILES de Dólares) y sin embargo estando escuchando 6 personas que son melómanos y Audiófilos de Pro y con varias grabaciones (música Clásica,Jazz,Pop,Rock,Folklore Rioplatense),no pudo decir ninguno a ciencia cierta,cuándo eran unos cables y cuándo los otros.
Entonces la conclusión es muy clara:que los cables por caros que sean,no mejoran en nada el sonido de un equipo.Hay un informe técnico de la influencia de los cables en el Audio muy bueno,que echa por tierra todos los mitos sobre los mismos,después busco el enlace al mismo y te lo paso.
Saludos.Alejandro.

Aledanie.
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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

Mensaje  Macbros el Sáb 4 Mayo 2013 - 2:39

Por lo que estoy leyendo, creo que en algunos momentos se están desvirtuando el espíritu del post. Por lo que con el premiso de todos, aclaro mi consulta y doy mi parecer:
- ¿Afecta al sonido el material del cable? Preguntaba por cobre o plata. Posiblemente sea más exacto decir, metal de color cobrizo o plateado, ya que realmente no sé exactamente de qué material están hecho los cables.
- Bastantes miembros de este foro, tenemos equipos que superan los 2.000/3.000 euros, y otros muchos superan esta cifra de largo. Si pensamos en un cable de 5-15 euros el metro, estaremos invirtiendo 25-75 euros en este concepto, lo que en base al precio de los equipos que manejamos me parece comedido. Aunque no tengas muy claro la mejora de sonido que ello puede reportarte.
- No he conocido a nadie que me haya sido capaz de distinguir un buen cable de altavoz de uno de precio "no apto para cardiacos".
- Si conecto mis altavoces con cable de la luz, o con cable hifi del precio que he dicho, no tengo claro al 100% si noto diferencia, o se trata simplemente de efecto placebo.
- Profesionales como Javier de Clave Audio, o Ernesto de Harmonia HIFI, (ambos de Madrid), me han llegado a decir, que con un buen cable de entre 3 y máximo 10-15 €/m, es más que suficiente para lo que es capaz de percibir cualquiera.
- Cada cual puede comprarse lo que quiera, siempre y cuando no se vaya sin pagar, o no tenga la desfachatez de pagar con una visa con cargo a la Administración Pública. Quién me diga que distingue sin duda alguna, una pareja de cables de 50 euros, de una de 1.000- 10.000 ó 30.000 euros, simplemente será la primera persona que conozco con esa capacidad.

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Re: ¿Cómo cambia el material del cable de altavoz el sonido?

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