Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

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Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Jue 4 Abr 2013 - 7:42

Buenos dias, directo al grano.
¿Sería casi imposible que un novato e ignorante como yo, puediera montar unas cajas asi?
Cualquier comentario puede ser de mucha ayuda. (eliminarme el mensaje si considerais que os ensucio el pedazo de foro que tenéis)
Muchas gracias a todos y respeto.




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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Flick4 el Jue 4 Abr 2013 - 8:06

Dificil no es, en forocoches montan 1/2 docena de estos cada día..... pero un sub de esas dimensiones pa qué, es que vas a abrir una disco o quieres hacer moving a los vecinos? Very Happy

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  LUDOVICO el Jue 4 Abr 2013 - 8:30

No es difícil, ya te lo ha dicho Flick4. También hay diseños DIY. Pero si te quieres montar un sub te aconsejo que sea activo (autoamplificado), que lleve selector frecuencias de corte (en qué frecuencia empieza a operar) y ganancia (lógicamente). Si no puede ser un verdadero empastre. No

Saludos

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Jue 4 Abr 2013 - 19:39

Flick4 gracias, pero aparte de que forocoches me parece poco claro, no quiero un sub para un maletero de un coche, ni para molestar a los vecinos. Quiero algo que me reproduzca bien las bajas frecuencias, y desde mi ignorancia, donde fueres haz lo que vieres, y lo que yo ví para reproducir la música que escucho era algo como la foto.
LUDOVICO gracias. Por lo poco que pude ver, entiendo que estos subs se montan pasivos, pero claro con mi ignorancia no entiendo que beneficio me aporta una cosa u otra. El tema del selector de frecuencias de corte y la ganancia, entiendo que eso lo haria el amplificador?? el previo?? ya véis que estoy muy pez.

Sería posible encontrar unos planos en internet 100% fiable y tipos de madera.
..y si supuestamente encontrara esos planos, un ebanista profesional me podria fabricar las cajas??

La verdad, es que no tengo ni idea donde me estoy metiendo, pero solo de pensar que podría llegar a tener algo así me pongo nervioso.

GRACIAS

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  jalejos el Jue 4 Abr 2013 - 23:58

http://www.forodvd.com/foro/77-foro-hum/

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http://www.atmstore.es

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Vie 5 Abr 2013 - 8:39

Jalejos gracias por el link, tambien ahí parecen gente muy puesta.
Pero.. supongo que no me expliqué bien. Flick4 me preguntaba si queria molestar a los vecinos o montar una disco, se podría decir que es más la segunda, tanto para interiores como en el exterior.

Quiero algo así:



Luego os cuelgo otra foto a ver si me aclaráis alguna duda.
Muchas gracias

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Vie 5 Abr 2013 - 19:33





Entre estos dos ejemplos, habría mucha diferencia de sonido? de precio?

Podría montarme algo así? ni que fuesen una o dos parejas de subs

Que pensáis de Funktion One? (quizás no es el lugar para esta pregunta)

Gracias

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Sáb 6 Abr 2013 - 21:38

Encontre alguien que los fabrica, la caja con el sub de 24" por 985£. eso sería unos 1200€
y encontre el driver de 24" (¿se llama así, al altavoz, no?) por 789€.
Para un ignorante novato y poco manitas como yo, creo que debería optar por comprarlos echos???
Hay una gran diferencia en montar de 24" o 21"??

Gracias,

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Flick4 el Dom 7 Abr 2013 - 1:48

Con cualquiera de estos tus vecinos sabrán cuando estás en casa:

http://www.thomann.de/es/mackie_hd1801.htm

http://www.thomann.de/es/yamaha_dsr_118w.htm

http://www.thomann.de/es/db_technologies_sigma_s118_sub.htm

Los que expones y, partiendo de la base que no nos estés tomando el pelo, tu mismo, si tienes la grua para moverlos por qué no, son iguales de facil o dificil de montar que uno pequeño, por eso no te cortes. Avisa, eso sí, a los que monitorizan temblores sismológicos para que apaguen sus aparatos primero. roflmao

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Dom 7 Abr 2013 - 13:44

Flick4, estate trankilo que no te tengo de vecino. Parece que os este tomando el pelo? Grúa? Temblores sismológicos?? Lo siento pero me parece que no hablamos de lo mismo. Gracias.

A ver si avanzamos, duda a duda.
Para montar las cajas en cuestión, vamos a suponer que me decido por el driver Precision Devices 2450 de 24 pulgadas. y contando que parte de mi familia son ebanistas/carpinteros de toda la vida. Solo me quedaría encontrar unos planos fiables? ¿sabéis donde podría encontrarlos?

Gracias

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Flick4 el Dom 7 Abr 2013 - 19:41

Si, mejor en un foro de DIY Audio, y con los datos que te dá el fabricante del transductor, que deberían ser suficientes.

Disculpa mis comentarios, pero esto es más bien un foro de audio doméstico, un sub de 21 o 24 pulgadas que viene a ser un transductor de entre 1/2 metro o 60 cm y muchos kilos de peso, le sumas el cajón necesario y la electrónica para moverlo y no es algo transportable. Solo he visto cosas así en alguna discoteca.
Los subs de sonorización portátiles son los links que te he pusto más arriba y ya con eso sonorizas interiores y exteriores, para una terraza de bar o chiringuito de playa te sobra.

Un saludo.


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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Flick4 el Dom 7 Abr 2013 - 19:53

don artesino escribió: donde fueres haz lo que vieres, y lo que yo ví para reproducir la música que escucho era algo como la foto

Escuches lo que escuches no hace falta necesariamente un sub de esas dimensiones, hay subs de tamaño contenido que son más que suficientes en aplicaciones domésticas. Esos enormes solo es necesario para conseguir más presión sonora, que solo depende del espacio que quieras sonorizar.

Para que te hagas una idea, los subs de los links declaran una presión máxima alrededor de 130 dB a un metro, que es más o menos el umbral de dolor del oido humano.


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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Lun 8 Abr 2013 - 9:30

Flick4 escribió:Si, mejor en un foro de DIY Audio, y con los datos que te dá el fabricante del transductor, que deberían ser suficientes.

Disculpa mis comentarios, pero esto es más bien un foro de audio doméstico, un sub de 21 o 24 pulgadas que viene a ser un transductor de entre 1/2 metro o 60 cm y muchos kilos de peso, le sumas el cajón necesario y la electrónica para moverlo y no es algo transportable. Solo he visto cosas así en alguna discoteca.
Los subs de sonorización portátiles son los links que te he pusto más arriba y ya con eso sonorizas interiores y exteriores, para una terraza de bar o chiringuito de playa te sobra.

Un saludo.


Gracias.
Disculpas aceptadas, quizás es un foro de audio doméstico, pero no me negarás que con unos conocimientos de audio superiores, cuando os leo me parece que como mínimo estoy hablando con auténticos profesionales. Y creo que si faltó entendimiento fue debido a mi total ignorancia al respecto y poca capacidad de expresión.

Así que volviendo al tema, empiezo a visualizar muy poquita cosa. Cuando dices electrónica a que te refieres, al amplificador??

Gracias por tu tiempo.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Flick4 el Lun 8 Abr 2013 - 19:32

Si, al amplificador. Tienes dos opciones, o comprar un sub activo que lleva su propia amplificación, control de la frecuencia de corte y de fase, para poder adaptar su respuesta al resto del sistema.

O la otra opción, comprar un pasivo, o montarlo tú. Entonces necesitarás un amplificador externo, en el campo profesional los hay de un solo canal y preparados para atacar un sub, por ejemplo este:

http://www.thomann.de/es/yamaha_p3500s_endstufe.htm

Es estéreo pero al ser puenteable lo dejas en mono, y además tiene salida sub con frecuencia de corte ajustable. Tienes que ver qué impedancia puede llevar el ampli que compres y la del transductor. En el caso de este amplificador, en estéreo puede con cargas de 8 Ohms y de 4 Ohms. Puenteado solo de 8 Ohms, por lo que tu transductor no debería bajar de 8 Ohms, más alta si podría ser.

Este otro, por ejemplo, puenteado baja hasta 4 Ohms, y también lleva crossover, para seleccionar frecuencia de corte:

http://www.thomann.de/es/behringer_epx2000.htm

En el caso del transductor que mencionas, el Precision Devices 2450 de 24 pulgadas, parece que está diseñado para cajas cerradas de entre 130-400 Litros, pero compruebalo tu mismo. La impedancia mínima es de 6 Ohms por lo que irías más seguro con un ampli que pudiera con esa carga, uno de 4 Ohms.


Hacerlo tu no es dificil, y más si te ayudan con la ebanistería. El único problema que puedes tener es, que tu amplificador actual tenga una salida de sub para poderla enviar al ampli/sub (aunque los hay que pueden ir conectados a la salida de altavoz), y que sepas cuales son realmente tus necesidades de presión sonora y respuesta en frecuencia para escoger un diseño u otro.

Lo anterior en el caso de un sub sellado, de cajon cerrado. Los de tus fotos parecen de cajón abierto, en este caso además necesitas una caja más grande y calcular bien las dimensiones de la apertura para poderla sintonizar a la frecuencia requerida. Tendrás que hacer algunos cálculos. Te aconsejo que mires en foros de car-audio pues donde encontrarás más ejemplos de estos subs, aunque aquí también hay gente que te puede decir cómo calcularlo son los menos los que se hacen sus propios altavoces.


Saludos.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  LUDOVICO el Miér 10 Abr 2013 - 8:39

Hola Artesino,
Veo que Flick4 te ha dado muy buenos consejos. Yo me hice uno que ahora está fuera de servicio ( cascó el altavoz ). Te sigo aconsejando que sea amplificado ( interna o externamente ) e independiente del resto del equipo. Y, efectivamente, aparte de llevar control de ganancia y frecuencia de corte que también lleve la inversión de fase ( se me pasó ). Esto es muy útil a la hora de integrarlo con el resto ya que se supone que vale para compensar la caída que suelen hacer las cajas hacia frecuencias más bajas. En mi caso escucho música, digamos, clásica. Me valía para dar más cuerpo al piano o para los contrabajos en jazz ( por ejemplo ).
Pero ojo, todo esto es útil si las cajas que tienes no "llegan". Hay sistemas de altavoces que no necesitan para nada el sub.
Si no lo haces así, es muy posible que el resultado interfiera negativamente en el sonido. Que te puede emborronar o incluso atenuar bajos si la fase no es correcta. En caso de hacerte con un ampli y no puedas conectarlo a una señal tipo previo o salida de lector etc, no es difícil hacer unos atenuadores ( en plan divisor de tensión ) con dos resistencias para cada canal y luego juntar ambas señales. Esto te permite utilizar la señal de salida a las cajas.
Saludos

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Miér 10 Abr 2013 - 19:38

Gracias a los dos. Voy a estudiar todo esto.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  javiersc el Miér 17 Abr 2013 - 0:01

Hola:

Creo que antes de decidir lo que te quieres montar nos digas dónde quieres montarlo.

En mi poca experiencia te puedo decir que antes de montar uno tan grande montes 4 de tamaño lógico y digo lógico porque para saber la mejor ubicación de un SW los tienes que mover de un sitio a otro.

Creo que en otros foros como el que pone jalejos podrás encontrar más información.

Por el precio que mencionas te montas 4SW que te darán un grave importante y lo que es más importante una mayor distribución del sonido. En este foro encontraras la frase de parece que la música sale de las paredes, bueno, pues con uno sólo de ese tamaño no va a pasar eso...

El tema de activo o pasivo es para mirarlo, si es sólo uno posiblemente te interese que sea un plateamplifier, pero el coste que tiene es muy elevado. Estás hablando de un presupuesto muy elevado y debes de pensar mucho en ello, porque posiblemente con mucho menos puedas hacer mucho más

También están los enlaces que te ha puesto el compañero que te darán lo que buscas.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Jue 18 Abr 2013 - 23:52

Saludos javiersc.
Tranki que hasta que me decida, puede pasar algo de tiempo, hay que juntar muchos euros.
Ya dije que no estoy pensando en un equipo de sonido para mi salon de 15m2, no estoy loco ni quiero derribar el edificio. No quiero un solo sub, nunca dije eso. Estaría bien acabar montando mínimo 8.
Con mi nula experiencia se que no quiero hacer algo que no me sirva para lo que quiero, estaría perdiendo el tiempo.

Visité los links que muy amablemente han ido poniendo, precisamente en forodvd, hay un hilo de SUBWOOFER ULTRAWOOPER 24", precisamente con el mismo transductor. (espero no equivocarme con los tecnicismos) Aunque ese sub es sellado, me va muy bien para ir entrando en materia.

Con lo que planteas me surge una duda, ¿qual creéis que sería la mejor opcion? (me refiero a calidad de sonido, facilidad de montar/conseguir y euros)
1ª Paciencia y hacerlo todo yo (en medida de lo posible)
2ª Comprarlos echo por esta gente inglesa. (entiendo que desde los '70 estan metidos en el tema)
3ª Invertir un paston y comprar algo tipo FUNKTION ONE. (por decir alguna marca)

Muchas gracias Javiersc, tengo que estudiar algunas cosas que dices.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  Invitado el Vie 19 Abr 2013 - 1:48

Añado uno "pequeño" para caja cerrada:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=294-676

Si vas a usar 8 subs de ese tamaño deberías saber algo más que conectarlos a las etapas. Predecir la directividad, manejar EQs y filtros activos es buena idea, saber cómo crear un patrón cardioide mejor.

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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

Mensaje  don artesino el Vie 19 Abr 2013 - 20:08

berättar senare escribió:Añado uno "pequeño" para caja cerrada:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=294-676

Si vas a usar 8 subs de ese tamaño deberías saber algo más que conectarlos a las etapas. Predecir la directividad, manejar EQs y filtros activos es buena idea, saber cómo crear un patrón cardioide mejor.

Gracias por la info berättar senare, jajaj patrón cardioide, suerte de google, wikipedia y los foros. Creo que al final algo entenderé, siento no disponer de mucho tiempo ahora mismo para asimilar todo esto que me deciís, igualmente gracias a todos.


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Re: Consejos para subwoofer 21 o 24 pulgadas

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